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1 名前： 1 投稿日： 02/05/15 21:57 ID:???: 集合してくださいﾍ（＾＾ﾍ）
2 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 21:58 ID:???: 糞スレ認定
3 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 21:59 ID:???: ほらよ

●楽器作曲板【スレッド削除専用】依頼●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982551948/
4 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 21:59 ID:???: 漏れは調律師じゃないけど、このスレ興味あるかも。
5 名前：４投稿日： 02/05/15 22:00 ID:???: ちょっと期待してるので、がんがれ！
6 名前： 1 投稿日： 02/05/15 22:03 ID:???: つーか､いつも裏から音楽を支えている(大きく出ました(藁)
漏れ達のことをもっと知ってもらいたいなぁ・・・
なんてね(テヘ)
7 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 22:16 ID:???: 調律師なんて職業が成り立っていることが気に入らない。
自分の楽器くらい自分で調律するべきだ。
8 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 22:17 ID:???: 出来んのか､ワレ>>7
9 名前：４投稿日： 02/05/15 22:18 ID:???: >>7
ピアノなんかの調律になってくると話は違うと思われ。
10 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 22:28 ID:???: 昔チェンバロの時代は奏者が自分で調律していたけどね
ハキーリ言っていまの平均率の調律については
｢官能｣のみでの調律は無理です｡
一応理論があってそいつを理解しないとね｡
11 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 23:19 ID:???: 調教師スレかとオモタ
12 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/15 23:21 ID:daBlzQQA: 倍音スレかと思た
13 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/16 06:37 ID:???: ピアノの調律って・・・・
純正律で調律して、それから、純正律と平均律の周波数の差からくる
うねりをもとに修正し、それから残りの弦をユニゾンに調律するんでしょ。
14 名前：藤○ 投稿日： 02/05/16 07:44 ID:3eK6HwxM: 純正律知ってる13さんの認識、違っては無いけど・・・
純正律はあくまでモノコードの話。
ピアノになると絵に書いた餅のようなものです。
あえていえば、
波動を重ねて逝って、まるで純正のごとくハーモニーを
造り出すのがピアノ調律。
15 名前：藤○ 投稿日： 02/05/16 07:47 ID:3eK6HwxM: 7さんの、調律ぐらいぢぶんでしろに賛成。
あくまで専門家の話。
16 名前： ビリー 投稿日： 02/05/16 08:11 ID:???: 一応、音大の調律科です。
成績最悪ですが、、、。
17 名前：藤○ 投稿日： 02/05/16 08:42 ID:eB7ri8Bk: 19日おじゃまします＞16＃ビリーさん
成績なんぞ、気にせず出来るだけ失敗を重ねて下さいね。
それが一番役に経ちます。
あっ、卒業出来る程度にね(^^;)
18 名前： ど素人 投稿日： 02/05/16 09:06 ID:???: >>16
調律科ってあるんだ～。へ～。
どんな事を勉強するんですか？
凄く興味あります。
ピアノの調律ってマニュアルみたいなものにのっとって
やるの？資格とか必要なんですか？
19 名前： チェルニー 投稿日： 02/05/16 10:28 ID:???: >18
僕が行ってた所は、身長が145cm以上、高卒で資格は必要なかったな。
まあピアノが弾けたほうがいいけどね。
授業は、調律・整調・整音・修理で、歴史や理論も勉強しますよ。
学校によっては経理とか接客、英会話とかもあるみたい。
20 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/16 15:08 ID:???: 調律する人に「ミーントーン調律」や「ヴェルグマイスター調律」にしろと逝った場合
できる人っているのかな？
21 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/16 21:24 ID:???: >>20
依頼があったり、その方が良い場合に話し合いの上で、
ヴェルグマイスターの調律法を試みますが、それがなにか??
22 名前： ビリー 投稿日： 02/05/16 21:46 ID:???: >>17
どうもです！
失敗ですか…結構してるかも（汗
頑張ります！
23 名前： ビリー 投稿日： 02/05/16 21:54 ID:???: >>18
うちの学校もほとんど>>19さんのカキコどうりですね。
一応音大なので試験はピアノ、ソルフェージュ、楽典とありました。
あとピアノ以外の楽器もいじったりしますよ。
24 名前：藤○ 投稿日： 02/05/16 22:18 ID:ngg.NtUg: いまどき、ミーントーンではやらないでしょう。
流行っていた頃ならいざ知らず・・・
ヴェルクマイスターもチェンバロのみですね。
やるとすればヤングかな。
25 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/17 01:12 ID:???: サントゥールやシタールを持っているが、一度、チューナーを
基準音以外に使わずに調律してみようかな。
26 名前： 1 投稿日： 02/05/17 02:55 ID:???: >>16
そうか､でも5人定員で順位つけてもしょうがないだろ?
漏れの時は9人定員だったけどな>音大ではあそこだけだぞ>調律科
当時一番トロそうなのが夏休み明けにいきなり
topに躍り出たときは正直焦ったよ
お客が評価する仕事だから､他人と比べたりせずに邁進城!
27 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/17 11:20 ID:???: 調律師っていくら稼いでるの？
あと、調律師だけで食っていけるのかな？
（たとえばピアノ教室の講師兼調律師とか）
28 名前： 1 投稿日： 02/05/18 18:16 ID:???: つーか､雇用形態なんかに寄るけど､一般家庭なら
一台15000円とかでやるので台数こなせばそれなりに稼げるし､
ピアノ教室併営とかのところも山ほどあるよ｡
奥さんがピアノの先生やって旦那が調律師とか・・・
29 名前：藤○ 投稿日： 02/05/18 22:11 ID:RX4KFKow: アメリカだと専業調律師が50％、あとは農業してたり
学校の先生とか兼業の業種は様々。
ドイツは専業がほぼ100％
日本では、肩書きが営業部の調律師、ブランクありとか
別の仕事から始める人、自称調律師とか・・・
専業は3/1ぐらいかな？
ある程度の年令で営業に移るという傾向はあります。
どこまでが調律師の範疇かにもよるけど。。
30 名前： ntsitm025044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 02/05/18 22:29 ID:RX4KFKow: アメリカだと専業調律師が50％、あとは農業してたり
学校の先生とか兼業の業種は様々。
ドイツは専業がほぼ100％
日本では、肩書きが営業部の調律師、ブランクありとか
別の仕事から始める人、自称調律師とか・・・
専業は3/1ぐらいかな？
ある程度の年令で営業に移るという傾向はあります。
どこまでが調律師の範疇かにもよるけど。。
31 名前： 13 投稿日： 02/05/18 22:40 ID:???: そーなのか

がんばがんば
がんばがんば
32 名前：藤○ 投稿日： 02/05/18 23:29 ID:???: ゴメソm(_ _)m＞＃30ダブリ
33 名前： ビリー 投稿日： 02/05/18 23:41 ID:???: >>26
先輩ですか…！
どうもです！頑張ります！
34 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/19 21:07 ID:NIKLfD.o: >>24　はやっていた頃の作曲家の作品ばっかり弾いているお客さんなら
そうゆうの注文してくれますよ。
>>30　他のバイト（レストランのウェイターとか）みんなやってますね
フリーの人は。
35 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/19 21:11 ID:???: つーか、>>1さんよ、

＞集合してくださいﾍ（＾＾ﾍ）

これ、メッチャかわいいんですけど（ﾎﾟｯ
36 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/19 21:35 ID:???: >>34
自分は独立開業者ですが、別に他のバイト(仕事)はしていませんよ。
周りの同業者も皆事務所や店舗を構えていますよ。
「みんなやってますね」・・・というような、断定は困ります。
それとも何か信頼出来る調査会社の結果などをココで出せますか。
いい加減な推量で物を言うのは以後止めて戴きたい。
37 名前： ー_- 投稿日： 02/05/19 21:44 ID:???: >>36
まぁまぁ・・・ここは2chなんだから・・・
マジレスかこわるいZO
38 名前：多○ 投稿日： 02/05/19 22:48 ID:???: ＞＃34　はやっていた頃の作曲家の作品ばっかり弾いて

ううむ、そういふお客さんからはピアノ取り上げているので、
クラビコードなんぞひいているな。
いつまでたっても調律慣れないぞ（；；）＞クラビコード
ちなみにクラビは２本弦です。
39 名前：日○ 投稿日： 02/05/19 22:54 ID:???: >>#36　自分は独立開業者ですが、
　　　　周りの同業者も皆事務所や店舗を構えていますよ。

っー方は、フリーとはいえませんね。
もちろん兼業でもない。本来の専業調律師です。
フリーというのは、調律学校出て調律しながらバイトする・・・
最近非常に多いケースです。
ネットに溢れている調律ディスカウンターなども典型です。
40 名前： 1 投稿日： 02/05/19 22:59 ID:???: ん~漏れの周り見渡しても副業(フリー)で調律師やってるヤツは居ないなぁ
片手間でやってうまくこなせるほど甘くないと思うぞ>技術者って
5000円とかで引き受けちゃうのかな､そういった人たち｡
値段だけ見てそんなところに頼んじゃう方も問題あるよね｡
41 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/20 00:10 ID:???: >>40
いるんだな、こう言う人も・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46591394
42 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/20 00:47 ID:???: 41
ひどいねぇ、これで素人を騙しているんだ。
だけど、今時の調律師が交通機関利用の歩きで訪問するのには
ワロタ。
43 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/20 01:34 ID:KJmJP/HY: ギターのチューニングもたどたどしいオレにとって
調律師さんは神の領域。
44 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/20 22:18 ID:???: 440Hzage!!
45 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/20 22:28 ID:???: 半音age>キツゥ
46 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/20 23:39 ID:???: >>45
弦切らないようにね。
2Hz程のピッチsageは、もっとキツゥて神経つかって、仕上がりも気になるぞ。
某ホール444に合わせたのはどこのどいつだ。元に戻しておいてくれよな。
松○楽器さん。
47 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/21 00:34 ID:???: >46
お疲れ様でした。
48 名前： 知りたいんです 投稿日： 02/05/21 12:32 ID:lyuwoUEM: >>41-42　スミマセン　谷保奥の読み方が良く分からないんですけど
これだけの情報から律師さんの技術力や誠実さってどの程度分かる
んでしょうか。たとえば当該の記事だとどこに目をつけるべきだとか。
オシエテクンで申し訳ありません。
49 名前： 調律技師 投稿日： 02/05/21 17:24 ID:???: やはり、調律師を選ぶ基準は最低限、日ピの会員でそれプラス、ヤ○ハ調律グレード○級とか、カ○イＭＰＡとか、ス○ィンウエイ会とかですかね？　調律料（技術料）を下げて客を取るなんて言語道断！　自分の技術に自信がないだけだね　まあ、名も知れない調律師よ
50 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/21 19:49 ID:???: >>49
あなたの選ぶ基準については、それは少し偏見でしょう。
最近の日ピの趣旨や活動に疑問を持ち始めた正会員が会を脱退しています。
確かに調律グレード○級も、ス○ィンウエイ会も一つの目安にはなります。
しかし、例えば日ピ正会員の某メーカーサービスセンター社員が一日に
訪問する軒数や訪問時間では、何の作業も満足には出来ない。
まさしく調律＝チューニング程度の仕事しか出来ない。
せいぜい、軽度の故障修理程度の作業時間しかないのでは???
調律処理台数ノルマと各種商品販売などのノルマが厳しい現状では、
ベテラン調律師の折角の技術も腕を振るう機会の無いままに、年数が過ぎ、
当然その腕も、気力意欲も失せてしまう。
勿論全員では無いが・・・
日ピの会員であることにプライドを持つ事に異議は有りませんが、そのプライド
を鼻先にぶら下げて、何の研究心も持たず、アグラをかいている会員が多い事も事実ですよね。

ただし、あなたの言う過度の調律料（技術料）の値下げは、実際にそんなに格安では作業出来ない
訳ですから、正しく商売している技術者にとっては、世間一般がそんなに安く出来るのかとのイメージ
を持たれる事は迷惑な話ですね。
実際６.０００円ではボランティアのようですね。
51 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/21 20:10 ID:???: >>49
尚、カ○イＭＰＡ資格制度については、これは竜洋のコンサートグランド
製造に係わる極一部の従業員であり、実際には全国の技術課に配属されている
支部長、課長、係長クラスや台数処理要員?調律師も無論のこと、顧客にレギュラーで
訪問する調律師は現段階ではこの社内資格は持っていません。
参考:　http://www.kawai.co.jp/skawai/after.html#mpa
なので、49さんはご自身で技師と仰っていますが、技師制度についても正しく理解戴きまして、
無闇に技師を名乗らないようにお願いします。
本当に技師の方でしたら、私よりも更にかなりの年配の超ベテランさんの筈ですから、
失礼を言ってすみません。
52 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/21 20:16 ID:???: 51の
顧客にレギュラーで訪問する調律師は現段階ではこの社内資格は持っていません。
は、カワイでも特別な資格であって、一般の顧客には訪問しないという意味です。
53 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/21 20:35 ID:???: >>51
本当の技師とは、こう言う人たちですか。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7ms07PIbI_QC:www.yamaha.co.jp/news/00092901.html+%8BZ%8Et%81%40%83s%83A%83m&hl=ja
54 名前：関○ 投稿日： 02/05/21 21:58 ID:???: 資格もそれに伴うものが見えてこなければ、プライドどころか
誰もしらんという無害の存在になります。

MPAもヨーロッパの現状を知っていれば、
行って仕事してただけとかで
無闇に出す事なきよう、
ステータスの高いものにしていって欲しいです。

選ぶ基準は難しいですね。ヤフオクではいい評価がたぶん付くでしょう。
これでいいのだ、、となってしまいます。
高じて、ダンピングも起こりますが、今そんな世の中かもしれません。
定期調律は７～８年で途絶えるというデータもあるので、
50さんのおっしゃってる、正にそれらディーラー技師が直面しますね。

＃シゲル・カワイのフルコン、日本では発売されないのかしらん。。
55 名前： 調律技師 投稿日： 02/05/21 23:41 ID:???: 発売されてます　第一号はピアニストではない人が購入しました　都内です
56 名前： 調律技師 投稿日： 02/05/21 23:58 ID:???: 確かにヨーロッパ研修だけではすべてを語れないと思います　ただ、全ピ、日ピが設立される前は満足な仕事をしないで暴利な料金を取ってた人（あえて）がいました　今も、
昔も技術者を選ぶ基準とか、選択がユーザーにとっては曖昧なのでは・・・？
57 名前： 調律技師 投稿日： 02/05/22 00:30 ID:???: 調律という仕事を理解してくれている人がこれだけ居てくれて嬉しいです
58 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/22 01:20 ID:???: >>56
確かにあなたのおっしゃる通り、全ピ、日ピの混迷する時代においても
標準的な料金の設定は有りませんでしたね。
全ピ、日ピが統一され業界をリードすべき二大メーカーの技術料が、他の
調律師たちの標準的な料金設定の目安になりました。

技術者を選ぶ基準としては、まずは個人の独立自営の調律師さんであること、
独立前はメーカーや調律修理会社で、組織の中で実務を経験した人で、尚且つ
少なくも５年以上の実務経験のある人であれば、よろしいのでは・・・と思います。
加えて現日ピ正会員、元日ピ正会員であれば尚よろしいのでは・・・
59 名前： 1 投稿日： 02/05/23 21:11 ID:???: ふむふむ､じゃぁ自営じゃない漏れは逝ってヨシだね｡
現在調律修理工房に12年勤務
ニッピ会員だけどYもKもSTWYも関係なし｡
鬱だ師脳?
60 名前：関○ 投稿日： 02/05/24 00:54 ID:???: シゲルカ○イのフルコン、発売されてるんですね。

>>第一号はピアニストではない人が購入しました　都内です
結構結構、貴重な情報ありがとうございました。m(_ _)m

ネットではセミコンまでしか載って無い気がしますけど・・・

選択基準は確かに難しいけど、ヤフオクの調律師は￥6,000だから
あの評価を受けたと考えられます。値段対評価でしょうか。
顧客拡大の為の出血サービスと思っているのだろうけど、
次回は別の￥5,000に取られる事でしょう。残念ながら・・・
そんなこんな事、日ピの会報には昔から書いてありますね。
だから現日ピ正会員は、そんな事しないでしょう。
61 名前： う～ん・・・ 投稿日： 02/05/24 01:19 ID:???: なるほどー
62 名前： ???`?n?E?E?E 投稿日： 02/05/24 01:26 ID:???: バブルガムブラザースのブラザートムって、調律師だったよね～
63 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/24 02:22 ID:???: ブラザートム＝小柳富　Ｋ社の埼玉は川越ＳＣ勤務でした。
因みに同僚でした。
64 名前：関○ 投稿日： 02/05/24 11:11 ID:???: >>技術者を選ぶ基準としては、まずは個人の独立自営の調律師さんであること、

ううむ。。自営調律師という意見は賛成だけど、
日本でちゃんと工房もっている自営の人はどれだけいるんだろ。。。
運送屋の下請け、嘱託という制度に押しながされている
自営の方も多いぞ(^^;)

なんだかんだ企業の論理をふりかざしても、
メーカー研修受けてるだけ、企業の方がましとも言える。

自営ゆえ切磋琢磨なき方は逝ってよし！
常に一線に身を置かなくては、ピアノレベルの格段の変化に
対応していけませんぜ。
　
65 名前：関○ 投稿日： 02/05/25 01:12 ID:???: 　　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ﾌ´∀｀）ﾌ　＜　 age♪
　　（　　　）ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　/　/
　　　（＿)＿）
66 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/25 01:30 ID:???: 池田屋って、まだやってんのー？
67 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/25 03:25 ID:???: >>60
>>64
>>65
何でオメーはどこのスレでも、いつもいつも関○ってコテハンなんだ??
ドレミファ名無シドじゃダメかい。
自己顕示欲が強いんだな・・・・藁
68 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/05/25 08:11 ID:???: >>67
デフォを直すのがメンドイだけさ・・
でも、
ドレミファナナシドぢゃ、狂ってるので
直さなきゃ、弾けないでそ？

関○は名前とは、なんも関係なかとばってん。
69 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/25 11:58 ID:???: オマエの名前なんぞどーでもいいってこったい。
コテハンがウザイぞ、ゴラァ。
>自己顕示欲が強いんだな・・・・藁
漏れもそう思うぞ。
70 名前： ー_- 投稿日： 02/05/25 19:38 ID:???: くだれねぇことちまちまいってんじゃぁねぇよ｡
どうでもいいじゃん
71 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/25 20:16 ID:???: それより明日総会だぞ>ニッピ関係者
72 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/05/26 01:22 ID:???: >>71

前理事集合済み、
64名代表選挙人は、ほとんど明日来る予定。
1の運命は明日決まる・・・(^^;)
73 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/26 06:09 ID:???: うわ~逝っちまったよ・・・
川上源一氏逝去
なんだかんだでカリスマだったよね､
合唱!
74 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/27 20:49 ID:???: >73
老衰でしたか。90歳とはねえ、大往生だ。合掌。
75 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/28 19:50 ID:???: >73
マジ？というか今まで生きていたんだ。いやはや・・・
76 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/28 20:02 ID:L/o9JK4A: めずらしくマッタリしてていいスレですね。

最近、調律に興味があります。
ギターは遊びでやってましたが、ピアノは弾けません。
ピアノを弾くことにも興味がでてきました。

ところで、みなさん、このページご存知でしょうか？

「調律にチャレンジ！！　さらばブラックボックス」
http://isweb13.infoseek.co.jp/area/sonatas/c/

シロートさんが、調律に挑戦してます。
同じシロートとして、けっこう面白く読んだのですが･･･。
77 名前： 76 投稿日： 02/05/28 20:04 ID:???: ちなみにトップページはこちらです。宣伝ではないです。
http://homepage2.nifty.com/sonatas/index.htm
78 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/28 20:07 ID:???: マッタリ
79 名前： 76 投稿日： 02/05/28 20:11 ID:???: >>78
やっぱり、ﾏﾀｰﾘのほうが良かったかな？
80 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/28 20:44 ID:???: ワラタ>>76
まあ素人さんが自分のピアノを四苦八苦しながら
維持管理(壊すとも云ふ)してる様子はなかなか楽しめますね｡
でも間違っても悦に入り他の人の楽器まで壊さないようキボンヌ
81 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/28 21:32 ID:Y4k94aq2: >76
素人は、琴やハープの調律から挑戦しなはれ

シタールに挑戦して、共鳴弦がちゃんと旋律弦に
共鳴するように調律するのも楽しいぞ
82 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/05/30 19:54 ID:???: 調律はプロに任せた方がイイよ。
83 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/01 17:28 ID:???: あげよう
84 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/01 18:38 ID:???: 外国では、調律者（チューナー）と整調者（テクニシャン）の区別があると聞いた事がありますが実際どうですか
どっちも出来たほうがいいと思いますが
85 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/01 22:27 ID:???: あげるよ！
86 名前： チェルニー 投稿日： 02/06/01 22:34 ID:???: >84
アメリカやヨーロッパは区別されるそうですよ。
逆に日本の調律師のように両方出来る、
ホロビッツの専属調律師（フランツ・モアだっけ？）のような人は珍しいそうです。
87 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/01 23:01 ID:???: >>８６
そうですか、ありがとうございます。
整調と調律を同じ人がぶっ続けでやったら集中力を維持するのが大変そうですね
88 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/03 02:54 ID:???: >>86
区別はあります。Klavierdstimmer と　Klavierbauer
モアはドイツ系なので、両方で来ます。
アメリカではTuner　と　Bilder
つーことで、日本では殆どがTunerという事です。。
よく、調律、整調、整音が別々とか言われますが、
あくまで行程の話で、どれも出来てようやく調律師を名乗れます。
日本で調律師といえば、Pianotechnician となります。
89 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/04 10:02 ID:gVnaQL8.: >>82
本当はピアニスト全員が調律の技術を学んでおいたほうがいいんですよ
（もちろん、やれる人が「時間がもったいないから」プロに頼む、ってのは
　　　それはそれで立派ですが　）
90 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/04 13:58 ID:???: >>89
調律師になる為に、調律関連の技術や知識を学び、その技術を維持し
さらには技術の向上を図るには並大抵の努力ではダメ。
熟練を要すにはさらに長い経験も必要。
ピアニストが演奏活動のほかに、現在のピアノの調律技術を学ぶのは合理的では無い。
しかし、ピアノの構造と知識は可能な限り学んでおいた方がいいね。
技術は無理でも・・・・・。
自分のピアノに対する要望を的確に調律師に伝える為には、
一般のレスナーさんももっとピアノの各部名称や簡単な構造を学ぶべきだね。
91 名前： チェルニー 投稿日： 02/06/05 20:58 ID:???: >90
ミケランジェリはピアノの構造を熟知していたそうですね。

一般の人もインターネットを使えば調べられるのに、
なんで知ろうとしないんだろう？
92 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/05 21:04 ID:???: >>91
どういう言葉で検索すればいい？
93 名前： 1 投稿日： 02/06/05 21:15 ID:???: ここ池
んttp://www.steinway.com/html/tech/schematic.html
94 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/05 21:18 ID:???: >>93
ありがとやんす！！！

え、英語かぁ（汗
でも、ピアノってこーんなフクザツだったのか。
細かー！　それだけでも収穫あり！！
95 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/05 22:31 ID:???: >>91
ミケランジェリはピアノの構造を知り尽くしていました。
来日時の使用ピアノの選択に関しては、杵渕先生が詳しく
述べておられます。

>>91->>92
>一般の人もインターネットを使えば調べられるのに、
>なんで知ろうとしないんだろう？

本当にその通りですね。
で、知人の調律師のページです。
図解とアニメでピアノ構造がよく解ります。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
96 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/05 23:01 ID:???: >>93

調律師さんのページは、もう大変に素晴らしいです。
今見てきましたが、驚きました。フラボーです。
調律関連のホームページは沢山見てきましたが、
こんなのは初めてです。
スゴイよ・・・・ピアノのこと随分分かりましたよ。
ありがとうです。
97 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/07 00:57 ID:???: >>95
図解とアニメーションに見とれてしまいました。
何かピアノの仕組みが手に取るように解かったようで
うれしいですね。
98 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/07 02:03 ID:N/Vc7FpY: >>95
ありがとうございます。
勉強になりました。
99 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/07 02:16 ID:???: ピアノ分解の部屋というのが気に入りました。
楽しく勉強できました。
100 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/07 02:20 ID:???: 100ゲット
101 名前： チェルニー 投稿日： 02/06/08 00:49 ID:???: しかし、ピアノ調律師の方々のホームページって結構あるんだね。
楽器の事だけでなくホールやコンサートの情報まで載せていて見てるだけでも面白いよ。
102 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/09 14:22 ID:???: 調律という仕事を理解してくれて
いる人がこれだけ居てくれて嬉しいです
103 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/09 17:21 ID:???: 参考になります
104 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/11 14:44 ID:???: 図解とアニメでピアノ構造がよく解ります。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
105 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/12 22:29 ID:???: age
106 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/14 00:09 ID:???: age
107 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/15 14:06 ID:???: 「調律にチャレンジ！！　さらばブラックボックス」
http://isweb13.infoseek.co.jp/area/sonatas/c/

ガンバッテくれ。
108 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/16 13:24 ID:???: お琴で練習したら？簡単な上に勉強になるよ。
109 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/16 15:17 ID:???: >>108
>>81で既出。

でも、琴ってそれなりのは高いよ。小型の文化筝(1/3くらいの長さ)
あたりなら3万円くらいからあるけど。

もうちょっとピアノに近いのが、サントゥールやハンマードダルシマー。
小型のおきらく版サントゥールなら4万円くらいで手に入る。

スレタイからかなり外れているのでsage
110 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/17 21:42 ID:???: は～ァ、今日も疲れた・・・
111 名前： 放置な1 投稿日： 02/06/17 21:47 ID:???: 漏れも疲れた
112 名前： 1 投稿日： 02/06/17 21:48 ID:???: 明日は倉庫で中国行きコンテナ用up25台と格闘予定
113 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/18 00:08 ID:???: >>112
ご苦労さん。
洩れはテクの消音取り付けに逝きますです。
カワイのKL-51KF
背の低いスピネットでネコ脚のものです。
取り付けキツイっすよ。
114 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/18 07:51 ID:???: >>112
>>113
日本×トルコはお二人とも絶望的だな。頑張って下さい。m(_ _)m
KL-51KFにテク着けるの？(^^;)キッツ～
逝って着けるには、最難度でしょうね。
純正のにした方がいいんぢゃない？あの手のピアノは。。
筬が崩壊したら、棚がショボイので先々どうなるか心配・・・
って、純正のも鍵盤割りのせいでシャッターがうまく付かないんだよね(^^;)
もうちと薄くならんかな～＞センサー
115 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/18 20:12 ID:???: トルコでもピアノ作っていますか？乾いた音がするのかしら？

関係ないけど、「ピアノと平均率の謎」って言う本をもっています。
116 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/18 23:02 ID:???: >115
どうぞ
ttp://www.ptg.org/mfgrs.htm.
117 名前： 113 投稿日： 02/06/19 01:02 ID:???: テクの消音取り付け無事完了。
KL-51KF　鍵盤センサー寸法はバッチリ。
消音バーの取り付け位置の上下位置と前後位置の関係に注意。
ハンマーバットが当たらないように・・。
アルミブラケットのドリル穴あけは穴が逃げないように注意する。
次高音のL金具は使用出来ないので、ストップレール取り付け金具を
加工する。前後高さ位置を決めてドリル穴あけ。
その他微細の加工数箇所あるよ。
レットオフ４ミリまで可能。
その他不具合なし。
以上。
118 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/19 04:54 ID:???: 日本が負けた・・・
119 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/19 06:24 ID:???: >>116 のっと・ファウンドでした・・・・
120 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/19 07:35 ID:???: >>117
レポありがとうございました。
センサーが無事セット出来れば、具合は良さそうですね。
筬の対応がKは大変だからね。。
121 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/19 22:29 ID:y36mJEQk: >>120
Ｋの筬は鋸で簡単に(５分間)切り離せます。
もし鍵盤センサーと鍵盤下との寸法が必要量取れない時には、
(1～２㍉程の場合は)ナラシを上げる方法がありますよ。
アガキ他の整調も当然必要ですが・・・・
寸法が取れない時にはさらに棚のセンサー取り付けネジの入る部分を
穴あけして当て木をします。
棚が薄い場合にも棚裏にセンサー取り付けネジが突き抜けるので、当て木をします。
117の補足
消音バーの取り付け位置の上下位置と前後位置の関係に注意。
バー下部はハンマーバットが当たらない位置に・・。
バー上部はハンマーフェルト(ヘッド)がストローク軌跡中に下部が当たらないように。
です。
122 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/19 22:49 ID:t.GvMLCE: ５１について正式な方法は、棚板を削ります　　マニュアルがありますので参考にしてみてください　　消音の取り付け対応機種についても書いております
123 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/20 00:18 ID:???: 122
取り付けには正式もなにもありません。
そのマニュアルとやらはどなたが作られたもんでしょうか。
また、消音サービスの取り付け基準の対応機種表には
KL-51KFへの取り付けは一応不可(奨励はしない)となっています。
>>121の方法はそれでも取り付けたい場合の消音サービスの推奨する方法ですよ。
一体誰がその様ないかがわしいマニュアルを作ったのでしょうか。
是非拝見したいと思いますので、一度消音サービスＳ氏にその
マニュアル送って頂けませんか。
それからこのピアノの場合には棚板など削るものではありません。
筬をレールの幅プラス１０ミリ程度に切り離せば良いんですよ。
センサー取り付けの高さは充分に得られますよ。
取り付け寸法が充分に得られるのに何故棚板を削り落とすのでしょうかね。

>(1～２㍉程の場合は)ナラシを上げる方法がありますよ。
とは、このピアノも含めても良いですが、スピネットの場合で特に
棚板が薄い場合で1～２㍉程上げる場合に有効ということです。
それこそ棚板を削るのは手間も掛かりますが、棚全体の強度が足りなくなります。
また、ユニットを取り外した時の事のことまでを考えた作業ではありませんね。
ナラシだけなら簡単にアクション整調で元通りになりますが、棚板を削ったら
これはもう大変なことになってしまっています。
そう言う意味で「正式」などと言うものは有り得ないのです。
それでも異議がありましたら、そのマニュアルと共に直接Ｓ氏に報告してください。
まさか消音サービスの「取り付けマニュアル」のことを指しているのではないんでしょうね。
このマニュアルには>>122のような記述はありませんし、認定技術者には配布されていますよ。
コピーなんかてはなくてね・・・
124 名前：　投稿日： 02/06/20 00:40 ID:???: 調律科の入試ってどんなことをするんですか。
やっぱりピアノ弾けないだめですかね？
125 名前： チェルニー 投稿日： 02/06/20 07:54 ID:???: >124
一部の学校を除けば無試験・無審査ですよ。
ただ、ピアノは弾けないより弾けた方がいいです。
せめてソナタ・アルバム程度は弾けていた方がいいと思います。
学校の授業で副科ピアノがある学校を選んだ方がよろしいのでは？
126 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/21 22:06 ID:???: >>123
気概を感じますね。試行錯誤で要望に答える姿が想像出来ます。

しかし消音機、どれもまだ途上という感じは否めませんね。。
S氏って、元テクのS氏？
頑張って欲しいものです。彼しか進化させる人は見当たりません。

>>122
は、筬と間違えてカキコしたんでそ。
消音機の為に棚削る事はないでしょう。
筬を切り離さないという観点での事と想像します。

既に書きましたが、カワイの場合は純正を使います。
切り離さないと出来ないピアノは取付け不可になっているはずです。

123の方レベルなら、可能かもしれませんが、
トーシローが切り離しているのも見かけますので、
経験と気概が足りない方は純正限定にして欲しいものです。。
127 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/21 23:30 ID:???: >>126
>試行錯誤で要望に答える姿が想像出来ます。

アンタ何様のつもりなんだ。少し言葉の使い方を考えなさい。
アンタみたいな輩はクチだけで実際の仕事はロク出来んのじゃないのか。？
カ○イのサービスセンターにでも居そう男だな。まったくね。

>消音機の為に棚削る事はないでしょう。
>筬を切り離さないという観点での事と想像します。
いいや、器種によっては棚も削り込むこともあるんだよ。
カワイピアノの筬を切り離さないでどうやってセンサーを取り付けるんだ。
アンタそんなに良い方法があるんなら、それを知っているなら何故全国の同業者に
教えないんだ？。
きっとアンタは「切り離さないと出来ないピアノは取付け不可」と繰言を言うんだろうが、
筬を切ること自体は「取り付け不可」にはならんのだよ。
もう一度確認しておいた方が良いようだね。
くれぐれも公の場や顧客にウソを言ってはいけませんよ。
「カワイの純正なんか使い物にならない」ことはアンタ達が一番よく知っているだろう。
それともアンタ達は決まってカワイの消音を取り付けていると言うのか？。
純正、純正って、あれほど不具合の発生するものも他にないだろう。
取り付け段階ですでに精度が悪い。
何故鍵盤１本１本に鉄片(プレート)を突き刺していくんだ、原始的に。
つづく
128 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/21 23:30 ID:???: 先日も南関東の６期の○○君(課長)に会ったが、カワイを取り付けると苦情が多いし
後々の調整も面倒だと言っていた。
まぁ、会社に内緒でテクニクスを取り付ければ多少の小遣いにはなるようだが、何より
後々のメンテに手間掛からないし、テクニクス整は故障率や苦情が極めて少ないので、
アルバイトとして取り付けるには好都合なんでしょうな。
図らずもカワイ製よりもテクニクスの消音が優れている証明のひとつですな。
テクの講習会にもカワイの連中(４期～１２期位の課長係長)が会社に内緒で来ていたね。

123のレベルなら可能かも・・・アンガト。笑
少なくも同業に対して「トーシローが切り離し・・・」などと言う言葉は大変に聞き苦しいな。
アンタには何か勘違いやオゴリがある。
筬を切るのに何の技術も要らんことは、>>121ですでに言いましたが、
「Ｋの筬は鋸で簡単に(５分間)切り離せます。」とね。
アンタの愛社精神には怖いものを感じました。
129 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/21 23:33 ID:???: くれぐれも公の場や顧客にウソを言ってはいけませんよ。
「カワイの純正なんか使い物にならない」ことはアンタ達が一番よく知っているだろう。
それともアンタ達は決まってカワイの消音を取り付けていると言うのか？。
純正、純正って、あれほど不具合の発生するものも他にないだろう。
取り付け段階ですでに精度が悪い。
何故鍵盤１本１本に鉄片(プレート)を突き刺していくんだ、原始的に。
130 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/21 23:35 ID:???: まぁ、消音取り付けの話は、私としてはもうこれで終わり。
後はアンタの良心に期待するよ。
131 名前： 1 投稿日： 02/06/21 23:40 ID:???: ﾏﾀｰﾘやってくれYO!
132 名前： ?P 投稿日： 02/06/21 23:59 ID:???: >>120->>130
難しいお話ですね。さっぱりわかりません・・・・
へたなことをカキコするとたたかれそうでこわいです
133 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/22 00:53 ID:8KnVMlSU: がんばれよー
134 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/22 02:17 ID:???: 確かにカワイのセンサーは不具合が多い、認めます。
もちろん全て無償で交換してますが。
薄くするための代償として、致し方ないと思います。
基盤むき出しでは、あの薄さになりませんから。
それにカワイはあの筬で棚板・鍵盤を保持出来るわけで、
もちろんヤマハでも鉄プレート入ってますが、
たわみやすい棚には強固な筬が不可欠なのは
スタインウェイでも同様でしょう。
テクニクス、開発者は独立してしまいましたね。
もともと、電気オルガンのウレタンスイッチで作っていて、
ぐにゅっというタッチが不評でした。
その頃から付けてるとお見受けしていますが、
それらのお客さんはいかがしましたか？
その後、マイソルのようなシャッター付になりましたが、
今後テクが進化する要素は、よっぽどの需要が見込め無ければ難しいと
思います。Sさんに聞いてみて下さい。
本音でいえば、せめてカワイのようなストッパーと
今のテクニクスやピアノメイトみたいな一体センサーで、
厚みが半分になれば、とりあえず理想です。
それと当然ですがセンサー部の保護があのレベル・・・・
コーヒーこぼしたらどうするかなんてまだしも、
普通に使ってても厳しいと思いませんか？
言うまでもありませんが、
ヤマハ、カワイがシャッター式なのは非接触にする為です。
頼むから、もう少し進化して欲しいと願うばかりです。
せめて、ピアノが元通りになるように・・・
現段階では、音で困っているお客さんに提供する際
切らなくて済むけど精度が悪いけど面倒はみますのカワイか、
切り取りセンサーを埋込むタイプの選択を求めます。
希望は半々というとこでしょうか。。。
135 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/22 15:25 ID:???: >>134
>確かにカワイのセンサーは不具合が多い、認めます。

ならば、カワイよりテクニクスの消音が良いと言うことでケッテーだな。
マイソルやピアメイトまで引き合いに出してもヤパーリ、テクニクスがイイヨ。
136 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/22 22:22 ID:???: >>135

弾き心地順に並べると、そうとも言えないけど・・・
まだ歴史が浅いので、何とも。。

どれも今後に期待したいですね。

浜松ではヤマハのがデフォルトのようです。
137 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/23 15:29 ID:???: >136
デフォルトって何？
138 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/23 16:17 ID:???: >>137
デフォルトなんて、そんなものは有りません。
>>136の妄想でしょうな。
付けたい人が、付けたいメーカーの物を、縁のある調律師に取り付けて貰う。
それだけですね。
何の基準もありませんから・・・・
139 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/23 19:21 ID:???: >>137
静岡県楽器製造協会のY社、K社以外の製造メーカーに
工場出荷時に消音機を頼むと、静岡県楽器製造協会のが付いて来ます。

実はこれはヤマハのユニットにシールを貼ってあるのです。
御丁寧に、ヘッドフォンのYAMAHAの文字の上からも貼ってあります。

浜松ではヤマハのがデフォルトとは、
公には静岡県楽器製造協会の製品として出荷しているので、
アポロやクロイッエルなどに付いて来るのはそれらですが、
その中身はヤマハ製という意味です。
140 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/23 22:19 ID:???: >>139
関○、オマエうざい。
頼むからこのスレから逝ってください。
もう来るなよ。
141 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/23 22:21 ID:???: 　　　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　　　　／　　　　　　　　ﾍ　　　　　　
　　　　｜＼　　　／　　／ﾍ　　　　　　
　　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　　
　　　　｜⊂⌒◯-------9）　　　　　　
　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　　　　
　　　　＼ﾍ＿／　＼　／　　　　　　　
　　　　　　.＼＿＿＿_／（⌒) 　　　　　┌─┐　　　　　
　　　　　／￣￣ﾍ　　 /　/ﾍ　　　　　　｜も.｜　
　　　⊂/　　　／=⊃/　/　ﾍ＿_ 　　　　｜う　|
　　　 /ゝーノ　/ ／（０-‐　 |　／/ 　｜来｜　　
　　　（　　 ⊿）<○／（０）_ノ丿　/　　｜る｜　
　　　ヾ|:|￣|:|ﾍ￣￣ヽﾍ_ ﾍ＿／　　　｜な.|
　　　　(⌒‐|:|　ﾍCﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿　　　｜よ .|　　　
　　　/// -|:| 二ﾍB　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ　　│ !!.｜　　ｺﾞﾙｧ　　　　ﾊﾞｶ　　　
　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ | 　├─┘
　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　　　 / ゝノ　ヽ(`Д´)　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ
　　 || :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍﾍゝ_ﾉ / 　□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|　
　　　ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ　　　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
142 名前： ドレミファソラシド 投稿日： 02/06/24 00:33 ID:???: >>141
笑える絵をありがとう。
あなたが十分いい仕事をしている事は理解出来ます。
最近、電器屋さんの取付け技師も多く見られますが、
KL-51KFはさすがに無理のようです。
途中で投げ出したものや、筬もめちゃくちゃに切ってありました。
MDFとぶなの組み合わせは、方法誤ると取り返しがつきません。
５分で切れるなら、それはうまく行ってる所以でしょう。

日ピにでも入って、さらなるレベルアップをして下さい。
さYOなら
143 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/24 01:47 ID:???: あれぇ、>>142は何か勘違いしているよ。
>>141と、KL-51KFに消音取り付け私は別人なんだがね。
それから日ピには昭和５７年に入会しているのでもう２０年になりますよ。
それにしても君にさらなるレベルアップをして下さい。などと言われるのは
心外で、これは失礼にも程がある上に名誉毀損にも当たる。
そんな物言いをするアンタは一体誰だよ。
先にも書いたようにカワイの６期生を君呼びする私なので、君の言い草は
聞き捨てならんね。
144 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/24 16:56 ID:???: マターリしましょ。
145 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/24 22:32 ID:???: >>144
だね。
せっかくいいスレなんだし。
146 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/25 18:48 ID:???: sage
147 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/26 04:03 ID:???: あの、、質問してもいいっすか、、？
知識もなんもないんで変な質問かもしれないけど
ピアノの調律ってこの時期（季節的に）した方がいいとかってありますか？

例えば冬は乾燥するのでピアノにとってあんまり好ましくない（？）とか
調律師さんの事を考えると夏は体力的に大変だったりとか？？？
あ、でもそんなんじゃ調律師さん儲からない季節があって大変か。。

あと、調律師さんてみんなピアノ弾けるものなんですか？
調律してもらった後に、調律師さんにピアノ弾いてってリクエストしたりしても
失礼ではないかな？ここのみなさんだったらどう思われますか？
うちんち、もう弾ける人いなくって、でもピアノの音好きなので
ポロポロ弾いてるのを（コンサートとかでなく）間近で聞きたいんですが。。
148 名前： チェルニー 投稿日： 02/06/26 17:26 ID:???: >147
私自身は春とか秋とかがうれしいな。そうなると夏と冬は・・・
ピアノに関係する本とかをご覧になられるとよろしいと思いますが、一応紹介。

宇都宮誠一著
家庭のピアノ実用百科選び方からメインテナンスまで
音楽之友社　 \1,165

あと大抵のピアノ調律師はピアノが弾けると思います。
弾けない調律師だったら・・・ご愁傷様。
ご自分が弾けるようにするか、自動演奏システムを組み込で下さい。　
149 名前： １４７ 投稿日： 02/06/26 20:09 ID:???: >>148
そっか、やっぱり春や秋の様な季節の方がやりやすいって事なんですかね。
んじゃ本格的なあっつい夏が来る前に調律師さんにお願いしなきゃ、、
で、弾いてもらえそうな雰囲気だったらちょっとだけ頼んでみよっと。

わざわざ本とか紹介していただいてどうもでした。
150 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/06/29 16:05 ID:???: 今の時期は除湿機が欠かせないでちゅ。
151 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/03 20:44 ID:???: ageるでちゅ
152 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/04 01:32 ID:???: >>150
いいな、除湿機持ってるんですか…。
高くて手が出ません。
今日も鍵盤の戻り等々、感触がめちゃくちゃ悪くて弾きにくいです。
（あ、私は調律師ではありません。ただのピアノ弾き）
153 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/04 01:36 ID:???: 「鍵盤の戻り」って言い方は正確じゃないですか？
要はキーの動きがモクモクした感じなんです。
気も滅入ってきます。
154 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/04 20:27 ID:zMBpmhjs: クーラーについてる除湿機能は、除湿機と機能と性能は同じ？
155 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/04 20:35 ID:yWAmqdZI: ピアノ線（弦）って何年くらいで交換するのがいいのですか？
また、いくらくらいかかりますかね？
156 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/04 20:42 ID:???: >155
家庭用のだったら、切れたら交換すればいいんじゃない？
うちは巻き線1本交換、5千円しなかった気が・・・
お釣り貰って意外と安いって思ったから。
157 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/04 23:57 ID:???: >>154
機能も性能も全然違う！
158 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/05 13:39 ID:???: >>157
目的は同じ・・・・なので、
除湿器買わなくても、かなーりイイよ。
電気代が少々掛かるけどね。
新しい除湿器の購入金額と、毎年３ヶ月余りのエアコンの運転電気料の比較ってことだね。
GP３台並べてる知り合いは、３６５日フル運転しているよ。
少エネタイプで電気代あんまり掛からないようだ。
159 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/05 18:55 ID:WPhbroJc: ３６５日フル回転てマジっすか・・
んじゃ、今の時期なんか毎日・・というか、ジメジメしてる日は必ず
除湿しなきゃまずいですか？
（うちはグランドピアノじゃないけど・・）

あと、１５２，１５３さん似た様な感じなのか分からないけど
鍵盤がちょっとギシギシいってて、弾き心地が悪いんですけど
これってすぐ調律してもらわないとやばいですかね？
160 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/05 20:06 ID:???: >159
それって調律ではなくて調整では？
調律頼んだ時にお願いしてもらったらどう？
161 名前： 159 投稿日： 02/07/06 04:54 ID:???: 調整？調律とどう違うんすか？
あ、調律は音をいじる、、というか音程をなおす（？？）
（うーん、、うまい言葉がみつからない、、）って感じで
調整は鍵盤の調子などをなおすって事ですか？
なんかアフォな発言ですいません・・・
162 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/06 14:00 ID:???: >>160
でもいくら上手に調整してもらっても、日本の梅雨時の湿度にさらされれば
どうしても鍵の動きには影響が出ます。
気持ち良く弾きたければやはり除湿機で（あるいはエアコンで？）部屋の湿度を
コントロールするしかないでしょう。
163 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/06 15:39 ID:???: >161
そのとおりです。
164 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/06 16:54 ID:???: >>159 >>160
調律＝チューニング
整調＝アクション機構及び鍵盤、ペダル機構などのレギュレティング
調整＝上記整調等の作業工程以外の内外部機構の修正及び補修
整音＝ボイシング
※整調と調整の作業内容は明確に区分されています。
が、整調と調整の曖昧さが技術者の間にもあることは否めません。

>>162
正しく整調や補修がされていれば、通常この時期の温湿度では鍵盤や
アクション各部のカラクリなどには、さほどの影響は出ません。
エアコンの使用はおっしゃる通り手軽で有効な方法ですね。
165 名前： 1 投稿日： 02/07/06 18:43 ID:???: うーん､集合スレにするつもりだったが
質問スレになってきちゃったな(藁)
>>164
すまん､整調と調整の明確な違いをこの際ハキーリと教えてキボンヌ
漏れはどちらかというと曖昧系だったなぁ､今まで・・・
166 名前： 159 投稿日： 02/07/06 19:04 ID:???: 調律師さんたちありがとん！
なんか勉強になりました。
ピアノの事もっと知ってかわいがってあげなきゃな。。
質問スレにしちゃってゴメンなさい＞１さん
167 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/06 22:22 ID:???: 整調と調整は違うんだー　　なるほど
168 名前： まほろまてぃっく 投稿日： 02/07/06 22:31 ID:???: グランド（Ｃ５）を白に全塗装するとしたらいくらかかると思う？
169 名前： 1 投稿日： 02/07/06 22:43 ID:???: >>168
ウン珍込みで450Kくらいかなぁ・・・
ウチのばやい・・・
もちろん工場入れだよ｡
170 名前： 164 投稿日： 02/07/07 17:42 ID:???: >>165
整調と調整の明確な違いとは、
整調＝アクション機構及び鍵盤、ペダル機構などのレギュレティング
調整＝上記整調等の作業工程以外の内外部機構の修正及び補修
整調工程の中に「アクション調整」と言うのがある。
アクション整調を正確に行うためには、不具合や各部品の取り付け位置等の
基準が正しくなければならない。
その様に整調の前段階での修正や補修、修理等が調整に大分類される。
例えばハンマー弦合わせやストローク決定の「整調」の為にはそのハンマーに
弦溝が有ってはならないよね。
その弦溝をファイリングしたりする作業が修正や補修、修理等の「調整」に分類される。

貴殿も調律師なら、以下の説明は不要と思うので。。。
171 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/08 05:31 ID:???: >>168
ナルシスおやじの自己満足には高い代償だNE！

♪ワタシ～は王子様～～ラララ～

あとよ、人にもの聞く時は言葉遣いに気をつけろよ。俺らはプロなんだ。
自画自賛ボケ厨の妄想に時間割いてやろってんだかんな。
172 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/08 14:49 ID:???: ∧ ∧
（;;ﾟДﾟ）　＜　はぁ・・・・・・
|∪　|
173 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/08 18:16 ID:???: 質問です。
国立音大の調律科にいきたいのですが、試験って難しいですか？
ホームページを見ると、『ピアノ[詳細は募集要項参照]』ってなっていたので
問い合わせたんですけど、まだ募集要項が出来てないらしくて。
知ってる方がいたら教えてください。
174 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/08 18:18 ID:???: 腕の立つ調律師さんてあこがれます。
このあいだ初めて調律に立ち会っんですが、暑いのにきちんとスーツ、ネクタイで来て、
沢山の道具を並べてた。
中年のやさしいオジサマ風で、ヒゲもとても良くお似合いでした。
かっこイイ。
今ちょっと調律師さんに興味ありかな。
175 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/08 18:33 ID:???: 行った先の美人の奥さんとｴﾁｰな関係になったりとか、ありますか？
176 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/08 18:44 ID:???: 僕が通ってた調律学校の先生は誘われてヤっちまった事があるらしい。
それも30代から50台初めの頃まで・・・かなりいい思いをしたと言ってました。
ちなみに現在ニッピの偉い人になっています。
177 名前： 1 投稿日： 02/07/08 22:07 ID:???: 試験は別に難しいとは思わないけど
定員が少ないから難関なのでは?
募集要項は秋にならないと確か・・・
一度飛び込みで学校見学するとよいのでは?
今から準備できるのはソナチネの練習くらいかなぁ
178 名前： 173 投稿日： 02/07/08 23:13 ID:???: >>177
有難うございます。
ソネチネですか、まずいですね。
自分は昔少しだけピアノやってただけで
今、バイエルからやり直してるところなんですよ…

志願者ってどれぐらいいるんですか？定員は５名みたいですけど。
179 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/09 14:57 ID:???: >>173
質問です。
もしここを見ましたら是非お答えください。
●何故調律師になろうと思いましたか。動機とか・・・
●何故国立音大の調律科にいきたいのですか。
つまり、他の調律師養成機関も検討してみましたか。
それぞれに長所もあります。
180 名前： 173 投稿日： 02/07/09 18:19 ID:???: >>197

＞何故調律師になろうと思いましたか。動機とか・・・
動機ですか…ちょっと不純ですが「おもしろそうだから」ですね。
今、学校の選択授業でピアノをやっているんですけど、
グランドピアノ弾いてると凄く楽しいんです。家に有るのは電子ピアノなんで。
あと昔から音楽に関わりのある職業につきたいなと思っていたので。

＞何故国立音大の調律科にいきたいのですか。
調律師を志す前から、とりあえず大学は行きたいなとおもっていたので。
あと、専門と音大なら、音大の方が将来的に有利かなと。

＞他の調律師養成機関も検討してみましたか
まだしてないですね。調律師になろうと思ったのは割と最近なんで、
ほかの所は調べてないです。
181 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/09 18:21 ID:???: すいません間違えました
197→179です
182 名前： 179 投稿日： 02/07/09 20:17 ID:???: >>173
志す動機はたいへんに宜しいかと思います。
自分の将来が見えない人が多い中で、目標があるのはいいことです。
が、しかし調律師にはメーカー社員、調律会社社員、独立自営などさまざまです。
独立自営者に知識や技術の優れた調律師が多いのは他の職種を見ても同様の事が言えますが、
その技と収入のバランスは必ずしも比例しません。
また、かつてのピアノブームの時代に比べてはメーカー社員であってもその所得は年齢に比べて
少ないです。
ですから、高収入を望むのなら止しておいた方がいいです。
社団法人日本ピアノ調律師協会
http://www.jpta.org/new/
の、ピアノ調律師になるために　をご覧くださいね。
183 名前： 179 投稿日： 02/07/09 20:33 ID:???: >>173
取り敢えず大学にと言う考えも分からなくはありませんが、
調律師としての職業に学卒かどうかは関係ありません。
むしろ４年間早い年齢での技術習得が有効の場合もあります。
将来的に有利とは、ほかに何を望んでいるのでしょうか。

他の調律師養成機関としては、専門学校のほかにも、各メーカーの養成機関が
あります。例えば、
カワイピアノテクニカルセンターなども古くからの養成機関です。
http://www.kawai.co.jp/sc/tcenter.html
平成15年度　募集要項の概要
http://www.kawai.co.jp/sc/scyoukou.html
当然、養成終了後はカワイサービスセンターへの就職は確実ですね。
ほかにも色々な学校がありますから、先ずは国立にだけ固執せずに、
多くの情報を得る事が先決です。
自ずと自分の将来像がハッキリすると思います。
184 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/09 20:56 ID:???: 調律師ってやっぱり演奏もできるのかな？
カッコいいね。
185 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/10 16:05 ID:???: >>182
>179ではないけれど、
社団法人日本ピアノ調律師協会
http://www.jpta.org/new/
の、ピアノ調律師になるためには、とても参考になりますた。
186 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/10 22:16 ID:PDkXtq0k: 下手な調律師はなぜ調律後の音程の(狂っても我慢できる範囲)の保持時間が短いのでしょうか?
とある学校などで見て不思議に思いました。(一週間で弾かなくても気になるくらい狂っている)
学校備品ということでピアノ本体が相当痛んでいるのも原因だとは思いますが・・・
ちなみに私は調律師じゃありません。
187 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/10 22:32 ID:???: 下手かどうかわかりませんが・・・私がいた会社はある大学に調律を依頼され
たときに一日七台というノルマを課せられました。音楽大学ということで、
ある程度の調律師が作業をしたのですが時間と料金を考えるとその程度の
仕事になるのではないでしょうか？　学校の調律は入札になっているところ
もあるそうです。　料金を考えると調律師もその程度の作業しか出来ないと
思います。　　なんか反論が来そうですね。　　藁
188 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/11 02:23 ID:jHJfzCHc: いえね、学校というのは調律の学校の練習用のピアノということで、
調律の時間に関しては十分にあるわけですよ。(書き方がまずかったですね)
学校以外ですと、私が見たのは中古の調律したピアノとかですね。(中古でも学生が触ってないので調律学校の備品よりはマシでしょう)
比較対象が何十年もやっているベタランなので比べるほうが間違っているのは分かるのですが、
何が違ってそこまで変わってしまうのだろうと・・・
弦を使うので多少時間とともに音程が変わるのはしょうがないけど
最低限演奏してもしばらく聞くに耐えれる状態にはお金を払うのですから私としてはやっていただきたいわけです。
演奏しなくても一月程度で聞くに堪えられない状態じゃ話になりません

状態としては一日3時間程度練習に使っている一年経ったピアノよりも狂ってました。
189 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/11 21:32 ID:???: >>186
>下手な調律師はなぜ調律後の音程の(狂っても我慢できる範囲)の保持時間が短いのでしょうか?
>ちなみに私は調律師じゃありません。

だから、つまりそれはヘタだから・・・・
調律の保持なんて言い回しをするところをみると、アナタは調律師の成り損ないか・・・・　藁
190 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/11 23:45 ID:6gmgikkk: んや、まったく違う業種をしとります。
調律のことはまったく知らん素人です。
191 名前：　173 投稿日： 02/07/12 23:57 ID:???: >>179,185
ありがとうございます！
とても参考になりました、たすかりました。
あ、あとレス遅れてすいません。
192 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/15 16:28 ID:???: 「調律にチャレンジ！！　さらばブラックボックス」
http://isweb13.infoseek.co.jp/area/sonatas/c/

ガンバッテくれ。　大変ワロタよ。
193 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/15 21:39 ID:Ed2x.S0A: エアコンについて参考になればと思いちょっと紹介

エアコンの除湿効果とは・・・？
ttp://www.ecology.or.jp/grish/0108.html
194 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/17 17:47 ID:???: >>193
なるほど。
と言う思いで拝見しましたよ。
195 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/17 18:08 ID:???: 中部楽器技術専門学校ってどうですか？
196 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/17 18:39 ID:???: >>193
参考になりますた、ありがとん。
197 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/17 23:09 ID:???: >>195
>どうですか？
とは、なにがどうなのですか。？
知りたいことを具体的にネ。
198 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/18 01:29 ID:???: 調律師になりたいんですけれど、名古屋近辺で、勉強できる所を探してたら、
発見しました。
就職率とか、カリキュラムとかそういった方面でご教授いただけるとありがたいです。
専門学校なんで学校見学とかは良い事しか言わないので、どうなんだろうかと、、、
199 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/18 16:16 ID:???: 調律師の養成機関としては良い学校でしょうね。
カリキュラムも独自の内容で良いでしょうね。
ただし、就職先については各メーカー本社社員としての就職はほぼ無理です。
何故なら２大メーカーは古くから自社に伝統ある教育機関があり、ここを終了した
技術者がサービス部門に就職するからです。
多くは調律専門会社、町の楽器店、修理工房などに就職します。
メーカーの教育機関にも、各種学校の教育にも一長一短があり、またメーカーにそのまま
就職した場合も、修理工房などに就職した場合もそれぞれ長所短所があります。
例えば、ヤ○ハとかカ○イの正社員だと言うほうが、世間には聞こえが良いかもしれません。
しかし、町の小さな修理工房に就職した場合は、逆にピアノ調律修理オーバーホールなど
多くの仕事を直接現場で早い時期に沢山学べるという良さもあります。
所詮学校はピアノ技術の基本の基本を学ぶ所ですから、それから先は５年、１０年とかけて
実務経験を重ねていかなくてはならない職業です。
200 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/18 19:45 ID:???: 200
201 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/18 22:14 ID:???: 　　　ｴｱｺﾝ
　　　　　↓
　　　　 ,──── 、
　　　　|≡≡≡≡：・| 　│
　　　　ヽ========-′　|　うーすずし
　　　＼　／　　　　　＼＿　＿＿＿＿
　　　　(⌒) 　　　　　　　　　　∨
　　／￣￣|　　　　　　　　 ∩＿∩　　
　　|　||.　　|　　　　　　　（-∀-　）　♪
　　＼＿＿|　　　　　　　　ﾉ　　 /　
　　　|＿＿|　　┬─┬⊂⊂＿人）

　ヽ _人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,人,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　O
　　＼　／　　　　　　　　　o
　　　(⌒) 　　　　　　　　　　。
　／￣￣|　　　　　　　　 ∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣
　|　||.　　|　　　　　（ｗ）（-∀-；）　＜　うーあち
　＼＿＿|　　　　　　　と　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|＿＿|　　┬─┬⊂⊂＿人）
202 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/18 23:08 ID:???: 荒らすな
203 名前： ー_- 投稿日： 02/07/18 23:12 ID:???: >>202
とか言いながらageないでよ
204 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/20 08:10 ID:S5X9I9WQ: >201
まるで俺みたいだ・・・
205 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/20 19:31 ID:???: ここもAAが貼られ始めたか
206 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/21 03:11 ID:ftgMUhrs: 調律師さん、質問です。
全体的に音色を良くしてもらったり、タッチを軽くしてもらったりって事
お願いできるんでしょうか？

うちのピアノ１５年以上手入れしてないんですけど、（弾いてなかったので）
再開するにあたって調律・修理・その他の手入れをしてもらおうと考えてます。
その際、できるだけ弾きやすい状態に改善してもらえたらと思ってるんですが…。
例えば、「軽めのタッチにして下さい」と頼めばそうしてもらえるんでしょうか？

よろしくお願いします。
207 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/21 15:40 ID:???: >206
依頼するときに15年以上使っていなかった事を伝えましょう。

調律師が来る1時間～1時間半位前にエアコンの冷房を入れてください。
（28度がベストかな、風量は弱か自動で）

それとピアノの横に掃除機も置いてもらえるとありがたいです。
出来れば先の細くなってる「ノズル」を付けて下さい。

調律師が来たらピッチは44○で、音色は○○で、タッチは○○でと言ってください。

大体こんなモンかな？他の皆さんはどんな感じかしら？
208 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/21 23:58 ID:???: >207
206さんじゃないけど参考になりました。
涼しくなったらうちも調律頼もうと思ってたので。
（うちもしばらく調律してなし・・）
でも音色とかピッチとかは良く理解してないので
そういう時はお任せしちゃって良いですよね。

他には何か気をつけることとかありますか？
終わったらお茶を出して休んでもらったりするのがいいかな？
209 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/22 00:01 ID:tt1wHjJo: あがってください。
210 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/22 00:07 ID:???: さがってください。
211 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/22 00:18 ID:???: >>206->>208
ピアノのメーカーやその品質、また維持管理の条件の良し悪しで、２年ほどでも
ひどい状態になってしまうものもありますし、１５年放置状態でも比較的軽症で済んでいる
ものもあります。
取り敢えずは本来のあるべき姿の状態に修復、調整してもらう事が先決です。
案外と望む音やタッチになる事も多いですね。

但し、メーカーの調律師や楽器店などの嘱託調律師、調律会社の社員では絶対ダメ。
あくまで、個人で独立している経験豊富な技術者に依頼することです。
修復の目的、使用目的、ビアノに対する使用者の要求の度合いなどと、
支出可能な予算を踏まえて、見積もり、作業してくれます。
　
212 名前： 211 投稿日： 02/07/22 00:29 ID:???: なぜ、メーカーとかの調律師はだめ？の理由

今はピアノ関連で正しく商売して儲ける事が出来る業者など皆無です。
増してテレビでCMなど流すような広告宣伝費のある会社(業者)は、
ボロい商いをしている。
また、企業や多人数で商売している調律会社は利益追求が一番なので、
顧客にとっての利益はないに等しい。
メーカーの調律師の大多数は調律処理台数のノルマや、ピアノ販売ノルマ
などもあり、ピアノ技術など忘れてしまっています。
仮に腕があったとしても殆ど発揮する機会なんてないでしょう。
だからその腕も次第に錆びついていく。
調律(チューニング)作業の技術は問題ないとしても、特に修理や整音、整調の
技術はとてもお粗末な限りです。
お客様に対する責任感はゼロですね。
213 名前： 211 投稿日： 02/07/22 00:48 ID:???: 裏事情
あるメーカー正社員の調律師の本音。

お客が気付かない故障や不具合、整調の狂いは、お客から指摘されるまでは直さない。
何故かって言うと、今ここで自分が必死に修理調整したところで、自分の給料は変らない。
どころか、予定している訪問軒数が消化出来ないとノルマも達成出来ず、逆に成績が下がれば
業務査定も悪くなる。
加えてこのままこのお客が不具合に気付かなければ、来年一年後の調律訪問は自分は転勤予定だから
二度とこのお客には訪問しないし・・・・。
それより早く仕事終えて、遊びの約束の時間に遅れないようにしなくては・・・・。
次に伺うことになるであろう調律師もまたこの繰り返しです。
そして、「もうだいぶくたびれたピアノになりましたから、修理調整にも費用が掛かるし、
新しいピアノのご購入は如何ですか」　となるのです。

これがメーカー社員調律師の本音です。
いかがてすか、それでもメーカーのアフターサービスを信じますか。
214 名前： 211 投稿日： 02/07/22 01:02 ID:???: >>208
>終わったらお茶を出して休んでもらったりするのがいいかな？

是非ともそうして下さい。
こちらとしては、休憩の意味で椅子に腰を下ろす積りはありません。
お茶を頂きながら調律したピアノの状態や、維持管理などご注意頂きたい事、
お客様のピアノに関する疑問など、短い時間であっても可能な限りお答えし
たいと考えています。
ですから、日ごろ疑問に感じていらっしゃる事を調律日には作業の前後に
どうぞご遠慮なく尋ねてください。
心ある調律師ならばきっと快くお客様の不安を癒すことでしょう。
215 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/22 01:26 ID:.RAAsAKk: 自分のピアノを本当に大切にいい状態で使って、維持したいなら
独立自営の個人調律師さんに見てもらうのが一番いいということですね。
自信も腕も信用も無い人は独立は出来んでしょうし。
216 名前： 206 投稿日： 02/07/22 02:40 ID:3yhW7j0M: >>207 >>211

いろいろ丁寧なアドバイス有難うございました！！
すごく参考になりました。
ここで訊いてみてよかった…。

ネットとかで、独立自営の調律師さんを探してみることにします。
217 名前： 208 投稿日： 02/07/22 11:31 ID:???: へー、調律師さんにも色々あるんですね。（そりゃそうか）
私もまた一つ勉強になりました。
２１１さんありがとうございます。
２１１さんに調律してもらえたらいいのにとか思いました。
でも今まで何度か頼んだ方は独立自営の方だったのでちょっと安心した。
218 名前： 211 投稿日： 02/07/23 10:40 ID:???: >>206
>>208
そうですね、独立自営の方でホームページを運営していると言う事は、
調律の仕事にも意欲の有る証拠ですよね。
最近、オークションなどでも調律を定額で出していらっしゃる方々を多く見掛けます。
異常に低料金というのは注意したほうが良いと思います。

あなたの町の調律屋さん　(全国版)
http://pianotech.co.jp/
あなたの家に訪問している方も載っているかも・・・・。
219 名前： 211 投稿日： 02/07/23 10:49 ID:???: ●Yahoo!オークションの場合は、
オプション検索で、キーワードで商品を検索に、「ピアノ調律」とか入れて
検索ボタンを押すと出てきますね。

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/searchoptions?tab=kw
220 名前： まほろまてぃっく ◆NaU5uQd. 投稿日： 02/07/23 11:21 ID:???: 世界最高峰の調律師のギャラっていくらくらい？

サッカー界での世界最高と誉れ高いレフリーであるイタリアの
コリーナ氏の年収は約３０万ドルだそうだ。（関係ないけど、
日本道路公団総裁とか地上波ＴＶ局の編成製作局長とかと同じだね）
221 名前： 世界最高峰の調律師 投稿日： 02/07/23 11:55 ID:???: 教えません。足元見られるからね
222 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/24 13:22 ID:???: >>218
ありがとうございました。
223 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/26 23:10 ID:???: 良スレage
224 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/27 04:39 ID:5wnak15.: >>220
そりゃまあタローネとかのふた昔以上前の超大物であれば、おそらく
それ以上に稼いでたと思うけど、今のご時世、プロ相手の仕事のみ
で食ってるコンサートチューナーでもそこまでの年収の人はなかなか
いないだろうね。たぶん・・・
225 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/29 03:16 ID:pwwgnPuE: ↑
むしろ、一日に３台とか４台もこなしている、調律師のほうが高収入
だったりして・・・・・。
226 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/30 22:54 ID:???: >225
でもそんな人たちはピアニスト達からのご指名は永遠にこないだろうし
手紙とか後に出るであろう伝記には名前が出ないだろうね。
227 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/30 23:05 ID:???: そういやショパンコンクールの決勝で演奏者が使うピアノなんかは前の晩に徹夜で
調整されて・・・でも演奏者によって使うピアノを自分で選ぶらしいから選ばれなければ
そこで敗退。まさにもうひとつのショパンコンクールという感じ。
各メーカーが調律師のチームを作って壮絶な戦いをするのね。
世界で最高に緊迫感のある音楽イベントだからね。
カッコ良かったよ。当然日本のチームも参加してるよ。
228 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/07/31 18:44 ID:???: メーカーの調律師チームといったって、当然工場勤務者が多い。
製作、仕上げに関わる人たちとしてね。
でもね、この人たちは出先の第一線での顧客の経年ピアノの調律、整調は殆ど
未経験なので、ろくな仕事は出来ない。
つまり、クルマで言えば新車の開発設計などのチーム技師と、町の小さな自動車
修理業の整備士さんとの違いに似ている。
トヨタも修理すれば、日産もホンダもマツダも果ては外車も板金も電装関係も、なんでも
出来る。
お客に、ウチでは直せません、調整修理できませんなんて言っていたら
仕事が来ない。腕があるから開業している。
なので、調律師といっても微妙にテリトリーが異なる。
どちらも絶対に必要な技術者であるから、
>>226のような意見は取り沙汰するも不愉快千万である。
229 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/02 15:21 ID:AvZ2UNf2: 放浪者の旅って曲知ってる人いますか？
230 名前： 229 投稿日： 02/08/02 15:37 ID:AvZ2UNf2: スレ違いですね・・・・逝ってきます
231 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/02 20:07 ID:???: >226
意外と並調律師の願望だったりして・・・
232 名前：投稿日： 02/08/02 20:42 ID:x0MH8dAk: あげ
233 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/03 18:51 ID:???: >>231
当方、並調律師からコンサート技師にバージョンアップ中です。
で、漏れのエライところは企業やピアノ会社勤務ではなくて、独立開業組
だってところさ。
今の時代は自営では殆どの人が並調律師ってことになってしまうようだ。
実は意外にも自営の人に腕の立つ先輩の調律師さんが多いんだけどね。
まだまだやっとコンサートや演奏家の方からお声が掛かる程度なので、
収入の殆どは並の部分です。
234 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/06 01:04 ID:vUQVGWeY: レスローの赤ラベルとロイヤルジョージのその後について知ってる人が
おりましたら教えてください
235 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/06 11:40 ID:???: ↑
イトーシンに聞く。
236 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/06 12:17 ID:???: ピアノ関連スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/382-387
237 名前： 234 投稿日： 02/08/06 15:18 ID:wSY3FmWM: >>235
国内には輸入されてない赤ラベルのレスローがスタインウェイなどに使用
されてるんじゃないか？という話と、レンナー社にフェルトを供給していた
ロイヤルジョージ社が廃業後、レンナーはどこのハンマーフェルトを使用
しているか？っていう質問ね。
238 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/06 18:01 ID:???: >>237
レンナーに聞く。
スタインウェイに聞く。
239 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/07 00:37 ID:???: ＞＞２３８
田舎調律師には聞いてない
240 名前： 238 投稿日： 02/08/07 08:12 ID:???: >>239
東京都世田谷区在住、渋谷区在勤ですが、何か。
つーーーーか、ンなことは２ちゃんで聞くより、ニッピ仲間に聞けよ。
素人調律師め。
みなさん、調律師はこんなヤツだけではありません。
241 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/07 11:07 ID:???: 亀レスです。

>>240
ニッピ会員もメーカー勤務の調律師では知識も無し。
ましてＹの特約店調律師ならもっとダメ。
>>239
>238のレンナーに聞く。スタインウェイに聞く。
は、あながちバカに出来ない答え。
自分も含めてなんだけどね、239も英文、独文が書けてメールで
丁寧に教えを請えば、すんなり教えてくれる。
242 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/08 13:54 ID:4CQkatfo: 質問です｡
低音（巻き線1本弦）の調律ってどのように行うのでしょうか?
複数弦なら音質を変えるために、複数弦のピッチを
微妙に変えたりとかすると、簡単に音質が変わりますが、
1本弦ではテンションを変える事、もしくはハンマーの硬さを
変えることしかできません｡
確かにテンションを上げる、ハンマーを硬くするということを行えば、
明るい音にするとかはできますが、
減衰のスピードを変化させるなどは非常に難しいような気がします｡
調律師さんは低音弦でどのようにして好きな音質を作り上げているのでしょうか?
243 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/09 00:31 ID:???: >>242
ホールだと、残響調整に横や後方の壁を動かすってのはあるなぁ。
パイプオルガンのあるホールだと響き過ぎるから何か対策するってのは
聞いたことがある。どうやるんだろ？？
244 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/09 11:16 ID:UpwiYMOQ: 昨日調律のオッちゃん来たけど
お茶出すの忘れてたーーー･･ゴメソおっちゃん
245 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/09 11:40 ID:RefUhDSY: >>243
そうかー、ピアノだけで全てを解決するんじゃないんですね｡
残響調整か｡それは思いつかなかった｡
そういえば昔、クラシックの録音をやっている人と話した時、
一般に言うイコライジングですか、をしたいときに
ほんとにイコライザーを噛ますと、一発で音が悪くなるから、
マイクの周りに覆いを立てたりしてそれでイコライジングするとか言ってたな｡
それとよく似たノリですね｡
246 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/09 23:57 ID:???: >243
僕の知り合いは、キャスターの向きや楽器を置く場所や置く向きを変えてたな・・・
ピアニストは喜んでいたけど違いが僕には・・・分からん・・・
247 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/10 21:34 ID:???: 私はそんなに神経質なわけではないけど、家でピアノ弾いていて（２０畳ほどの
部屋に置いてある）家族が入ってくるときにちょっとドアを開けたりすると
びっくりするほど響きがかわります。
248 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/11 07:42 ID:???: ↑
神経質。
神経過敏症。
249 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/15 03:32 ID:???: ↑
真正スレッドストッパー
250 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/15 17:54 ID:???: もうそろそろ調律頼んでもいい頃かしら？
251 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/15 22:53 ID:JNpM1nyV: >>248
あんたが鈍いんだよ！
ドア開けたら響き変わるんだよ。人が動いただけでも変わるんだ。
音は空気を振動させて伝わるから、物が動けば変わるの！
今度目をつむって実験してみな。
それでも分かんなきゃあしゃあねえけど・・・。
252 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/15 23:35 ID:???: >>251
お盆休みをド田舎で過ごして来たか。藁
早速２ちゃん、て訳だな。田舎者　藁

ンなこたー戦前から知ってるぜ。藁
>びっくりするほど響きがかわります。
今更ながらンな事言い出す辺りが、
神経質。
神経過敏症。
っーーーーこった。藁
253 名前： 248 投稿日： 02/08/16 05:52 ID:a5Wpprot: >>252
雰囲気的に誤解されてそうなんですけど、私は251ではありませんよ。
家は都内ですし。
正直あたしには人が動いただけでは響きの違いは分かりません。
ドアがピアノのすぐ近くだったから違いが気になっただけなのかもしれません。
別に弾いてる最中に開け閉めしなければ分からない程度の違いですし。
まあ私が神経質だろうと神経過敏だろうと別にどうでもいいことなんですけど…。
254 名前： 251 投稿日： 02/08/16 14:26 ID:k3Mc9bea: >>252
ぷっ！
255 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/16 14:36 ID:???: 開いてる部屋と閉じてる部屋が同じ音のワケないだろ。
256 名前： 247 投稿日： 02/08/16 14:44 ID:???: >>253の名前欄は「248」じゃなくて「247」です。
ややこしくしてすみません。
起き抜けで寝ぼけてました。　
257 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/16 19:04 ID:???: >>251　>>254
話の流れからして、ぷっ！はオマエだったな。　(藁
みっともねぇな。
258 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/17 02:46 ID:RIcWplr4: >>252 >>257
しかしひどい言葉使いですね。
２ちゃんなら何言ってもいいと思ってません？
匿名だからって…。
259 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/17 06:26 ID:???: せっかくの夏休みなんだからマターリとお上品にいきましょう。
260 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/17 11:01 ID:???: >>258
言葉使いに因縁つけてみても、話の本質の流れは変らない。
すり替えは良くないよ。
あがいても道化のようだ。ぷっ！
261 名前： 247=258 投稿日： 02/08/17 13:37 ID:4z2tHTrP: >>260
相手が誰か特定できないのになんでそういうこと言えるんですか？
262 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/17 16:55 ID:???: >>261
そんなつまらない話の、重箱の隅をつつくような事は言ってないで、
スレッドの趣旨に合った、調律関係の話題をレスして下さい。

傍で見ていてそれこそアナタ一人が、不特定多数の相手に因縁を付け
ている様にしか感じられません。
詰まらない言い合いがしたいのなら他に行ってやって下さい。
263 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/18 20:52 ID:NU6dFlj2: >>262
　　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　
　（　　　　) オマエモナー
　 |　　|　｜
　（_＿）＿）　
264 名前： 1だけど・・・ 投稿日： 02/08/18 21:49 ID:???: マターリやってくれよ!
265 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/18 23:54 ID:Xuf8LQRz: シゲル・カワイ

河合滋って河合小市と比べて名を残すほど価値がある人物なんでしょうか？
266 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/19 00:31 ID:???: >>1
このスレッドも>>261や>>263が居ては、興味無くなったよ。
267 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/20 17:26 ID:???: まぁ、そう言わずに調律関係のことを中心に
ピアノの話をしましょう。
268 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/21 22:37 ID:???: >>265
あまり価値無し。
　
269 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/24 14:49 ID:???: 家で先月頼んだ調律師は２０代半ばの女だったが、もう２度と頼まないぞ。
素人目に見ても手際は悪いし、作業姿勢(取り組み方)にムラがあるし、
結果中高音のユニゾンも出ているし、基本のオクターブも巧く割れていない。
最後にワックスでもかけてテメエの手垢ぐらい落として逝けよ。ったく。

ろくな仕事が出来ないならミニスカノーパンでサービスでもして逝けよ。

以上、別スレのコピペでした。藁
270 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/26 02:09 ID:DkFZrAl8: 納品して半年のピアノに調律後ワックスかけたら、微妙な光りむらがあると
客からクレームになりその家には出入り禁止に。

客に頼まれて油ギトギトのピアノをきれいに磨いたのに、一年後に調律予約
の電話を入れると「薬(溶剤)が臭かったのでもうお宅では調律はしません」
といわれた。

からぶきだけで十分だが手垢くらいは落とそう。

２０年調律をしてないピアノを調律したら、一年後に調律予約の電話を
入れると「前回一生懸命調律して頂いたのでもう結構です」といわれた。

素人には程々にしておけと上司は言うけれど、いい加減な仕事が習慣
づきそうで嫌だった。
KのSCは調律技術よりも販売台数が多い方がよかったみたい。
271 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/26 02:56 ID:???: >>270
教えて下さい。
その油ギトギトのピアノをきれいに磨くのに使用した薬(溶剤)とは、
どのようなものでしょうか。
272 名前： 名無しテノール 投稿日： 02/08/26 02:59 ID:???: 濃ゆいスレじゃのう・・・
273 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/27 15:40 ID:???: ピアノのペダルと足を外して、鍵盤の前にお座布団が置いてあったって話、
これって故安川先生がお若い頃に地方へ行かれた時の話なのね。
調律の方も去年やったからやらなくてもイイと言われたとか。
昔は笑い話が一杯あったのね。
274 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/27 16:51 ID:emY6/drJ: >>271
がんこな油汚れが艶消し状態になって、乾拭きやワックスでは落ちない場合
に限りスプレータイプの自動車用タールピッチクリーナーを使っていました。
ポリウレタンやポリエステルでは問題なく、中性洗剤やコンパウンド使うのに
比べると取り扱いが楽だったので使ってました。

「溶剤使うのでかなり匂いますがよろしいですか」と断ってから使用します。
台所に近い場所に置いてあるピアノに多かったような。
でも、匂いだったら整音でラッカーやコロジオンを使った時のほうがもっと臭い。

ちなみに木目の艶あり塗装で白っぽい粒子がついて乾拭きで落ちない場合は、
コンパウンドを使用してました。
いろはワインレッドに多かったような。

普段から乾拭きをしていればつかないと思われます。

>>273
これってステージでの話でしょうか？
曲目にもよるのでしょうけど、ペダルなしってのがすごい。

笑い話になるかどうかわかりませんが、
先輩があるお宅でピアノの外装を外した(KのUS50だったか)ところ、
鍵盤奥に干からびた使用済みのコンドームを発見したそうな。
グランドピアノタイプの蓋って、物を内部に落としてしまう事が良く
ありますのでユーザーの方は気をつけましょう。
275 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/27 19:27 ID:???: >>274
春休みとか夏休みの時期に音大の仕事がありますよね。
練習ボックスのアップの裏には、タバコの吸殻とか、
ジュースの空き缶とか(響板に触れて雑音・共鳴していた)、
あなたが仰るようなコンドームや生理用品が隠れていることが
あります。藁
276 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/27 23:13 ID:???: >>275
音大生が何ゆえに、今度有無などをピアノの裏にポイするのか。
277 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/27 23:55 ID:vN6TFXOc: 練習ボックスがヤリ部屋になってるとは聞いたことはあるけど
トイレの汚物入れ代わりにもなっているのか。
練習と性行為に励む時間はとれても、捨てにいく時間をとるのは
惜しいんだろうな。
278 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 00:07 ID:xjPZi7Mn: ワックスとか溶剤とかの話がでてますが
家に来てもらって調律を普通に頼んだ場合、
調律師さんはピアノを磨いてくれるものなんですか？
それとも磨いて欲しい場合は特別に頼んだ方がいいんでしょうか？
（それぞれの調律師さんにも寄るのかな・・）
279 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 00:29 ID:???: sunu-pi-
sineyo
280 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 13:01 ID:yIo4Z/e2: >>278
大抵は磨くようにしているが、普段の手入れを全くしていないようなピアノは
布が真っ黒になって、次の客に使えなくなるからワックスかけずに乾拭きする。
ワックス掛けは本来所有者が普段からやるもので、
調律の時だけ調律師にやらせるものではないと思う。

車を車検に出してもワックスは掛けてくれないでしょ。
もちろん掛けてくれるところもあるでしょうけど。
281 名前： 278 投稿日： 02/08/28 14:23 ID:???: >>280
そうなんですかー。マジレスありがとうございます。
ワックス掛けなんてしてなかったです・・。可哀相なうちのピアノ・・・
普通にちょっと乾拭きするくらいしかしてない。
ヤマハのお店とかで聞けばワックス買えるのかな。
綺麗にしてあげなきゃ・・・。
って事で教えてくれてどうもありがとうでした。
282 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 16:13 ID:???: >>280
調律師として特に一般家庭の顧客を訪問するのなら、手入れがされていない事は
むしろ当然と捕らえるべきではないのか。？
その為には「ひどい汚れを落とす為の溶液と布」、「塗膜を磨き上げるクリーナーと２枚の布」
は必需品ではないのですか。？
顧客のピアノを必死で磨けば当然のごとく布が真っ黒になるのは当たり前のはなし。
布が汚れることを気にするならば、最初から磨かないことです。
私は湿布と乾布の両方を用意しています。
乾布はネルを使用し、常に１００枚以上はクルマに常備させていますよ。
私から見ればアナタは単なる手抜きです。

確かに「ピアノ磨き」は顧客のお手入れの範疇ではあるけども、
それがなされて無い時は黙って綺麗に磨き上げれば良いと思う。
使用者への啓蒙と自分が行うべき作業は別の次元のはなしです。
賢明に磨き上げたピアノを前に、それをどう評価してくれるかは顧客です。
それが商売と言うものですし、自分の技術者としてのプライドでもあります。

>車を車検に出してもワックスは掛けてくれないでしょ。
>もちろん掛けてくれるところもあるでしょうけど。
ならば、後者のような人になったら如何ですか。
283 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 16:29 ID:oBgI8F21: ↑またでてきた
284 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 16:33 ID:???: >>282
ネル布は町の洋品屋さん、手芸店などで購入できます。
メーター当り５００円程度の値段で、およそ６枚ほど取れます。
ピアノ工場や整備工房、楽器店、調律師が使っています。
また、ワックス＝クリーナーは最寄の楽器店、調律師も扱っています。
白い牛乳のような液状のものと、クリーム状の物、ヘアリンスやシャンプー
のようなドロッとしたタイプのものなどがありますが、どれでも構いません。
液状タイプのシリコンポリッシュの場合は、霧吹きのような容器に詰め替えると
使用が楽になります。

私はピアノが好きなので自分が調律したピアノは内部だけでなく、外装も綺麗に
しないと気が済まないのです。
285 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 16:36 ID:QgiqsXtG: >283は無視
286 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/28 20:42 ID:Y2k3dq/q: >>282->>284
色々教えてくださりありがとうございました。
ウチのピアノも282のような調律師さんに手入れして貰いたいと思いました。
287 名前： 278 投稿日： 02/08/28 21:42 ID:???: >>282
色んな調律師さんがいるんですね。
今度頼む人は磨いてくれるだろうか・・・くれるといいなぁ・・
>>284
ワックス掛けの事参考になりました、ありがとう！

ところで２８２さんは乾布はネル布と言ってるけど
ワックス掛けの時は柔らかい布ならなんでもいいのでしょうかね？
（教えてちゃんでゴメンなさい・・）
288 名前： 282 投稿日： 02/08/28 23:09 ID:???: >>278
>>286
どうもありがとう。
楽器店等で扱っている布が良いのでしょうが何分にも値段が高いですよね。
本ネルでしたら30ｃｍ×30ｃｍ程度の物が6枚は取れますし、何度か洗って使えます。
くれぐれも油雑巾(ダス○ンなど)は厳禁です。
2枚用意し、クリーナーを延ばし汚れを取るものと、仕上げ乾拭き用のものに使い分けます。

以下は、一般の方々に手軽に出来る方法ですので、参考にしてください。
そして是非大切なピアノを可愛がってあげてください。

　　　　　●　ピアノクリーナーの上手なかけ方　●
　　　　　　　　黒塗り、木目の艶だしピアノ編

◆ひどい油汚れやタバコのヤニなどは、水又はぬるま湯で固く絞ったタオルなど
の布に台所の中性洗剤をたっぷり含ませ、塗装面の汚れを丁寧に落としておきます。
泡や汚れはペーパータオル(キッチンペーパー等)で拭き取ります。
◆最初に鍵盤蓋の上から拭きます。
①クリーナーを蓋の上「塗装面」に適量吹き付け1枚目の布で丁寧に拭きます。
蓋全体に広く塗りのばすのがコツですから、クリーナーはあまり少量ではよくありません。
②次に２枚目の布でよく拭いて仕上げて下さい。
◆上の作業順で屋根、上前バネル、下前バネル、親板(側板)などの塗装面を順次仕上げて下さい。
◆まだ油汚れが残り、白くなるときには最初からの手順を繰り返します。
クリーナーを直接布にはつけず、出来る限り塗面に垂らすようにして、布で広く
塗りのばすと、上手に仕上がります。
塗面が縦の部分は布に取ります。
◆塗面の小さなスリキズ、浅い引っかきキズは、細目コンパウンドで研磨しますと
キズが消えます。
細目コンパウンドは自動車塗装専用の物でも、DIYホームセンターで扱っている
一般の物でもかまいません。
その他、ご使用のクリーナーに記載の使用方法、使用上のご注意に従って下さい。
では。
289 名前： 278 投稿日： 02/08/29 11:29 ID:???: >>288
わー、すごい参考になりました。
なんかホントに自分のピアノ、もっと綺麗にして可愛がってあげなきゃ
と思いました。ありがとうございます。

ところで、鍵盤もネル布ってやつで拭いていいんでしょうか。
特別汚くはなってないけど、綺麗な手で弾いてても軽い汚れは着いてるだろうし
一応拭いた方が良いのかな、と思ったんですが。
あと、ダ○キンの布はダメとありますが、埃を軽くはらったりするのに
ダ○キンの小さいモップ（？）を使ってたんですが（ごしごし拭いてるわけではないです）
それも良くないんでしょうか・・・
290 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/29 21:27 ID:???: >>289
ダ○キンの小さいモップなども、もってのほか。ダメです。
兵隊さんの毛羽たきとか他の毛羽たきでソーッと払うのが○。
綿埃なら簡単にサッと払っても構いませんが、土ボコリの場合は少しでも塗装面を
擦ると細かなスリキズになる恐れがあります。(土の粒子が研磨剤代わりになってしまいます)
象牙以外の鍵盤は水かぬるま湯で固～くかた～く絞った「おしぼり」でＯＫです。
市販の鍵盤クリーナーもありますが、打鍵時に黒鍵上よりも白鍵上面で指がすべって、
黒鍵との隙で、爪を剥がさないように良く拭き取ることが肝心です。
なので、「おしぼり」良いと・・・・。
291 名前： 278 投稿日： 02/08/30 08:49 ID:???: Σ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｯｯｯｶﾞｰｰｰｰﾝ!!!
ショック・・知らずにずっとモップで埃払ってました・・・・
あぁーごめんよー！うちのピアノ・・・
それって油がつくからいけないって事なんですかね。

以後気をつけます。あと鍵盤はおしぼりでいいんですね。
ありがとうございました。
ここは私の様にピアノの知識のない者にはとても
参考になる話ばかりです・・・
292 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/08/30 22:34 ID:???: 「芸術に恋して！」にフランツ・モアさんが出てる。
293 名前：鍼灸投稿日： 02/08/31 22:16 ID:???: 明日鬼怒川来るﾔｼいる?
294 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/01 21:20 ID:???: >>278 どういたしまして・・・
なにかまた分からない事がありましたら・・・・ね。

そう、油膜とモップの繊維のキズもあるよね。
295 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/02 19:47 ID:???: >293
その後どうなった？
296 名前：鍼灸投稿日： 02/09/02 20:17 ID:???: おっと､あんた誰?
297 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/03 12:13 ID:GvPl0/zS: おい２８８！
一度その方法でカシュー塗りピアノやってみろよ！

布が何枚あっても足りないぞ！
298 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/03 14:59 ID:???: >>297
一体全体どんなピアノを持っているんだよ。藁
いつの時代のピアノなんだよ。藁藁
そんなピアノには手入れする前に自ずと注意するのでは？
ただしカシュー塗りでも問題は無い筈なので、塗膜のその他の
経年変化による劣化が原因ではないのか。
塗膜劣化していれは、合成樹脂塗料でも上手くはいかないよ。
ここで一般で言うところのピアノとは、ヤマハやカワイの合成樹脂塗料
のピアノについてなんだよ。
ヤマハやカワイをはじめとする、古くからの塗料である、
ポリエステルやポリウレタン樹脂塗料のことですよ。
299 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/03 19:48 ID:???: >>297
それは>>288への嫌がらせか。?
劣化後の塗装皮膜はどれでもダメだが、オヌシはカシュー塗りなどと随分と古臭いピアノを引き合いにだしたね。
多少でも塗料の性質を知っている者なら増してやカシュー塗りに係わらず古過ぎる塗面を直すにはもっと注意が
必要ではないのか?。
いちいち重箱のスミを突付くようなことを言いたいのなら、オヌシがもっと正しいと思う方法を伝授してくれる
ことを願うばかりだ。
主に一般家庭の女性の方達が安全に手軽に出来る方法を教えてくれんかね。
そうだカシュー塗りの塗膜劣化したピアノでも可能な方法があるならね。
300 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/03 23:59 ID:???: 300.ゲットー　age
301 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/04 00:06 ID:???: 仕事もなく暇な調律師が
罵倒し合うスレというのは、こちらでしょうか。
302 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/04 00:08 ID:X5oA915Q: カシューは水分に長く触れると白濁します。
ですから水拭きは極力避けた方が無難です。建具塗装関係の業界では常識です。
303 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/04 14:19 ID:Fv5DYKBU: >>301
そうです！
特にクリーニングチューナーがたくさんいます。
304 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/04 18:41 ID:???: >>302さん
当方>298 299ではありませんが、
ピアノ塗装と建具塗装では殆どの場合塗りの工程が違うので、
無論長時間又頻繁でなければ問題ありません。
と、随分昔ですがピアノ工場の塗装課に居ましたが、何か？

>>303さん
クリーニングチューナーってどう言う人たちの事でしょうか。
>>301さんは調律師さんですか。
それとも余程調律師がキライな御仁ですか。
このスレッドに興味があるかたの発言とはとても思えませんね。
305 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/06 13:30 ID:???: すいません、調律師さんたちに質問なんですが、
家に来ていただいて調律してもらってる間、見学というか
調律してる様子を少し見てみたいんですけど
そういうのって邪魔？
調律の間は見られたり話しかけられたりすると気が散ってよくないでしょうか。
（あ、質問とかは終わった後にできるか・・・）
変な質問でゴメソ。。。

(´-`).oO(ていうか殺伐としてたみたいだけど割り込んで質問してよかたかな・・・)
306 名前： 282 投稿日： 02/09/06 21:30 ID:???: >>305さん
どうぞ折角の機会ですから、実際に板(外装)を外したピアノの前で疑問や質問、
ご要望やご不満など何でも気軽に聞いて下さると、こちらも有り難いですよ。
作業の目的は演奏者(使用者)の方に満足を頂く為の作業でもあるのですから、
どうぞ感じられた事を、作業内容のことをお尋ねしてください。
一年に一度の機会ですし、ご自分のピアノの内部がどのような状態になっているのか
を良く知って頂くのにも良いと思います。
立ち会って頂く事を「鬱陶しい」と言う調律師は居ない筈です。
ピアノの事をはじめ、お客様と色々なお話が出来ればこちらとしても作業に反映できる
事柄を得ることができます。
どうぞ次回からはお気軽に声を掛けてください。
307 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/06 21:53 ID:c69YDb/A: すいません　質問させてください
２週間前にヤマハＡ－１が来ました。翌日調律をしてもらいました。
それから子供が日に１時間くらい弾いてました
先ほど私が何気に一番低い音０１？を弾いてみたら出ません
譜面立てをはずして見てみたらハンマーが弦に当たってません
なんか少し角度が違ってハンマーの上にある木に当たってます。
ハンマーの柄の部分が折れてるようです。

通常使用でまして新品でこのような事はあり得るのでしょうか
元からの不良とか調律時に鍵盤をしまう際あててしまったとか
どんな事が考えられるのでしょうか。　また修理は有償ですかね
買ったばかりなんですが
308 名前： 282 投稿日： 02/09/06 21:53 ID:???: ×　ご要望やご不満など何でも気軽に聞いて下さると、
○　ご要望やご不満など何でも気軽に申し付けてくださると、の方が良いかな？
309 名前： 282 投稿日： 02/09/06 22:23 ID:???: >>307
販売店にゴラァしましょう。
販売店から調律師にゴラァさせて、調律師にお詫びに来させましょう。
修理は責任ある立場の技術者にさせます。ゴラァ調律師ではもうダメです。
販売店＝ゴラァ調律師＝責任者の場合は、ヤマハにゴラァします。

お話からは矢張りあなたの推測されたような可能性が高いです。
新品とのことですが、ヤマハＡ－１○○と言うような機種ですよね。
元からの不良というような状態ではありません。
アクション(内部機構)を引き出したり、納めたりした時にハンマーヘッドを
前框(まえかまち)に当ててハンマーシャンク折れ(ハンマーの柄)をさせてしまった。
というのが推測できます。
誰が折ったにしても納入調律点検の責任を負った調律師が、それを隠したまま帰られては困ります。
誰にもミスやアクシデントはあるでしょう。が、それを放置するような会社、調律師に今後の
ピアノの長い年数の維持管理を任せる訳にはいきません。
状況から修理は当然無償で行うべきですが、それ以前に信用問題です。
310 名前： 307 投稿日： 02/09/06 22:38 ID:c69YDb/A: >>309
丁寧なご説明有難うございました。
明日販売店に連絡してみます。
若い女性の調律師さんだったので持ち上げる時のふらついた
のかもしれません。　　有難うございました。
311 名前： 282 投稿日： 02/09/06 23:13 ID:???: >>307
ここのスレタイの名の通り、（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師って、
ウンとたくさんゴルァしてやっつけてください。笑
私は一通りの修理部品(交換部品)もクルマに準備していて、大抵の出先での
修理補修には対応出来るようにしています。
全ての作業が完了し外装パネル(取り外した板)等を戻し、もう一度打鍵点検
しますから、そこで不具合が残っていれば、まず見逃すこともありません。
312 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/07 00:26 ID:???: >>306
305です、どうもありがとん！
調律師さんも色々聞いて話した方がやりやすかったりするんですね。
よかった。今度来てもらった時は調律の様子を見させてもらおう。
ちょと楽しみ。

なんか282さんは熱心そうな調律師さんですねー。
これからもがんがってください。
313 名前： 282 投稿日： 02/09/07 01:44 ID:???: >312
何だか、「がんがってください」なんて言われると、２ちゃんねらーの
仲間入りしたようで嬉しいような照れるような・・・・
ありが㌧です。藁
314 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/07 02:12 ID:???: >>313
なんかかわいい(w
でもそれは喜んでいいことなのだろうか・・(´Д`；)
＞２ちゃんねらの仲間入り
315 名前： 282 投稿日： 02/09/07 17:17 ID:???: >>307
販売店にゴラァした結果、どのような対応と処理(作業)を行うことになりましたか？
参考までに教えて下さい。
気になってますので・・・・・
316 名前： 307 投稿日： 02/09/08 02:32 ID:???: はい報告させていただきます
ゴラァと言うほど言ってませんが
販売店に連絡して午後に店長がウチに見に来ました（調律部門は土日休みの為）
もちろん通常使用でこんな風にならない事を認めて
月曜に修理がいつ頃になるか連絡してくれるようです。
また私の方から担当の調律師もそうやって経験して巧くなるでしょうから
穏便に対処してくださいと言いました。
女性だからということではなくとても感じの良い接客だったし
頑張っているのがよくわかった為そういう気になったと思います。
（でもミスはだめだけど）
私もここで販売店側が迅速に気持ち良い対応をしなかったら怒れましたが
ミスってしまったのは今から言ってもしょうがないので、この事をきっかけに
改善されればいいかなと思ってます。　ただ正直なところやはり経験のある
人に調律はお願いしたいです。
それから、また質問ですが今回の修理でちゃんとできてるか
素人にもわかるチェック方法ってありますでしょうか、なんか他のハンマーも
心配になってきました。　　　また進展したら報告します。
317 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/08 14:27 ID:???: >>316
とても寛大な方で恐れ入ります。
ミスと言うよりも不注意、いや注意が足りなかったのではなくて、
まったく注意をしなかったので無注意ですね。
少しでも慎重さかあれば防ぐことが出来る事故です。
修理をいつ行うかの連絡は明日ですか・・・・
ハンマーシャンク(シャンクフレンジ共)という部品(キーセクションにより微妙に形状は異なる)
の交換ですが、その方に修理出来るでしょうか、不安です。
たぶん部品を取り寄せてからとなるでしょう。
普通は携行している調律師さんも多いものですが、その彼女もストックを持っていれば、
その場で交換しているハズです。
ハンマーヘッド(卵型の打弦する白いフェルト部分)を取り外す為の工具や、
接着剤、長いシャンクを切り落とす小型のノコ類、バックチェック咥えの為の溝を入れるヤスリ。
などなど、工具も多く使います。

素人にもわかるチェック方法は、ちょっと難しいです。
こちらのアニメーションや図解をご覧になって参考にしてださい。
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/index.htm
それから後日ポイントをレスします。
他のハンマーもご心配でしょうが、取り敢えず隣のキーＢ２、Ｈ３などをもう一度
確認して下さい。
ではまた。
318 名前： 282 投稿日： 02/09/08 15:16 ID:???: >>307
打弦のアニメーション
http://members.jcom.home.ne.jp/sayarinrin/gpaction/gpac2.html
グランドピアノハンマーアッセンブリー
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/gph12.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/paki/piano/gph18.htm
以上を参照してください。
319 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/08 23:23 ID:e56umOlc: >>307
ヤマハの場合、ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換できるので、
基本がわかっていれば、誰が修理しても問題ないでしょう。
ハンマーヘッドをハンマーシャンクから抜いて、
ハンマーシャンクだけ交換することはしないでしょうから。
320 名前： としぽ～ 投稿日： 02/09/08 23:27 ID:???: 僕の趣味は曲作り。いくら忙しくても、これだけは、欠かしたことはありません。
恋愛より、音楽の方が好き・・・
321 名前： 282 投稿日： 02/09/09 00:20 ID:???: >>319さん
>>307さんの場合はピアノ本体が新品なのと、作業は無料補修なので
工賃や部品代の心配は要りませんが、ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換
した場合でも結局走りや、傾き、間隔などの調整と、A1キーの整調も整音もしなくては
なりませんよね。
それらの調整を基本と言うならば、上記の女性調律師さんの場合には、
ハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換の方法でも、取り付けの或いは
取り付け後の不安が大いに残るような気がしますが、>319さんはどのように
思われますか。
その調律師さんがどのような技能を持つ方なのかは判りませんが、もしも普段から
交換部品を持っていればシャンク折れを放置したまま帰る事は無い筈ですよね。
仮に訪問以前から折れていたとしても、納入調律の責任を負う以上、自分の不始末として
公にしたく無いでしょうし、アンコールで再訪することを考えたらその場で修理するでしょう。
必要最小限に工具をまとめて、カバン一つで歩くような人ですとその修理すら不可能です。
筬を引き出したりしたのならば、整調も行ったのだろうと考え、巧く修理が出来ると期待したい
ところです。
322 名前： 319 投稿日： 02/09/10 00:05 ID:+VDp+EI8: >>282さま
貴方の技術と仕事に対する姿勢は素晴らしいと思いますし、おっしゃるとおりだと思います。
私も、自分でやった事ではないにしても、シャンクが折れていることに気がつかないなんて信じられません。
しかし、307さんの場合、販売店も誠実？に対応している様ですし、そこまで言わなくてもいいのではないでしょうか。
販売店から「優秀」な技術者が修理に行くでしょう。
323 名前： 307 投稿日： 02/09/10 01:51 ID:???: ご意見大変参考になります。皆さんありがとうございます。
遅くなってすいませんが
307でのシャンクの状態をもう少し説明させて頂きます
見た目はシャンクのハンマーがついている少し手前のくびれている部分が
ほんのわずかに黒っぽくなっていて判りづらいです。

本日、調律した本人が確認しにきました。ひかかっていたハンマーを元の位置
に直したら動作も音も音量も素人の判断ですが正常に働いておりました。
時間が経つと少しづつたれてくるのかな？と思ったのですが
今日の午後に状態を戻して今現在も一応正常？に鳴っておりますので
何がどうなってハンマーが下に行くほど曲がってしまったのか想像できません。
この状態だったら調律後確認した時にわからなかったのかなと思いました。
＊今はとりあえづ修正なのでシャンクには接着剤などは使わずにほんとに
　戻しただけです。

ですので私は最初、彼女がぶつけてしまったでない　にしても調律時にわかるはず
でしょ　と思ってましたがその時はほんとに気づかなかったのではないかな
と思います。　
わたしの説明不足のせいで実状を把握がしづらくてその調律師の評価が実状以下
、以上になったりしたら悪いので書かせてもらいました。すいません
324 名前： 307 投稿日： 02/09/10 02:38 ID:???: そのような修理になるようです、メーカーにあればすぐだそうです。連絡待ちです。

>>321
やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音が必要ですね
整音調整に関しては出来あがったばかりなのでもう少しなじんでから
するそうです。12月にする予定です　
ですので今はもしかしたら皆さんが見られたらウ～んと唸ってしまうような
状態かも知れません。鍵盤がややでこぼこでしてますし　ヘッドと弦の
隙間もまちまちです。調律はあってると思います

>必要最小限に工具をまとめて、カバン一つで
調律のみだった為かカバンひとつでした

>>322
今のところ８０点くらいの対応で一応合格点ではないでしょうか
>販売店から「優秀」な技術者が修理に行くでしょう
同じ調律師さんでした。　その調律の会社は販売店の子会社らしいです。
325 名前： 307 投稿日： 02/09/10 02:40 ID:???: >>324の修正

>>319
そのような修理になるようです、メーカーにあればすぐだそうです。連絡待ちです。
326 名前： 307 投稿日： 02/09/10 04:01 ID:???: すいません
>>324で321さんへのレス修正

>やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音が必要ですね

やはりハンマーが換わるわけですから他とそろえる為整音・調整が必要なのですね？

あと整音・調整に関してのつづきですが、メインユーザーが子供ですし親もピアノに疎く
これから勉強しなければと思っております。私自身楽器をやっておりますが
やり始めて５年はどんな調整が演奏しやすいかとかどんな音が好みなのか
判りませんでした。当たり前ですがちゃんと好みの調整がしてある楽器は
演奏しやすいので表現しやすい、いい音だと触発されて陶酔できちゃう
ことを感じショックを受けました。ですから我が子には早くから自分の好みの音や
タッチを判別できるよう基準になるようなちゃんとしたものを与えてやりたいと思っておりました。
（ですからほんとはＣ３かＧ３中古が欲しかったのですが）
楽器の個性が演奏者の個性に与える影響は大きいと感じております。
そういう意味でもそのピアノの個性を左右する調律師さんは大変な仕事だと
思います。　
327 名前： 282 投稿日： 02/09/11 01:05 ID:???: >>307
色々と大変ですね。
レス拝見しましたが、シャンク折れではなかったのですか？
で、結果はハンマーヘッドとハンマーシャンクを丸々交換することに
なったのでしょうか。
それから次のような状況説明を見ましたが、

>整音調整に関しては出来あがったばかりなのでもう少しなじんでから
>するそうです。12月にする予定です　
>ですので今はもしかしたら皆さんが見られたらウ～んと唸ってしまうような
>状態かも知れません。鍵盤がややでこぼこでしてますし　ヘッドと弦の
>隙間もまちまちです。調律はあってると思います
●１２月までと言わず、早急に整調を行う必要がある状態です。
特に(ヘッドと弦の隙間)、「ハンマー弦合わせ」にしても、「ハンマーストローク」
にしても、ましてや「鍵盤ナラシ」も正しくしておく必要があります。
使用するとハンマーフェルトにも弦溝が付きます。
使用量が多ければそれだけ溝も深くなります。
またアクションの各部品のすり合わせも、正しい位置関係にしておくべきです。
新しいからこそ、正しておくのです。
１２月にバラバラの位置で馴染んできたものを正しい位置に修正するのだったら、
むしろ今のうちに正しておくのがベターです。
新品だと言っても整調がそこまで乱れる事は無い筈ですが・・・・
逆に調律の僅かな狂いが出ても不思議はありませんが。
何故１２月なんでしょうか。
328 名前： 319 投稿日： 02/09/11 01:58 ID:q+FL1eNx: >>307さん
納入直後に不具合を起されてしまって
いろいろ不信不満な点もおありかと思いますが
ピアノの現状を見ることができない第三者の意見を鵜呑みにせずに
324で書かれている気になっている点などを担当の調律師とよく話をして、任せてみてはいかがですか？
それでも気に入らなければ、調律師を代えればいいのではないでしょうか。

もっとも、282さんに言わせれば不安だらけでしょうが・・・。
329 名前： 282 投稿日： 02/09/11 03:30 ID:???: >>328
あなたの提案意見も理解できます。が、
言葉を返すようで申し訳ないんですが、「ピアノの現状を見ることができない
第三者の意見を鵜呑みにせずに」とは言え、敢えて申せば新品ピアノでありながら
ハンマー弦合わせや鍵盤ナラシが素人目にも一目バラバラと分かるようでは、
とても異常なことと考えますが、どう思いますか。
ピアノ品質に訳あって「鍵盤がややでこぼこでしてますし　ヘッドと弦の隙間もまちまちです」
と言う事は無い筈です。
つまり正しい弦合わせ後は、ローラーとジャックの当り(ジャック高さ、前後位置)も
本来の位置に改めて変ることになるし、もしこのままストロークも乱れていれば
余計にタッチも悪いままですよね。
他にも整調(目視できない寸法の狂い)の狂いもあるのかも知れない。
調律作業＝チューニング作業のみ、のようなしごとではとても信用には値しないと思う。
納入調律時点でそれらの不具合を修正すべき筈の作業を怠った担当の調律師とよく話し
て相談することで「正解の答えと作業」を307さんが得られるとは考えにくいのですよ。
なので、あなたの仰る通り調律師を代えることが良いと私も考えます。
しかも早々にです。
修理補修を受けた後には早々に考えるべきです。
330 名前： 282　本日は工房作業中 投稿日： 02/09/11 16:28 ID:???: >>307さん
良い調律師については、
このスレッドの>>211 >>212 >>2133
辺りのレスをご覧下さい。
参考になるかも知れません。
331 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/11 16:30 ID:???: >>2133 ×
>>213　○
332 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/11 18:06 ID:Jnb2wMzn: >330
ただ、個人で独立している優秀な調律師をしろうとが見つけるのって
すごく難しいです。そもそも優秀かどうかを見分けることが難しい。
応対の仕方や要領の良し悪しで少しは見分けられるかもしれません
が、それってつまり一度調律をしてもらわないと分からないわけで...
別の調律師に変えるにしてもほぼ１年がかりなので数が限られます。
その点楽器店の場合入社試験等をしているからある程度のレベル
は期待できますし、ヘタな事をされても楽器店が後ろについていると
いう安心感はあります。

みなさんはどのようにして個人で独立している優秀な調律師の方を
見つけているのでしょうか？
333 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/11 20:26 ID:???: >>332
個人開業の調律師も殆ど全員と言っても過言ではないほど、元はメーカーや大手楽器店
の正社員だった方達です。
個人開業するからには、さらにはすでに何十年と開業しているからには技術は無論のこと、
人格の上でも、社会的な信用も充分でなくてはなりません。
仕事に対する責任感も他の職業の自営業者と同じです。
顧客第一の心は、メーカー社員や楽器店従業員、嘱託社員の比ではありません。
でなくてはとても開業など出来ませんし、続く訳もありません。
ホームページなどを持つ調律師さんのピアノに対する心意気や愛情をＨＰから汲み取って
みるのも、良い調律師さんを見つける一つの方法でしょうね。
実は楽器店の入社試験等は意味を持ちませんし、
「ある程度のレベルは期待できますし・・・」でも、どの程度の技術レベルかにも依りますが、
それ以上は期待はできません。
334 名前： 319 投稿日： 02/09/12 01:10 ID:g7obfOxD: ＞＞282さま
新品でもいろんな状態のピアノがあるでしょう。
ハンマーの高さが多少不ぞろいなだけでも間隔がばらばらに見える場合もありますし
私は、文の内容から打弦距離の不揃いだと思いますが。
鍵盤のならしもバランスホールやブッシングが硬くてキーが浮いてる状態かも知れません。
ジャックの高さなどは新品なら（スプリングの強さも考えなければいけませんが）
２・３週間で変わってくることも十分あるのではないですか？（それらをほっといていいとは思いませんが）
整調において、目視できない寸法の狂いなんてものは、新品でなくてもやったそばから出てくるでしょう。
私は３・４ヶ月後に整調等を実施するというのはとんでもなく間違った判断ではないと思います。

確かに貴方の仰っていることは正論だと思いますが・・・。
例えば貴方は、仕事を行った後でお客さんに「鍵盤の高さがそろってない」とか、
「打弦距離が揃ってない」とクレームがきた時に再度ピアノの状態を見ないでご自分のミスと認めるのでしょうか？
当然、再度伺って原因を探りお客さんと話しをして誤解を解くのではないでしょうか。
私は、その調律師をかばうつもりは全然無いのですが、
一度のミスで（本当に気がつかない状態だったのかも知れません）
会ったこともない人のことを、「信用できない」、「技術がない」などと言って
自分に任せろみたいなことを仰るのはどうかと思います。

責任感をもって仕事をされている貴方にとっては許せないことかと思いますが。
335 名前： 282　本日も工房作業中 投稿日： 02/09/12 02:11 ID:???: >>319
私は想像するに、>307さんがメンフ台をずらして上から覗き込んだと考えます。
なので勿論あなたの言う、ストロークの不揃いもすでに私は指摘している所ですが、
この場合は307さんが上から覗き込んだ状態では弦合わせと見るのが順当と思いますよ。
私の考えが推測に過ぎないと言うならば、あなたの判断も推測でしかありませんね。
「バランスホールやブッシングが硬くてキーが浮いてる状態かも知れません。」は
当の調律師さんが再訪し、ピアノの状態を説明していることから、もう一度確認している筈の
訳で、その様な状態ならば即座に確認も出来、取り敢えず浮き上がりも正してみるでしょう。
それすらも行わないで「１２月まで様子見」はないでしょう。
なぜなら、この二度目の訪問時において>307さんに対し正確に鍵盤上面のでこぼこの状況説明をして
いれば、307さんが>>324のここで鍵盤でこぼこの話はしないでしょうからね・・・。
彼女の説明に理解をし、納得されたのであれば・・・説明は無いと考えています。
私の言う「目視できない寸法の狂い」とは307さんが目視出来ない戻りやドロップなどの整調寸法のことで、
あなたの言う「新品でなくてもやったそばから出てくるでしょう。」は間違いですね。
それともあなたの作業では、戻りも落ちもジャック位置等の整調はたちまち狂ってしまうのですか。
「例えば貴方は・・・」の問いの方法は状況が異なるので問い自体が成立しません。
信用には値しないと思う。と言ってますが、「信用できない」とは申していませんよ。
また、何時「技術がない」などと言ってますか？
技術があっても発揮しない、腕を振るわないのならばそれこそ問題だと思っている訳です。
307さんのピアノへの不安と修理の状況を推測して考え、発言しているだけですが、一体
あなたもそうでしょう？
何をもって「自分に任せろみたいなことを仰るのはどうかと思います。」などと、
そのようなことを言うのですか。
技術的な話ならば意見を仰るのは大いに結構ですが、２ちゃんだからと言っても
発言の良し悪しを考えて頂きたい。
336 名前： 282　本日も工房作業中 投稿日： 02/09/12 02:35 ID:???: >>334
兎に角新品ピアノでありながらハンマー弦合わせや「打弦距離であろうとも」、
鍵盤ナラシが素人目にも一目バラバラと分かるようでは、とても異常なことと考えますが。
取り敢えず直しますよ。私は。
あなたの場合はピアニストの先生も、レスナーも一般の方でも新品ピアノなら不具合があっても
直さずに、数ヶ月は我慢して様子を見て貰うのですか？
「腕の無い者ほどクチが立つ。クチを利くヒマがあったら先ず直せ。」
職人として心すべき言葉です。
注)特定の個人を指して言っているのではありませんので、お間違えにならぬよう願います。

この307さんのピアノの議論は、またいつか307さんのその後のご報告の後、としましょう。
337 名前： 307 投稿日： 02/09/12 23:09 ID:???: 遅れましたがその後の報告をさせて頂きます。
プロ同士の議論は素人には難しいですが皆さんの熱意あるご意見感謝いたします。

昨日Ｙ社の技術者の方と販売店店長が来てシャンクを交換してくれました
まず丁寧に謝罪をしてから対処の説明を受けました
ハンマーヘッドは一台分づつ製造されるので納品に時間がかかるそうです。
ですから早めの対処としてシャンクの交換だけでもということで来てくれました
ハンマーシャンクをはずし、状態を確認したら一見折れてないのですが
ハンマーが差し込んであって見えない部分が見事に折れてました。
ハンマーの状態を確認して、ロットが違うと微妙に固さが違う為元のハンマー自体が正常なら
新しいのでそのままで良いのではないか、ハンマーヘッドの交換はお客様の選択に従います
という説明を受けましてとりあえず作業に入りました。
新しいシャンクに元のヘッドを木工用ボンドでつけてはみでたシャンクをカットして
元に戻して打弦点を合わせて乾くのを待って終了でした。
それから自動演奏の再セットをしてくれました。
ピアノがどのような状態がいいのかわからない素人にとっては誠意の伝わる対処でした
後日出来上がったハンマーとシャンクは販売店に渡しておくので、もし丸っと交換を希望で
あればすぐに来るそうです。
それから整調の件ですがサービス調律の時すぐにやって欲しかった為無理言って
夕方からの作業でしたから時間もないし次回の調律時で整調整音をしてくれるよう
お願いしました。　今回の原因が工場出荷時、搬入時、調律時なのかは判りませんが
調律師の彼女が極めて信用できないと判断するには早計であるように感じますので
よく考えて決めたいと思います。それに地方都市で音楽環境は決して恵まれていない為
優秀な個人営業の方を探すにもなかなか困難です
ＨＰで一人気になる方がおられましたのでもし他の方にやってもらう事になったら
連絡しようと思います。　一番改善しなければならないのはちゃんと調律されている
ピアノがどんなものかしっかりと判っていない私であろうと思います。
ショウルームにあるものは参考にしてよろしいのでしょうか、オケ所属でバイオリンの教師
をしている友人がいるので聞いてみます。
338 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/17 10:42 ID:???: >337
その後弾いてて変わったことはありましたか？
339 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/17 23:12 ID:7tANW6O7: カワイって、やたらピアノに乾燥剤を入れるように言うけど、
あれって効果あるんですか？

知人の家のピアノなんか、入れてるのにかかわらず鍵盤が戻らなく
なったり音が出なくなったりする。
340 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/17 23:30 ID:???: >339
うちのピアノはカワイじゃないけど、鍵盤が戻ってこなくなります。
調律師さんの話によれば湿気が原因なのですが、乾燥剤はもう当てにはなりません。
除湿機買おうかな・・・
341 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/17 23:59 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　藤本美貴（整形前→整形後）

　　　　　　http://210.153.114.238/img-box/img20020912013919.jpg
342 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 14:54 ID:???: 最近は湿度が低くて過ごしやすいしピアノにもいいね。もう秋なんだな～
343 名前： 放置な1 投稿日： 02/09/20 20:10 ID:???: >>342
調律日和だよね~
カバン持って歩いてもダラダラ汗かかないし快適｡
344 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 22:04 ID:???: >>343
歩きの調律師さんですか？
歩きでは沢山の工具の中から、最低限必要な工具だけに減らして調律(チューニングだけ)
程度しか仕事出来ませんね。
乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。
そう言うのは「調律日和だよね」とは言いませんよ。藁
345 名前： 1 投稿日： 02/09/20 22:12 ID:???: 一応漏れのカバンは12,3キロあるけど何か?
346 名前： メーカー支社部長 投稿日： 02/09/20 22:42 ID:???: >>345
12,3キロには、カバンの自重、領収書、筆記具、カタログなどや
乾燥剤１キロ×６個程度を含めてですか？
まぁ、歩きの調律師さんとしては平均的なカバンの中身と推測します。
あなたは上記のような調律師さんではないことを祈ります。
クルマ移動の調律師さんであっても、カバンひとつでクルマのトランクの中は
ゴルフ用具一式一杯詰まっているなんて人もいますがね・・・。
私が気になる調律社員の一人は、シンナー系の溶剤や接着剤、塗料、部品、弦、ワックス
などの商品を、大きなクーラーボックス３個にそれぞれ入れているので尋ねてみると、
「夏場や逆に冬場も品質の劣化を防ぐ為にクーラーボックスに入れて管理保管しています」。
との答え。
何でも整音や塗装に必要とのこと。
彼のワンボックスの車の中は道具の山が整然と積まれていています。
殆どどんな作業にも対応できると言っています。
私はゴルフ漬けの先輩調律師よりも、この若い調律師さんの将来を応援しますよ。

この場合12,3キロも、２０キロも、５キロも意味を持ちません。
347 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 22:46 ID:???: >344
まぁ、工具や部品の追加が必要な場合、電話で運搬を他の人に依頼できる体制ができてれば
いいわけであって、マターリ、マターリ。
348 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 22:54 ID:???: >347
ちょっと面白い話題なので発言します。
個人独立開業の人だったら最悪だ。
しかし自分としては、自分の工具だけは絶対に他人に触れさせたくない。

調律台数だけを稼ぐ調律会社ならそれでも良いわけですが、サービスマンであって
技術屋、職人ではないよ。
349 名前： 1 投稿日： 02/09/20 22:56 ID:???: つーか漏れがカタログや乾燥剤を持ち歩く技術者かどうか
このスレ頭から良く読んで判断してくれ｡
それにしても乾燥剤ひとつ1キロかね・・・
ご苦労さんだよね｡
>あなたは上記のような調律師さんではないことを祈ります。
お祈りされちまったよ(w)
地方都市を車で移動する調律師ならどんなモノでも車の中にぶち込めるし､それが必要条件のような気がするけど､
漏れは都内を分刻みで(ノルマのためではないのだが)移動する方が
圧倒的に多いのでそう言う意味ではマキシマムだよ｡
Protexがパンパンだぜ｡
350 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 23:03 ID:CPC9fsZF: 歩きで移動をしている人を馬鹿にしているけど、近隣に車けそうもない
顧客の所へ行く場合もある。それとも所構わず駐車しちゃうの？

>>乾燥剤(商品)は持っても、他の工具は持たないタイプの調律師さんは困り者です。

どこぞのメーカーは大抵新人のうちは車使用を禁止していたが、
それにもかかわらず乾燥剤だけは大量に持って行かせてたっけ。
351 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 23:04 ID:???: >349
そうやな。東京程、自動車の移動での時間が読めない地域はないですな。
スケジュール厳守のために公共交通期間使用というのも一つの誠意と
とれなくない。
352 名前： 1 投稿日： 02/09/20 23:04 ID:Wvf9f99Y: で､一応｢調律日和｣と言うのを説明しておくと
外気温と室温の差が少なく､(湿度も)
ふたを開けたりパネルを外した状態のピアノが受ける外部からの影響が少ないという意味なのだが・・・
(あくまでこの時期の関東の話だけど)
353 名前： メーカー支社部長 投稿日： 02/09/20 23:12 ID:???: >>349
なるほど、１さんは言葉遣いの悪い独立系の調律師ゴロさんの訳だね。
因みに前出の若い調律師さんも杉並区、中野区を担当していますよ。
別に地方都市や都会であっても調律師さんの仕事への取り組み方は変らんでしょう。
個人の意識の問題だと思うがね。
調律師さんの仕事として、分刻みで移動しなければならないような仕事の取り方は、
決して自慢には値しませんよ。
354 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 23:19 ID:BEqc9Yvh: >>352
言い訳はカコ悪いよ。
>>343の文はどう読んでも1の体が楽ちんになった位の意味にしか読めないYO。

>調律日和だよね~
>カバン持って歩いてもダラダラ汗かかないし快適｡
355 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 23:29 ID:???: >354
うーん。両方(ピアノの調律に都合が良い、移動が快適)のことを並べて書いてるだけの様に
読めるんだけど・・・・・

歩こうが自動車で移動しようが、分刻みでスケジュール組もうが、1日の件数を減らそうが、
価格に反映させてユーザーがそれに納得していればそれでいいだけの気がするんだけどなぁ。

気難しい昔気質の職人さんを歓迎するユーザーだけでもないんだし。
356 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 23:45 ID:???: >>351
昼間の都内を調律に２～３軒訪問する場合でも公共交通機関を利用するよりも、自動車使用の方が
時間短縮できる場合の方が圧倒的に多いですよ。
少し地理に慣れてくれば同一市区や近隣の区には顧客のドア～ドアまで平均２０分で移動出来ますよ。
仮に下町方面から武蔵野辺りでも１時間くらいかな。
もっともそんな効率の悪い予定は立てませんけど。
私も自動車使ってますが、駐車に困ることは滅多にはありません。
有料パーキングもありますしね。
357 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 00:00 ID:???: >>349 >>1は自動車の免許を取る。
免許あるなら車を買う。
車を持ってるなら、車で仕事しる。できればワンボックスカーが必須。
そして車には工具や部品をイパーイ用意しておく。
これで万全だね。
358 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 00:04 ID:???: それからディスカウント調律料金にして、職人魂を如何なく発揮しる。
これで万全かな。
359 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 00:34 ID:???: １は自分で立てたスレでメタメタに叩かれて格好悪いよ。
ウチは都内に住んでるんですけど、1さんには調律頼まないよ。
悪いけど。。ゴメンネ。
イメージ悪そうだし。
360 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 01:22 ID:cJ55nCzf: 他の調律師けなすことで優越感に浸れるスレはここですか？
361 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 01:29 ID:9kZAA8Km: >360
それ、をれも書こうと思った。

自分と違うスタイルの人を排斥し、
Gショックで十分な人にロレックスを渡して高額の金額をぶん取ることを正当化する
カクテルを結ぶスレはここですか？
362 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 01:31 ID:???: ここです
363 名前： leoleok 投稿日： 02/09/21 01:42 ID:YmDuZcks: こちらは調律師同士でけなしあう所ですか、それともピアノ愛好者へ調律師からアド
バイスをする所でしょうか？当方個人営業を始めて20年になる田舎の調律師です。
　ユーザーから最近特によく聞かれることです。ピアノを習う意味ってあるんですか。
調律師の皆様、いかがですか？日本は確実にピアノが廃れ始めていますよ。芸術の存在
価値をみんなで伝えましょう。
364 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 08:02 ID:???: 363が良いこと言った！
365 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 08:08 ID:voEpOyiJ: うわあ・・・・。

うちに来ている調律師も陰で同業者の事をウダウダ言ってるのかなあ。
ひょっとしたらここにいたりして・・・。気持ち悪い。
ちゃんと仕事してくれるのなら電車だろうが車だろうが
どっちでもいいですよ、客としては。
でもうちの周りは道が狭いから車で来てくれない方が気兼ねないなぁ。
車で来てくれる人って時間があいまいだし・・・。
366 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 08:11 ID:psAf1ef3: アマチュアが調律を学ぶのってどのくらいかかります？
367 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 10:50 ID:???: >>365様の書き込みが気になりました。
まだ日ピの入会資格もないようなヒヨッコですが、
少しよろしいでしょうか。
ここのスレの先輩方の厳しい仕事への取り組み方には、
ほとほと頭が下がるばかりです。
少し前の、ピアノの磨き方のなどを読み、
ネルを大量に持ち歩くようにしたりと、大変参考にさせていただいております。
なんでもありの2ちゃんですが
このスレは大変真面目に進行していると思います。
368 名前： 367 投稿日： 02/09/21 11:19 ID:???: だからこそ、こういったネット上の、
口論は避けられた方が賢明ではないかと思うのですが。
この仕事はとにかく現場を見なければ、
殆ど何も分からない事は、先輩方が一番よくご存じだと思います。
増してや、趣味のスレではなく、
職業としていらっしゃる方が職業の話題で集うスレですから、
仕事と同じ倫理観や自制心が求められると思います。
私個人としては、
>>365様のような方が
気持ち良く調律を受けて頂くように、
レスには気を付けるべきと考えます。
長文すみませんでした。
先輩方、どうぞご自愛下さいますよう。
369 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/21 21:32 ID:???: （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
370 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/22 01:00 ID:???: ただいまピアノ業界は浄化の世紀にあり、激しい生き残り合戦が繰り広げられておりますです。
努力の足りない人たちは去っていく運命にあるのです。
371 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/22 14:54 ID:???: >>349＝>>1
私も>>359の人と同じです。
イメージもそれから意地が悪い人のように感じました。
ホントに>３４９さんはピアノお好きなんですか???
カタロクを持つ＝メーカー調律師
カタログも乾燥剤の販売ノルマもない＝フリー調律師と、言いたいのなら
いつまでも新人調律師と同じスタイルの仕事していて如何なものかと思います。
>>346のメーカー支社部長氏の所の若い調律師さんや、少し前の方の２８２さんの
ような方に依頼したいです。
372 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/22 16:08 ID:HQfTp34P: 散歩の途中、懐かしさのあまり覘いてしまったＤＱＮ爺です。スマソ
>>282さん、貴方の様な方に出会ったユーザーは幸運ですネ^^
お節介な様一寸気が引けるのですが、>>297のカシューにも対応出来るよう
ラシャをご用意されては？コンパウンドの細目に相性が良いです。
その後、極細使用時（超微粒子）にネルを使用すれば作業性がいいです。
尚、カシューの場合は「砥の粉」と「胡粉」これだと漆にも対応できます。
私？昭和32～38年まで、今は無きＦ楽器の研究生でした（第１期）
現在は楽器とは無縁の「書き屋」です。（当時故、沢山清次郎氏が顧問）
373 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/24 11:46 ID:???: age
374 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/24 14:46 ID:OWPYHNWt: いい調律師は、人に教えたくない。とつくづく思った。
まぁ軽々しくオンラインの知り合いに教えたわたしが悪いんだけど。

紹介したこっちも、軽く見られそうで鬱。

よい調律師は、やはり口コミでしかみつからないのかな、
375 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/24 15:13 ID:???: >>374
何故？人に教えたくない。とつくづく思ったのですか。
その状況をお話ください。
376 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/24 15:27 ID:aCZlIrbw: >>370
Kの会長ら経営の上層部は全て去れ。
377 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/24 18:31 ID:???: 剥げ同
378 名前： 374 投稿日： 02/09/26 22:48 ID:PvwLqyuC: >>375
一応、名前は「○○（地名）ピアノ調律」とある、調律屋さん
なんですが、実質はひとり。
当然、電話なども、家庭用。
そこに、どうやら、夜の9時すぎに電話して、
「調律お願いできますか」。とやったそうです。
調律やさんのご家族が出たようですが、

せめて、常識的な時間帯に問い合わせることが
できるかどうか見極めてから教えるべきでした。

誰から紹介されたのか、も、おっしゃったそうで、（わたしの名前を）
いくら、お仕事のお願いとは言え、
常識的とも言えない時刻に連絡するような人と
知り合いだと思われるのは
あんまり愉快な気分じゃないです。

学校の友だちとかなら、教えられるかな。

たとえば。だけど、
ピアノの月謝とか、極端な場合、小銭で入れたりする人、たまにいるでしょう？
お札でも、折り目のあるお札とか。
まぁ、気分の問題なんだろうけれど、
受け取る方としたら、新札で持って来る生徒の方を、

ていねいに扱おうという気にはなるんじゃないでしょうか。
379 名前： leoleok 投稿日： 02/09/27 00:02 ID:HE5T+ulc: ３７８様　お気遣いいただきありがとうございます。私も地方の個人営業調律師
ですが、基本的なことを言いますと家庭用電話兼用ですのでそれくらいは覚悟し
ておりますし、むしろ何かしら気恥ずかしく思っております。われわれは口コミ
を期待して一生懸命仕事をしております(仕事自体趣味の延長ですが）ので、ど
うぞお気になさらずにご紹介ください。
380 名前： 378 投稿日： 02/09/27 00:43 ID:y11o1zQ/: >>leoleokさま。
そのようなものなのですか？
ちょっとほっとしました。
ありがとうございます。

では、今度から、紹介する時には、だいたい、役所の開いている
時間帯に連絡するように。の、お願いも、付け加えておくことに
します（苦笑）

しかし、初めての処に、まさか、夜中の9時に電話をすることもある
というところまでは、
考えがおよばなかった罠。
381 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/27 12:04 ID:GcAa662m: 普通に調律をお願いした場合、一番最初に合わせるラの音って何Hz
にするのでしょうか？
私はてっきり440Hzだと思っていたのですが、先日調律してもらった
ピアノの音を周波数カウンタで測定したら441Hzになっていました。
周波数の指定はしていないので、デフォルトで441Hzに合わせてい
るように思えました。
調律したのは地元の楽器屋さん所属の調律師です。
382 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/27 17:41 ID:LmCm+/DW: ピッチを指定した場合で年一回の調律の場合、多少ですが
冬に調律すれば夏場はが下がり、夏に調律すれば冬場は上がります。
通年エアコンを入れればその変化はもっと少なくなるでしょう。

441Hzなのは、狂っても440Hz(国際標準音高)を下回らないようにしている
のかも。指定しない場合は、440-443Hzの間に入っていればいいのでは？

他の楽器と合奏する機会が多いのなら、ピッチは指定すべきです。
383 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/27 19:36 ID:???: 私からも質問よろしいでしょうか。
私が昔通っていた高校には戦前のイギリス製アップライトピアノがありました。
（昭和初期に銀座の十字屋から購入された物らしいです）
調律カードを見ると、そのピアノのピッチはずーっとA=435Hzになってました。
調律師さんの話によれば戦後すぐのピアノまでは440Hzはピッチが高すぎて
合わせられないとの事。もしピッチを上げるとフレームが歪むと言ってましたが
これは本当の事ですか？

それと戦前のベルリンフィルやウィーンフィルはピッチが低かったの？
もし低くなかったらピアノ協奏曲弾く時はピアニストは半音ずらして弾いたの？
384 名前： >>382 投稿日： 02/09/27 20:20 ID:???: 季節とピッチの関係って割と逆では?
>ピッチを指定した場合で年一回の調律の場合、多少ですが
>冬に調律すれば夏場はが下がり、夏に調律すれば冬場は
>上がります。
385 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/27 23:36 ID:5CDdRYxk: >>384
管楽器はそうかもしれません。
ピアノも夏場はピッチが上がって、冬場はピッチが下がるのが正解ですか。
金属は温度が高ければ膨張するのでは？（鉄道のレールは夏場に伸びるけど）
386 名前： 元ブラバン 投稿日： 02/09/28 08:31 ID:???: 管は冬の方がピッチ下がるよ。理由はしらんが、実際にそうなるよ。
ピアノは湿度変化でも変わる。湿気ると響板が膨張して弦を押し上げピッチが上がる。
ステージなどだとスポットライトの熱で部分的に下がるね。
387 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/28 12:56 ID:LyFgNnM+: 管楽器って冬場ピッチが下がるし、楽器が冷えると吹きにくかった
記憶があります。

ピアノの場合、木材・繊維・金属・プラスチック等性質の異なる
材料を組み合わせているから、季節の変化によるピッチの変化は
一概にどれが正しいとは言えないですね。
388 名前： leoleok 投稿日： 02/09/28 13:35 ID:aoZziKfA: この季節はまだ大丈夫ですが、暖房を入れるようになったら気をつけていただきたい
ことがあります。もちろん寒い時期は暖房を入れていただいたほうが嬉しいのですが、
必ず調律を始める十分ほど前でよろしいですのでいれていただきたいのです。調律が
始まってからではピアノの状態が著しく変化しますのでよい結果は望めません。少々
ことば不足かもしれませんがご理解いただけますでしょうか。
389 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/28 21:05 ID:fzcZVMhZ: 趣味で電子ピアノを弾いています。
しかし、電子ピアノの響きに最近は満足できなくなってきたので
リニューアルアコースティックピアノ(中古ピアノ)の購入を考えています。
響きを重視するならグランド…にしたいところなのですが
スペース及び予算に都合がつかないのでアップライトで妥協しようと思いました。

そこで質問なのですが、40万以内(出来れば30万前後)のアップライトの場合は、
どのメーカーの品(型)がマシなのでしょうか?
よろしければご助言下さい。
390 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/28 21:07 ID:???: ヤマハでいいじゃん
カワイでもいいじゃん
その値段なら差
391 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 01:12 ID:sBsUM7PR: >>389
安い買い物ではないので出来れば高級機種の中古を選ばれた方
がよろしいかと。
河合であれば鍵盤の蓋がグランドピアノタイプのもので、この
グレードであればUPでも響きは良いと思います。
US-50,55,63H,6X,7X等の出物があればいいんですけどね。

山葉はどなたか投稿お願いします。
392 名前： 378 投稿日： 02/09/29 02:34 ID:Wdgql5Xl: 以前、頼んでいた調律師に、１０数年ぶりに、調律を頼んだのですが、
なんとなく、不信感を持つようになってしまいました。
たしかに、技術を売っている。ということはわかるのですが、
ペダルの調整（木の部分からねこそぎごそっと持ち去られ）
で、3万円。って。高いのではないかと思うのです。
個人の調律師ですが、
相場って、そのようなものなのでしょうか。

ひとつ不信を感じると、なにもかも疑いそうになってしまって。
だって、ペダルの木のたての部分のほぞがゆるんでただけなんですよ？

いったん抜いて、ほぞの部分に、紙か布か、木か、をはさんで、
のりで張り付ければいいだけじゃないの。

って思うのは、しろうとだからなのでしょうか。

教えていただければありがたいです。
393 名前： 389 投稿日： 02/09/29 11:48 ID:YMLh1y68: >391
レスありがとうございます。
中古アップライトを購入予定ですが
店へ試弾にいくとき型番の方を参考にさせてもらいますね。
ネットで少し価格を調べたところUS-50なら30万前後であるようなので
予算内に収まりそうです。
394 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 17:51 ID:???: >>391
関○
また現れたな。コイツ。
あなたの愛社精神には異様な気分になります。
具体的な機種名を挙げる事は何も知識の無いユーザーにとって、確かに手っ取り
早いアドバイスに思うが、反面で極めて選択肢の幅を狭め、結果ユーザーの不利益にも繋がる
ことになりかねない事に気付かないのか？。
「グランドピアノタイプ」と言うだけの安直な表現も不注意ではないのか？。
ならばＸＯ―５等も高級機種なのか・・・・。
395 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 18:11 ID:???: >>389
一番にカワイは勧めない。
自分自身永年勤務し、お世話になった会社ではあるけれど、悔しいが勧めない。
在職中は自社製品が一番と思い込まされたような感じであったから、まるで当時の
日本楽器、現ヤマハは敵国のようだった。
今となって公平な目で見ると悔しいし残念だが、けれどヤマハが一番良いと思う。
兎に角中古ピアノ購入と言う件に関しては・・・・・。
取り敢えずヤマハ、次いでカワイも含む他社メーカー。
選択の条件としては先ずは「ピアノの背の高さが出来るだけ高いもの」であること。
１３０センチ以上１３２センチや１３３センチの物。
製造年月日や前使用者の使用状態、調律、整調等の手入れの度合い、etc。
馴染みの無い名前のメーカーにも良い品質のピアノは多い。
396 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 19:34 ID:???: カワイは時間が経つとボロが出てくるね。
特に接着関係。
膠切れやハンマーフェルトがペロンと剥がれたり
前土台が落下したり．．．
笑えるのは、フレームの機種名のエンブレムが
剥がれて底板に横たわってるのを何台も見た。

年数経ったカワイは要注意。
397 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 19:37 ID:MSaZcCKG: >>394
ここは揚げ足取って楽しむスレですか？

関○って誰？
>河合であれば
>山葉はどなたか投稿
舌足らずの文章だけど。>>395のようにメーカーを押し付けてはいない。
>「グランドピアノタイプ」と言うだけの安直な表現も不注意ではないのか？。
「蓋がグランドピアノタイプ」って書いてあるだけじゃない。

山葉でも河合でもそれ以外のメーカーでも駄目なものもあれば、良いものも
ある。あくまでメーカーや機種は買う人が試弾してから決めるべきこと。
398 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 19:52 ID:e0/cCOdi: 調律師って実は柄が悪いひとが多いのかも
399 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 20:08 ID:UByq1V50: >>395
カワイって酷いね。会社組織も製品も二流だから買わないほうがいい。
でもヤマハだってブランドイメージだけで中身は大した事ないじゃない。
400 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 20:14 ID:???: >>399
>カワイって酷いね。
つーか調律師って醜いね。
401 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 21:07 ID:???: >>397
揚げ足取りと下衆な捕らえ方をするのはアナタの勝手ですが、
「蓋がグランドピアノタイプ」の機種のひとつ「ＸＯ―５」などでは
>389さんのこれから先のピアノライフを支える楽器ではない。
>>397あなたは例えばこの「蓋がグランドピアノタイプの機種のひとつＸＯ―５」の
製品規格がどんなものか知っていますか。？
中古ピアノの購入を検討している一般の方々が、こんなピアノを選択肢の一つにして
しまっても構わないですか？
それこそ当方の文章の書き方などの揚げ足とりです。

>山葉でも河合でもそれ以外のメーカーでも駄目なものもあれば、良いものも
>ある。あくまでメーカーや機種は買う人が試弾してから決めるべきこと。
今ここでその様な当り障りのない一般論を政治家やお役人のごとき口調で言われたら
苦笑するしかないよ。
具体的な話でなくては・・・・。
402 名前： 394＝395＝401 投稿日： 02/09/29 21:34 ID:???: 私は元河合正社員でした。割と永く務めました。
現在は自営で２０年ほどになります。
おヒマでしたら上のレスもう一度読んで下さい。
２０年近くを過ごした会社や仲間には愛着も誇りも感じ持っています。
面白い話ですが今も在職している同期生は、自社のピアノは文句無しで良いと言い、
ヤマハを貶します。
知人のヤマハ本社社員は、ヤマハが一番河合は２番と言います。
一方で独立後に交友を深めた「元カワイ社員」の友人の何人かは矢張りヤマハが良いと
言います。
これは出来上がったアップライトピアノの製品に限ったことの話で、会社の組織、経営の
部分には言及していません。
さらに逆に私が河合の調律養成所で学べたことと社員であったことをとても誇りにしています。
特に調律の勉強はヤマハではなくて、カワイで学べたことはとても良かったと思っています。
調律師の養成に関してはカワイが一番だった事が、会社を離れ客観的に会社を見て、
他を知って初めて分かりました。
今現在もそうであって欲しいですが、昔の河合調律養成所でピアノ技術を学べたからこそ、
留学の志も沸き、今があると思っています。
でも、何度も言いますがカワイの出来上がったアップライトピアノはダメでした。
悔しいですが。。。
403 名前： 林家正楽 投稿日： 02/09/29 21:45 ID:0lH8lDZG: >>397
今だ河合マンセーの河合調律師>>391にとってはＹ社のお薦めピアノのこと等語る
事は例え中古であっても踏絵は踏まないと滋に誓っているのだ。
と言う風にカレの文章を読みました。だからねぇ、
>山葉はどなたか投稿
なのでは
404 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 22:39 ID:CxuKK0wi: 391にピアノの調律をやらせると、メーカーを問わず知らないうちに
何か細工されて買い換えさせられるね。きっと。
やっぱK社員の調律師は糞だね。
405 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 22:57 ID:uYWBUAWP: K社、スティック多すぎ。
いくらなんでも全部のハンマーがスティックするなんて。
三流品はやっぱ違うね。
406 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 23:10 ID:???: もりあがってまいりました。
407 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 23:20 ID:iiVlQzY0: >>400
調律師って外見からは想像もつかないほど足の引っ張り合い
激しいんだね。このスレ見てよく分かった。
調律師の仕事ににあこがれたけど、ならなくて良かった。

398と同様中古を考えていた。
質問に対しどんな答えが返ってくるのか興味あったけど
結局全然分からないで終わるんだろうね。
408 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 23:40 ID:RF8JbnD4: 古いKのピアノ、ハンマーフェルトがウッドから取れちゃうこと結構ある
んだけど。Yじゃそんなことないよ。
409 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/29 23:49 ID:???: >408
396で既出です。
410 名前： 394＝395＝401 投稿日： 02/09/30 00:13 ID:???: >>408
中古にはヤマハを推し勧める、元河合正社員ですが、
ヤマハもね鍵盤木口が黄変してしまったり、バットスプリング・コードの経時変化がひどく、
コードはボロボロになってしまう。
調律修理依頼でこの手のピアノを補修する事が多いです。
またＹＵ-Ａなどのバットスプリングはダンパーストップ・レールと一体型で、今となっては
スプリング調整は開発当時の意図と相反している。
またＵＸシリーズも当初は設計ミスにより、とてもピアノとしての用をなさなかったよね。
まぁ、キリがないのでこれ位にしますが、それでもヤマハアクションのしっかりしている事は
確かです。
私もヤマハのピアノは好きですよ。
>>405
もし８８鍵全てがスティックするほどの状態ならば、それはピアノの設置場所や温湿度の管理が
悪すぎですね。
きっと他のどのメーカーピアノを設置しても数年後には同じ状態でしょう。
いくら何でもそれ一つの現象をもって「三流品」呼ばわりはマズイのでは？。
411 名前： leoleok 投稿日： 02/09/30 00:18 ID:8dljwpzY: 40万円ほどのご予算があるとのこと。　比較的新しいものが買えると思います。
とりあえずヤマハ、カワイのカタログを手に入れてください。ただ、いくら新しく
とも一番安いモデルは避けた方が賢明だと思います。部品のクオリティーが著しく
劣ります。カワイのハンマーヘッドの欠陥ですが、この20年以内の製造のものでは
起こりえないと思っておりますが他の調律師の皆様のご見解はいかがでしょうか。
まずは信頼の置ける調律師に選んでもらうのが得策かもしれませんね。これからも
面倒みることを考えれば変なものは勧められませんよね。
412 名前： 394＝395＝401＝実は282 投稿日： 02/09/30 02:18 ID:???: >>411さん、わんばんこ
カワイのハンマーパンク(ハンマーフェルト剥がれ)については、仰る通りです。
私がまだ在職中にこの不具合の改良が行われました。(記憶では昭和５０年頃)
なのですでに２７年になります。
機種名で言いますと、ＫＵシリーズや、昭和４８年(２９年前)からの前期ＢＬシリーズ
にも発生していましたが、昭和５１年からの後期ＢＬシリーズでは解消していた筈です。
５５年のＵＳシリーズも当然問題外です。
当時はこの異常報告書を幾つか作成しました。
なので昭和５０年頃以降製造のものは仰る通りハンマーパンクは発生していません。
２７年経過しています。
413 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/30 16:48 ID:3g9t2acO: >>400
>>407
ここまで読んで見て、>>394＝395＝401さんはヤマハもカワイも
公平な目と知識で見ていると思う。経験も。
leoleokさんや394＝395＝401＝実は282さんのご意見は貴重だと思いました。
414 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/30 17:00 ID:???: >>403
なかなか深い読みをなさる方だ。
確かに、河合マンセーの河合調律師>>391にとっては、例え中古だろうが
ヤマハのピアノなどクチが裂けても奨めません。
shigeru様マンセーってこと棚。
415 名前： 391 投稿日： 02/09/30 17:13 ID:UHfOAsQE: なんか荒れるきっかけを作ってしまいました。

かつてKの調律師で数年やってましたが、今はこの業界から足を洗いました。
現役のころはUS-7Xあたりが製造されてましたね。

>選択の条件としては先ずは「ピアノの背の高さが出来るだけ高いもの」
>であること。１３０センチ以上１３２センチや１３３センチの物。

外観の特徴を書かずにサイズだけを書けばよかったです。
実家にはU1(25年前購入)がありますが、自分には弾いていると物足りません。
せめてU3あたりだったらなぁと思ってます。(本当はGPがほしいが)

もし中古でカワイが検討選択肢にあるという条件であればUSシリーズが良い
のではないかと思い投稿しました。
理由は、自分で弾いたり調律した経験の中で、大型で音の響きが比較的良く
譜面が立てやすくて演奏しながらめくりやすいものをという観点からでした。
ヤマハにもそういう機種ありますね。
譜面台の点は自分の好みが入ってしまったのでまずかったですね。

あとXO-5という機種のことですが知識不足で分かりません。
CL-2や3みたいに酷い機種が他にもあったんですね。

>>397
>今だ河合マンセーの河合調律師>>391にとってはＹ社のお薦めピアノの
>こと等語る事は例え中古であっても踏絵は踏まないと滋に誓っているのだ。

現役時代、他社のピアノを調律する機会はそれほど多くなかった無かった為
旧機種名はあまり分かりませんので答えようがないんです。
カワイだけに選択肢を狭めたくないので「ヤマハは誰か投稿して下さい」
と書きましたが、397のようにとられる方もいるんですね。
私だったら、会長と社長と顔の踏絵があれば迷わず踏んづけますよ。
416 名前： 391 投稿日： 02/09/30 17:17 ID:UHfOAsQE: 前文397ではなく403の間違いでです
417 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/01 01:03 ID:???: >>425
＞実家にはU1(25年前購入)がありますが、自分には弾いていると物足りません。
＞せめてU3あたりだったらなぁと思ってます。

そういった素直な感想を素人は聞きたいので、初めから「僕個人としてはU3が欲しい」
って、言えば良かったよ。

だからって、会長と社長と顔の踏絵があったとて踏ん付けることも無かろうて・・・。
418 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/01 01:05 ID:???: >>425　×
>>415　○
漏れも間違ってしまったな。
419 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/03 14:54 ID:???: 若い女性調律師さんには、どの程度の実力があるの？
420 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/03 23:39 ID:???: >>419
２重ポストすんなよ！性別は無関係だな。実力は個人差があるから一概にはいえん。
どの世界に限らずあたりまえのことだが、新人はべテランには逆立ちしたってかなわない。
経験の差は才能だけでは埋められない。
能力はベテランもピンキリだと思うが、少なくとも長年に渡る淘汰に生き残っているのは、
顧客に対して一定の満足を与えているからだろう。
421 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/04 12:02 ID:a/HNpXGU: >420
楽器店専属の調律師から個人に切り替えてみようかなと思って
いるのですが、よい調律師を探す目安として「実績」というのは
かなり重要なウエイトを占めてると思ってよいのでしょうか？
422 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/04 22:30 ID:b3CebcCk: 17年ぶりに来ていただいたフリーの調律師さんにピアノをみてもらいました。
中をみて、やっぱり若い人（経験の浅い人？）はダメだね。
とおっしゃってましたが。
17年前にやったのはあなたですよ。と。思わず云いたくなりました（笑）
しろうとなので、どこがどう、ダメなのかはわからないんですが。

よい調律師は、すぐ呼び戻す必要のない調律師だ。と。
新潮社の「パリ左岸のピアノ工房」とゆう本にありましたけど。

今、わたしも、よい調律師を探しているところです。
以前の人は有名になりすぎてお値段がちょっと。。。。（苦笑）

10年以上の経験、
老眼鏡なしでアクションとかの細かい調整ができる、
できれば工房を持っている。
を目安にして探してます。

あくまで、わたしの場合なんですが。
423 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/04 22:39 ID:b3CebcCk: あと、激しく既出なのですが、
http://www.pianotech.co.jp
は便利です。自分の都道府県だけでなくて、
（海を渡らなきゃならなかったら無理だろうけど）
隣接する県あたりまでは出張してくれるところも多いので、
自分とこだけじゃなくてまわりも検索してみたらよいかも。
424 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/04 23:54 ID:???: >>421
探す側からすれば、実績を判断基準にするのは、闇雲に依頼するよりヒット率を上げられるでしょうね。

他には、ピアノを結構弾く知り合いに頼んで、調律師を呼ぶ前と直後、数週間後の変化を
実際に弾いて確かめれば、その調律師がどの程度であるか具体的に知ることができます。

地域の一番大きなホールは、地元の演奏家がたまに利用しているはずで、
ほとんどの場合お気に入りの技術者を呼んでます。
演奏レベルの高い人はそれなりにレベルの高い調律師を求めるものです。
耳に自信があれば、そのリサイタルを聞いて判断することもできます。
気に入ったらすかさず主催者に担当技術者を聞き出せばよいです。
その中から選べば、（人と人ですから相性は別として）外れることはあまりないでしょう。
425 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/05 16:06 ID:xaQLzC0b: >>422
あんまり年寄りすぎても駄目だな。
50歳以上だと高音や雑音が聞こえにくくなってるぞ。
426 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/05 18:01 ID:???: 425に禿同。
427 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/05 23:00 ID:???: >>425
個人差が大きいから何とも言えないのでは？
だとしたら、５０歳以上の演奏家、指揮者、ディレクター、録音エンジニアもダメ
なのかい？
428 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/05 23:22 ID:???: 年寄りの遠吠え・・
429 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/06 00:40 ID:???: （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
430 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/06 01:20 ID:yQTEn7LH: >>427
人によりけりだが俺の知ってる50代は聴力は確実に衰えてる。
一番上のoct聞くと「ありゃりゃっ」って思うことが良くあるよ。
もちろんベテランはベテランの良さはあるが・・・
431 名前： ﾊｧ? 投稿日： 02/10/06 01:44 ID:???: お前もそのうち50代だろ?
432 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/06 08:29 ID:xxza5Msw: >>431
そうなんだよねぇ～
50歳まであと20年あるけどどこまで現役で出来るか・・・
433 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/06 09:28 ID:???: 日頃ヘッドホンで大音量で聴いてたり、
ぱちんこ屋で時間調整してるような人は保たないと思うよ。
434 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/06 17:48 ID:q1jSoLLT: もうすぐ年末商戦だ。鬱
435 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/06 22:56 ID:???: Kにいた時その言葉よく使ったな。
会社の「技術より販売を尊重する姿勢」がよく分かる。
養成所卒業後も技術研修の機会をもっと増やして社員の
技術レベルの向上を図るべきなのだが。
436 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/07 10:16 ID:lS+x8hrX: 河合の調律養成学校と
山羽の調律養成学校、
どっちがいいんでしょう？
437 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/07 19:52 ID:???: 漏れは両方持ってるが、教科書の出来はカワイの方が良い。
438 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/08 09:50 ID:???: スタインウェイのピアノを調律するには、松尾楽器で講習を受けなければいけないの？
439 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/08 14:50 ID:???: 個人的に顧客の家のピアノを調律するんだったらいいんじゃないの？　お客さんが
判断することだからね　今はね～研修はスタインウェイジャパンでやるんだけどさ
以前は松尾とか、ハンブルグだったな～　ただね、きちんと研修を受けた人以外
には触って欲しくないな～　スタインウェイ会とかに入っていないと正規に
部品の供給もしてくれないしさ～　　ってことね
440 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/08 21:26 ID:???: 部品の入手はいろんなルートがあるのでそれを把握していればどうとでもなりますが、
ＳＴＹを触るにはそれなりに勉強が必要ですし、ＳＴＹ専用の工具も揃えなければ話になりません。
まちがっても国産大手の特約店や直営店に依頼しない方が安全です。
そういうハンブルクＢ型を最近診ましたが見るも無惨な状態でしたよ。
441 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/09 01:03 ID:???: ↑
ユニバーサルピッチげっとオメデトウ。
自分はＡ＝441Ｈｚ＝チューニングピッチげっと
442 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/09 01:04 ID:???: >>440
つーか、気付けよ。
443 名前： ４３９ 投稿日： 02/10/09 01:08 ID:???: 440そ～ゆ～話じゃなくってね
４３８はスタインウェイを調律したいだけじゃないかな？　スタインウェイの
技術者に頼んで保守とかコンサートの手伝いってことで触らせてもらえばいい
じゃん　専用工具かぁ～・・・レギュレーティング回しと小さいマイナスドライバーと
六角レンチくらいかな～？　小さいマイナスはベーゼンとかと同じやつで
いいからね～　てか、くれぐれも担当技術者と一緒のときにね～　
444 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/09 21:10 ID:???: あっ・・・主要なチューニングピッチの番号に全部コメントされてる・・・
４４０ゲットしたかった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
445 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/09 21:17 ID:???: ↑
いいじゃないか、ぞろ目ゲットしたんだから。
余り欲かくものではない。
446 名前： ４４４ 投稿日： 02/10/10 12:49 ID:???: >445
そうですね。おとなしく喜んでおきます。
447 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/10 14:29 ID:???: (´ー｀)y─┛~~
448 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/10 23:38 ID:???: >>443
＞くれぐれも担当技術者と一緒のときにね～　

私のこと呼びましたか？　(´ー｀)y─┛~~
449 名前： leoleok 投稿日： 02/10/10 23:44 ID:rhhw6yfL: >438様　STYを持っているホールは、ほとんどが年一回保守点検を受けていると思
いますので、ホールでスケジュールを聞き同席させて頂いたらいかがでしょうか。
私も20年ほど前ですが、ベーゼンをその手で見せていただいたのがきっかけで今も
日本ベーゼンさんとお付き合いが続いております。
450 名前： 薬剤師 投稿日： 02/10/10 23:50 ID:???: わー、懐かしい～
調律師のスレってまだあったんだ～。
またやりてーなーｗ
451 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/12 16:13 ID:???: 当方は「アマチュア調律師」(主に自分のピアノのみ)ですが、
ひとつ疑問があるので教えて戴きたいのですが、、、、、。

ヤマハＵ-3Ｍですが、ダンパーレバースプリングの頭とダンパーレバーの擦れる所に、空色(みずいろ)の塗料？
(摩擦軽減雑音防止の物)が塗布されていましたが、最近かなり磨り減りしたようで、ダンパーペダルをゆっくり
踏むとギギギッと雑音が起きています。
木製のダンパーレバーでは赤くて丸いクロスが貼ってあったのですが、この水色の素材の名前や入手先、
修理方法を教えて戴けませんか？。
イト○シンでは扱っていないようなのですが・・・
確かカワイのＡＢＳ樹脂のダンパーレバーにも同じような水色のものが塗ってありました。
一応調律学校は卒業しています。
今は自分のピアノと妹のピアノと従兄弟のピアノの調律を趣味でしています。
諸先輩の方々宜しく伝授願います。
452 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/12 23:56 ID:???: >>451
常識的に考えれば潤滑油でもいいと思う。
ペダルってブラスかなんかだろ？日曜大工店にいって
材質にあったものを探したら？
フェルトでも十分摩擦音はないような気がするけど。
453 名前： 451 投稿日： 02/10/13 00:32 ID:???: >>452
ダンパーレバースプリングの頭がダンパーレバーを押さえているところなので、
残念ながらシリコン系もバリストールオイル系も潤滑油では絶対不可です。
フェルトもスプリング圧で切れたり、短時間で穴が空くのでダメです。

空色(みずいろ)の塗料？機種によっては黄緑っぽい感じの、「それ」の名称や材質
をご存知のかた是非お教えください。
454 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/13 10:32 ID:???: 452は底板のあたりと勘違いしているのか。
455 名前： 451 投稿日： 02/10/13 15:44 ID:???: ダンパーレバースプリングの頭とダンパーレバーの擦れる所の雑音の補修に
困っている>>451 >>453の、当方は「アマチュア調律師」(主に自分のピアノのみ)です。

ここにはプロの調律師さん大勢いらっしゃるようなので、どなたかお教え戴け
ないでしょうか？。

　
456 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/13 15:46 ID:enljXGY4: 頼む！！
調律に来たついでに
漏れの歌声も調律してくれｗ
457 名前： 455 投稿日： 02/10/13 15:58 ID:???: ダンパーレバーに塗布してある、空色(又はみずいろ、黄緑)の塗料？
の名称や材質をご存知の調律師の諸先輩のかた方、是非お教えください。

当方のピアノだけでなく、この雑音は他のピアノでも頻発していると
思うのですが、プロの調律師さんは、どのように補修しておられるの
でしょうか。？
458 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 03:16 ID:???: >>457
いっそのこと楽器屋やピアノのメーカーに問い合わせた方が
いいんじゃないの？
459 名前： 455 投稿日： 02/10/14 15:59 ID:???: >>458
街の楽器屋も聞きました。
Ｙメーカーの技術課にも聞きました。
楽器屋はまるでダメでこちらが専門用語で詳しく説明しても全然通じない。
楽器店所属の調律師って緒戦そんなものかと・・・・
メーカーサービス部門には出向いて聞いたが、知っている者はいない。
「後日調べて電話するから、住所氏名電話番号・・・・を」
「一度調律に伺いましょうか？」なんだとぉ・・・
そんな経緯です。
460 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 16:15 ID:???: 緒戦　×
所詮　○
461 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 16:34 ID:???: >>459
単に正常な機能を目的にするなら材質考えて代用品を探す。
あくまで同じ物を追及するなら
海外も含めて専門書もあたる。
それから特許明細書は重要な手がかりになる可能性もある。
その他ネットなんかでもかなり色々あると思うけど。
家具関係も調べてみたらいいよ。楽器と共通する部分多いし。
462 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 19:27 ID:???: (´-`).。oO 結局、誰も知らんのか
463 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 19:46 ID:???: そりゃ、ここは楽器メンテ質問スレじゃないからね。
464 名前： 412＝394＝395＝401＝実は282 投稿日： 02/10/14 20:16 ID:???: 二週間ほど来ないうちに結構レス進んでますね。

>>451　まだ見てますか?
ダンパーレバーとダンパーレバースプリングが当たる所に塗布している水色の謎の物質は
「エムラロン」(ＰＴＦＥ)と言う物質です。

●フッ素樹脂コーティング　Emralon　(エムラロン)
四ふっ化エチレン樹脂(ＰＴＦＥ)を様々な樹脂バインダー中に分散した
塗膜で金属、プラスチック、ゴム、ガラス、木材などの素材に密着性の良い強固な
塗膜で低摩擦、固着防止、摩擦低減、耐熱性などの機能を発揮します。
エムラロンは、アチソン・インダストリーズ・インコーポレーテッド製造による
乾燥皮膜潤滑剤の登録商標です。
●実際の補修方法
もしもエムラロンが入手出来ない場合には、スプリングのほうにＭＰＬを塗りま
すが、ヒルシュタルクを使用します。ヒルシュタルクはどこのピアノ部品問屋さん
でも取り扱っています。
465 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 21:44 ID:???: さすがだな、>464

ふだんスタインウェイの調整はどうの、ベーゼンはどうのこうのと
息巻いている調律師連中も分からん質問が出ると一斉に雲隠れするんだよな。藁
山葉のアップライトピアノ程度の修理疑問にも答えられんで、なーｰｰにが、
スタインウェイ正会員だのメーカー調律師だ。
>>464が答えたことで、息を潜めていたコイツらもまた、ノコノコ現れるのかな。
466 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 21:57 ID:???: 一斉に雲隠れするんだよな

笑わせんといて。アハハハハハハハハーーーー。
467 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/14 23:05 ID:???: （・∀・）464のが、勉強になりますた!
468 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/15 02:34 ID:???: 464,大したものです　私も勉強になりました　今後の参考にさせていただきま
す　ヒルシュタルクがないときは、ワセリンとか、グリスで処理しておりま
した
469 名前： 282　本日は工房作業中 投稿日： 02/10/15 23:32 ID:???: >>468 ほかの方々
●実際の補修方法
について、誤解を招き兼ねない舌足らずの文章でしたので補足します。
ＭＰＬとヒルシュタルクとは別個の物です。
ＭＰＬ―１はプロテック３兄弟のひとつ
グリス状の半透明の物で、問屋さんで手に入ります。
その他の使用個所は、木と木、木と金属、金属同士などの部分に使用出来ます。

ヒルシュタルクはグランド棚板の軋み防止、スベリの潤滑剤で、
フロント・バランスの各ピンにも使用できます。
ＭＰＬの無い場合の代用と言う意味でした。
470 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/16 19:36 ID:???: 451
雲隠れじゃないよ～だ。
アマチュアに技術を教えて仕事を減らす物好きな技術者はいませんピョーン。
ということでし。
そんなの＊＊＊＊塗布すりゃ一発だピョーン。
プロなら誰でも知ってると思われまふ～。
するとここはアマチュアばかりのようでんな。
では、さいなら～。
471 名前： 451 投稿日： 02/10/16 21:57 ID:???: >>470
何故？「一斉に雲隠れするんだよな」は、私ではありませんよ。失礼でしょ。
>465さんの発言でしょ？。
私はアマチュアと言ってもきちんと調律の教育も受けてますよ。
>>464さんにお教え戴きましたのでもう宜しいです。
472 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/16 23:29 ID:GO5CyuCJ: >>470
あなたネ、そんな事言って居ながら>>464 >469さんのレス見て
本当は初めて知った、勉強になった。
そう言うタイプなんでしょうネ。きっと・・・
473 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/17 08:33 ID:???: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀
474 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/17 21:42 ID:???: >>470
＞そんなの＊＊＊＊塗布すりゃ一発だピョーン。

だったらどのように塗布するんだか塗布の方法だけで良いんでうｐしてみ。
475 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/19 13:28 ID:???: ↑
>>470の厨房君は、やっぱり雲隠れしたようだ。
３日も過ぎてるぞ。
476 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/19 13:32 ID:lBZ3qzyJ: FDJFKさJJぎおえじがｊうぇいｇじゃいおえｇじあえｊぎあじｇｊｄｓｋｇｊをｐけｒｊｇｋｄｆｇｇｄｓｇｊｓｋｇｊｋｓｓｄ
DsgKsgＪｋｓｊｄぎえｇじゃｓｄｊｇｌｋｓｄじゃｇｋ4ｇｓｄｇあｓｄｇｓｄｇあｓｇｄあｇｓｄｇ

Dsがｓがｓｇｄさっげｓｗがｓｄがｓがｓｄｇあｓｄｇあｓｄｇあｓｄｇあ
477 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/19 13:37 ID:???: ワセリンをオマンコに塗ってみ？
478 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/19 13:39 ID:???: ワトソン君それはないだろ。
479 名前： leoleok 投稿日： 02/10/19 23:34 ID:xzyEgzlW: ＞４５１様　鍵盤を押さえたときではなく、ペダルを踏んだときに出る雑音の原因は
違う箇所だと思います。よく起きるのは、ダンパー突き上げ棒とダンパーレバーの
接触部分で、ダンパーレバーに付いているゴム部品の劣化によって起きるものを良く
みます。　或いは、ダンパーペダルと天秤の接触部分でもよく雑音が出ますので、この
部分に粘着性の強いオイルを塗ることで解消されることも多々あります。
480 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/19 23:40 ID:FniSmTz7: このスレッドって荒れやすい…なぜだろう。
481 名前： 451　アマチュア調律師 投稿日： 02/10/20 00:47 ID:???: >>479
leoleokさんレスありがとう。
しかし雑音部分は何度も言います通り、ダンパーレバーとダンパーレバースプリングであり、
度々修理していますが、今回は>>464さんのお教え下さった方法でＭＰＬ塗布をして
修理しまして雑音は解消しました。
いずれはエムラロンを入手して本格的な補修をする予定です。

＞ダンパー突き上げ棒とダンパーレバーの接触部分　※１
＞ダンパーレバーに付いているゴム部品　※２
とのご指摘ですが、部品名称の間違いです・・・よ。　　正しくは、
ダンパー突き上げ棒とダンパーロッドの接触部分　※１
ダンパーロツドに付いているゴムブッシュ　※２
なのではありませんか？
ダンパーレバーに付いているのはレバークロスやエムラロン、ダンパーワイヤーや
ダンパーブロック、ダンパーレバースプリング、ダンパーフェルトなどですよね。
因みにゴムブッシュはヤマハ純正部品を交換済です。
また天秤ではなくて「ペダル吊り上げ棒」とペダルの吊り上げ部分にはフロント
パンチングクロスの新しい物を入れ替えてありますので、共に雑音は皆無です。

もし機会が有りましたら、またアマチュア(素人ではないが)の疑問にお答え
戴けると有り難いです。
482 名前： ↑ 投稿日： 02/10/20 00:50 ID:???: ペダル吊り上げ棒　　×
ペダル吊り上げ金具　○
483 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/20 01:11 ID:???: >>480
プロ調律師とアマチュア調律師の知識や技量の差が無いからか。
アマチュアが必ずしも素人とは言えないからか。

それにしても、ピアノの名称はムズカシイな。
484 名前： leoleok 投稿日： 02/10/20 13:12 ID:BwFL5UzY: >481様　ご指摘ありがとうございます。本職ながらお恥ずかしい、しかしながら勉強
になります。部品名については、ピアノ工場内での呼び方、或いはその時代によって
少々違いがあるように思います。が、ダンパーレバーと思い込んでたのは僕の間違い。
今日は、地区の運動会で貴重な日曜日をつぶされています。（PTA会長をさせられて
いるので運動会役員）　ちょっとふけてきました。
485 名前： 元ピアノ工場勤務 投稿日： 02/10/21 16:18 ID:???: >>484
作業工程の工程名はメーカーによっても呼称は違っても
アクション部品名とその他のアッセンブリーの名称は変らんと思う。
例
ナラシ＝鍵盤上面調整
アガキ＝鍵盤深さ調整
など・・・・
486 名前： leoleok 投稿日： 02/10/22 01:25 ID:ig2p+ksJ: ＞＞４８５様　なつかしい言葉ですね　工程名は僕もそう言ってました　天秤ですが
あなたのおっしゃってる部分は、突き上げ棒と呼んでました　天秤と言うのはペダルと
あなたがおっしゃるペダル吊り上げ棒をつないでいる部分のことです。ちなみにキャッ
チャーの向きを直す工具のことはなんて呼んでました？　僕のとこでは‘ご機嫌なおし’
487 名前： 451　アマチュア調律師 投稿日： 02/10/22 01:50 ID:???: leoleokさん
えーと、部品名の呼称及びどの部品を指しているか・・・・は、互いに同じ部品を
同じ呼称で呼んでいるにも拘わらず、誤解をしている向きがあります。
leoleokさんの>>485さんに対しての質問ですが、キャッチャーの向きを直す？？？？
それでしたら「バックチェック」ですよ。笑
またしても部品名を間違ってしまってはダメですよ。
実は私もアナタと同じく「ごきげんなおし」です。
正式名は「バックチェックスペーサー」ですね。
するとアナタは鍵盤を「ころす」という言い方しませんか？
488 名前： leoleok 投稿日： 02/10/22 01:59 ID:fsxMAP6O: ＞４８７様　重ね重ねありがとう　ほんとや　バックチェックやった　ころすは
言わなかったように思いますがフロントブッシングの硬いのを直すということですか？
489 名前： 451　アマチュア調律師 投稿日： 02/10/22 22:02 ID:???: leoleokさん
そうです。
フロントやバランスのブッシングのスティックや、バランスホール等です。
穴ころしなどとも言いますよね。
キープライヤーを「キーころし」なんて言いませんか？。
私は調律の仕事を辞めてからかれこれ２０年になります。
上の方のレスでも書いたように、今は自分のピアノと家族のピアノ
しか調律していません。
しかしその間ずーーーっと「ニッピ」の会費を払って正会員でしたが、
年会費の出費も馬鹿になりません。
他の会員の方たちもゾロゾロ退会していますし、私も今年度で退会しようと考えて
います。
leoleokさんの周りでは「ニッピ」に対して皆さんどのように受け止めていますか？。
490 名前： leoleok 投稿日： 02/10/23 00:09 ID:xEvejYdb: ＞４８９アマチュア調律師様　私は独立開業して20年になりますが、一度もニッピ
入会の必要性を感じたことがありませんので未入会です。私の周りですが開業調律
師は皆さん某二大楽器会社及び特約店のご出身なので、若かりし頃取得するのが目
標だったようです。尚、退会に関しては仲良しの中では見えません。　ニッピ会員
の友人の中では会社に勤めながら（異業種）休業日には調律をして見える方もいま
す。ニッピの看板では食えませんね。
　この板でも、本当に真摯にピアノ調律技術に取り組んでらっしゃる方が多い中、
やもうえず離職せざるをえなくなる方があるのは、日本の文化レベルの低さ、及び
日本人の、物を大切に思う心の低下を嘆かずに入られません
491 名前： アマチュア調律師 投稿日： 02/10/23 00:28 ID:???: 耳の痛い限りです。
もしかしてleoleokさんは名古屋辺りの方でしょうか？。
名古屋ピアノ調律セ○ターだったかな、ご存知ですか？
社長のＨ氏とは学校が一緒でした。
因みに私は現在母校で音楽史の教鞭を執っています。
492 名前： leoleok 投稿日： 02/10/23 20:55 ID:IpJcHxxR: ＞４９１様　そうです　が、これ以上は人物が特定されちゃいそうなのでゴメンナサイ。
名古屋某センターは残念ながら存じ上げませんが、大変せまい世界ですので共通の知り
合いはありそうですね。
アマチュア調律師さんの学校へ調律に行くのは怖いですね。先日、近隣の小学校音楽教
師を対象に‘簡単に出来るピアノ修理’という講座を持ちまして、そのなかで調律師の
いじめ方と言うコーナーを設けた所、大うけでした。いじめられてしまいそうです。
493 名前： アマチュア調律師 投稿日： 02/10/23 22:44 ID:???: いえ、そこまでは伺う意味もありませんから・・・
‘簡単に出来るピアノ修理’とは、どのような感じでしょうか。？

あくまでも緊急を要する場合の応急的処置ということですか。
494 名前： leoleok 投稿日： 02/10/24 20:38 ID:ElYTx0Ao: ＞４９３様　　最近ここ、二人だけになっちゃいましたね。　よく小学校で起きますが、
グランドピアノの鍵盤ふたの中に落とした鉛筆の取り方とか、あがらなくなった鍵盤の
直し方とか、外装の手入れについてとかを少々。　まあ、もともと修理に伺っても代金を
いただけない程度のものですけどね。
495 名前： アマチュア調律師 投稿日： 02/10/24 22:13 ID:???: その代わりアラシが来なくて良いと思う。

確かにそれは良い企画ですね。
例えば、客のアンコールで行って見ると、子供の遊んだビーズが鍵盤の間に
潜んでいて隣同士の鍵盤が2本スティックしていた。
なんてものは料金も戴けない場合があるし、何よりその手間が無駄ですね。
こんな時電話で「遠隔操縦」しながら薄い定規などでキーをさらって貰うと
問題なく取り除く事が出来ますが、leoleokさんのように啓蒙活動の一環として
講座を開くことは互いの利益の為にも大切な事と思います。
今後も引き続き受講対象者を代えての活動に頑張ってください。
496 名前： leoleok 投稿日： 02/10/26 01:03 ID:torjSrxm: アマ調さんは、専業調律師を何歳までしてらっしゃったんですか　　私は、今もですが
並行して演奏の仕事をしています。ムラはありますが平均して年間40回位ですかね
　ただし楽器はピアノじゃなくて吹く楽器です。
497 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/26 14:34 ID:???: (´-`).。oO 二人のチャットだね
498 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/26 18:13 ID:???: かなりこないうちにまったり雰囲気になっていますね
499 名前： leoleok 投稿日： 02/10/27 20:50 ID:bSfegvv5: ＞４９８様　　そうです。調律師は待ったりしている人が圧倒的に多い職業です。　　
500 名前： アマチュア調律師 投稿日： 02/10/27 22:47 ID:???: 500.ゲットー
＞調律師は待ったりしている人が・・・・・
leoleokさんアナタが499踏むのまさに待ってました。藁
まったりしながら・・・

30歳です。
501 名前： 498 投稿日： 02/10/28 16:00 ID:???: まったりした人が多いといいな・・・・
まあ私も調律学校行った経験アリ。過去の思い出になりつつある・・・
アコピ自体触る事も弾く事もなくなったし・・・・・
502 名前： アマチュア調律師 投稿日： 02/10/28 16:13 ID:???: >>501
弁天島ですか、横浜ですか。？
ピアノいじったらどうですか。
私みたいに。
503 名前： 501 投稿日： 02/10/28 17:18 ID:???: 実家のピアノを極たま～～～に調律することがありますが、
かな～～～～り疲れちゃいます。割り振りもやふやだし・・・・
実家も遠いからそう簡単にいけるわけでもないんです。

そういや先週ピアノをちょっとだけ触りました。思い出した。
知り合いの人のピアノで、なんか音が出ないというから中あけて見たら、
低音の巻弦が切れておりました・・・・とりあえずその弦を除去しておきました。
アメリカ製で背の低いUPです。
音もかなり狂っていましたが、なんだか造りがチープだし（板の厚みが薄いし）
下手に手を出したら破壊しちゃいますね・・・・
プロに頼んだらイクラくらいでしょうね？調律もふくめて。
失礼しました。でわ
504 名前： leoleok 投稿日： 02/10/28 21:10 ID:CmXdEqH4: ＞５０１様　　必ず見積もりしてもらうことをお勧めします。こちらとしては、なる
べく完全な状態へ近づけたいと思って作業しますが、意思の疎通が不完全なことも起
きる可能性がありますので、なるべくなら我々としても事前に打合せをしたいと思います
＞アマ調様　　良い時期に転職されましたね。私も過去には考えたこともありましたが
ずるずると今に至っております。仕事とはいえ、好きなことを続けさせてくれている
家族に感謝です。
505 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/10/31 10:32 ID:???: age
506 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/03 21:13 ID:???: このスレってすっかりマターリしてきたね。
507 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/03 22:04 ID:???: つーか、コテハンがのさばるようになってから
つまらなくなった。
少々荒れてても、その中に時々有益な情報が
出てきたりする程度が個人的には好き。
508 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/03 23:22 ID:???: >>506 507
何か疑問質問キボンヌすれば
有益な情報を教えてくれると思う。
が、自分には何を質問していいが分からず

悲しい
509 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/05 15:49 ID:M7bV6b+I: k ﾜｲの会長辞任あげ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021102-00000004-mai-l22
510 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/05 22:17 ID:???: >507
他人の事を細かく言うなよ。藁
511 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/06 15:17 ID:rhSUrpHu: 調律師さんに質問があります。
先日横浜の楽器屋さんで「ストックハウゼン」？？
っていうアップライトピアノを猛烈に薦められました。

しかし、私はこのメーカーについて全然聞いた事がないんです
（検索にも引っかからない）。
このピアノの素性や評判をお教え頂けませんでしょうか？
新品なのに激しく安かったので悩んでいるのですが・・・。
512 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/06 18:13 ID:r04Gbk9Z: （・∀・）猛烈に勧められた!
513 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/06 19:36 ID:rhSUrpHu: >>512
そうです（w。
それはもう尋常ではない勢いで・・・・・
514 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/06 23:15 ID:???: >>511
その楽器屋は、ピ○ノ百貨という店ですか？
止めておくことをお薦めします。
515 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/07 03:20 ID:???: 調律の学校でいいとこってどこがあるでしょうか。
入ってみないと分からないというのもあるとは思いますが、
京都ピアノってどうですか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
516 名前： 511 投稿日： 02/11/07 11:39 ID:zS6+OWep: >>514
そうです。ピアノ百貨という所です。

何故止めた方が宜しいのでしょうか。
お店が良くないのですか？それともピアノ？？
もしかして両方ですか？
517 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/07 12:43 ID:9zJ4Qqad: なんだその「ストックハウゼン」てのは。
韓国製か？それとも将軍様か。
518 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/07 19:11 ID:???: >>511
手間を掛け足を運び、あれこれと考察されたようですが、
残念ですが店及びピアノの両方です。
●悪徳ピアノ販売店、ピ○ノ百貨の手口の一例です。
相手はプロですから、とてもピアノの知識に乏しい一般消費者は太刀打ちできませんね。

その1.　新聞チラシ等の広告でヤマハピアノを大幅割引きして関心を惹く。
その2.　店舗はきれいで広い。が、入り口が狭い。（入った客を逃さないため。）
　　　　ある店舗ではわざと絨毯を敷き、靴を脱がせる。
その3.　まず、お客にヤマハやカワイピアノの欠点を並べ難癖をつける。
　　　（大量生産品、プラスチックを使っている、ペダルのパーツが金属なので共鳴する、音が悪い、ｅｔｃ）
　　　　前もってわざと狂わせていたり、鍵盤の動きを悪くしてある。当然、ヤマハは売らない。
　　　　と言うか正規取引が無いので売れない。
　　　　もしどうしてもヤマハという客には納期が遅くなるだの安くするけど製造番号を消して納品するだとか？。
その4.　韓国、北朝鮮、チエコ製品を強引に薦める。（響板は赤えぞ松、部品はドイツ製、さらに豪華な木目。
　　　　有名な音楽家も推薦している。ｅｔｃ）
　　　　今なら定価９０万だが６０万まで値下げする。渋っていると店長の権限であと５万円まで値引きするから、
　　　　などと何とか一方的にしゃべりまくる。（大体この辺でお客は精神的疲労をおこす。）
519 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/07 19:13 ID:???: 続きその5.　強引に契約させて数万円の手付金を取る。
その6.　納品された場合、何度も催促した後やっとサービス調律を行いにその店の調律師が来る。
　　　　しかし鍵盤がきちんと揃っていない、ピッチがおかしい、音がキンキンする、など不具合の修正を依頼すると
　　　「新品だから落ち着くまで時間がかかる。このピアノは当社しか修理は出来ないから他の調律師には絶対触らせるな。」
　　　　と言って調律だけして帰る。
その7.　解約を申し出ると、手の平を返したように態度が一変する。
　　　　場合によっては法外な違約料金を請求する。（現在は素直に返金しておられます。）
その8.　結果買ってはいけない店と商品である。

過去にこの商法で莫大な利益をあげた「東○ピアノグループ」という販売店が有った。
結局、倒産しましたがこの手法がまた某ピ○ノ百貨で最近復活しています。
520 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/07 19:38 ID:9zJ4Qqad: 悪徳ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
521 名前：老師投稿日： 02/11/07 19:44 ID:stU14+rh: 結論！
ピアノはバーゲン等で買うものではない。
522 名前： 518 投稿日： 02/11/07 21:23 ID:???: >>521
いや、バーゲンセールそのものの販売方法が悪いとは言いません。
販売店の選択と購入ピアノの選択には石橋を叩くほどの慎重さ
が必要と言う事です。
この時勢では・・・・
むしろ20年落ち程度のヤマハなどはとても良いことはすでに
皆さん周知の事実でもあり、今一度このスレッドを最初から
お読みになることを奨めます。
523 名前： 511 投稿日： 02/11/08 16:23 ID:LnBLOVhi: >>518
詳しいご説明をどうもありがとうございました。
その１からその４まで正に「そのまんま」でございました（ｗ。

このお店で買う気はすっかり失せてしまいましたが、
一つ気になる事があるのです。

「ストックハウゼン」というのは一体どこのピアノなのでしょうか？？？
海千山千の調律師さんならご存知だと思ったのですが・・・。
524 名前： 518 投稿日： 02/11/08 18:20 ID:???: >>511
「ストックハウゼン」or「シュトックハウゼン」いずれにしましても
耳にした名前なのにどうしても思い出せませんし、確かに検索してもダメ
でした。
８月にかのピ○ノ百貨販売の「ノルディスカ　NORDISKA」アップライト
http://www.nordiska-piano.jp/nor/main.html
の、調律を・・・いや？、
ピ○ノ百貨の調律師さんの尻拭いの調整を行いました。笑と怒
新品なのに(新品であるが為の)音律のひどすぎる狂いやアクション(内部機構)
取り付けの不具合修正に１日掛かりでした。
折角求められたお客様の前では、さすがに「ピアノを貶す」？笑　　
訳にはいきませんでしたが、ひどいひどすぎるピアノでした。
次の調律のお約束もして下さったのに６ヵ月後の訪問に気が重いです。苦笑

＞このお店で買う気はすっかり失せてしまいましたが、・・・・
わたし的には、今年第二の被害者を出さずに安心しました。笑

正しく整備された、又は完全に未整備の国産ピアノの２０年落ち程度の中古
を求め、腕の立つ調律師さんに整備して貰うのが○です。
525 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/09 22:00 ID:???: ピアノ○貨って最悪なんだぁ。

で、ストックハウゼンてどこのどういうピアノか
知っている人いませんか？。
526 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/10 21:22 ID:???: ピ○ノ百貨！！
懐かしい～。
昔、あそこの納調に行ってたよ。
韓国製ばっかり。
ピンがガッチガチで回らないの（笑）
あそこはヤマハとかカワイ売ってもお金にならないんでしょ？

ストックハウゼン・・調律したことあるはずなんだけどあんまり記憶にないな～。
527 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/11 19:22 ID:???: >>526
ヤマハ、カワイとは正規取引が無いので売ろうにも売れません。
どこからか新品(同様)を１台仕入れて目玉商品として展示してる。
後は新古品の製造番号を改ざんして売る。
ひどすぎるな。この会社は・・・・。
528 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/11 23:06 ID:???: いずれ近々東ピのように倒産すると思う。
529 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/12 14:16 ID:???: できればすぐに倒産して欲しい・・・
530 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/12 23:03 ID:???: >>529
まぁ、そう言わずに・・・・
失業者が出るのも困るので。

そろそろストックハウゼンの正体を教えて下さい。
判る方いませんかーーーーー
531 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 00:04 ID:???: キムチか将軍様あたりでは。
532 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 00:08 ID:???: >531
所詮はピ○ノ百貨が扱うピアノなんだから、確かに仰るように
キムチか将軍様謹製のピアノだと思う。
一体仕入れ価格って幾らだろう。
１０まそでも仕入れたくは無いよね。
533 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 19:04 ID:OkSr0SsG: ヤマハのサイレントアンサンブルのハンマーシャンクが
演奏中に折れちゃったんですけど（もう３回目）
こういう事ってよくありますかね？

演奏中のタッチはそれ程強くないし、レットオフや消音バーも
ちゃんと調整されてるんですけど・・・。
534 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 22:01 ID:z8q2gc37: 三回も折れるとは、何か問題があるに違いないが、見ないことにはとなんとも。
担当の調律師に言うことですね。
535 名前： 282 投稿日： 02/11/13 22:09 ID:???: >>533
その前にピアノの機種は何でしょうか？。
また、後付けのサイレントですね？
536 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/13 22:30 ID:x74Z1uS6: 教えて君でｽﾏｿけど、調律師って音大行かないと免許とれないの？
激しくこの仕事やりたいのだが。。。
537 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 22:30 ID:???: >>534
そりゃそうさ。
何か問題があるに違いないことが問題なのさ。
見ないことにとはとなとんともと。
そりゃそうだな。
答えになってねーっつーの。藁
538 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 22:34 ID:???: >536
そうです。
音大逝かないと免許？もらえません。藁
んなことを人に聞くこと時点で調律師になるセンスも四角も無ーし。
539 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 22:36 ID:Q7C36wQ6: 後付と最初からのサイレントユニットってどこか違いはある？
540 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 22:39 ID:???: いよいよこのスレも面白くなって参りますた。
541 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 22:45 ID:???: 組み込みと後付けの違いだな
542 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/13 22:45 ID:x74Z1uS6: >>538
頼む、知ってたら本当に教えてくれ。
俺のまわりも先輩も後輩も知らないんだ。
免許とかもあるのかどーかわからんし。
音大なり芸大なり逝かないとだめなんだったら、今通ってる大学辞める覚悟出来てます。
543 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/13 22:53 ID:x74Z1uS6: ん、書き方まずかったかなぁ。
調律師養成学校なるものがあったり調律科なるものがあるの知ってるんだけど、
用は調律師の試験(？)とかあるのかどうか教えて欲しいです。
>>542で書いたけど、音大なり芸大なり逝かないとだめなんだったら、今通ってる大学辞める覚悟出来てます。
544 名前： 533 投稿日： 02/11/13 22:53 ID:OkSr0SsG: >>535
後付けではなく最初から付いているタイプで
サイレントとプレーヤーが一緒になっている奴です。

ヤマハのYU3SXGって機種なんですけど・・・。

買ってからまだ３年弱位なんですけど
調律師さんは「今までこんな例に遭遇したことがない」って雰囲気でした。
とりあえず折れたシャンクは交換してもらいましたが、
またいつ起こるかと思うと不安です。

ひょっとして欠陥品なんでしょうか・・・。
545 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 22:55 ID:???: >>542
アナタは止めといた方がいいよ。
今通ってる大学を卒業して事務や営業畑に逝きなさい。

昔の学生は、世の中に情報らしい情報がとても数少ない時代に(何十年も前に)、
自らの知恵と貪欲さで「その道」を切り開きました。
この事がすでに調律師になる為の「センス」や「向き不向き」の始まりです。
自分で研究、調査する意欲や意志の無い人はすでに調律師には向きません。
なのにこの情報が溢れているインターネットの時代に、甘えるな。
546 名前： 533 投稿日： 02/11/13 22:55 ID:OkSr0SsG: ちなみにいつもハンマーの根元からボキッて折れます。
547 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/13 22:59 ID:???: >>545
結構調べたんだよぉー。。。
でも返ってくる言葉は「調律学校逝け」だから･･･

わかりました。高校３年まで習ってたピアノの先生頼ってみます。
で、芸大を受けなおすか、今行ってる大学逝きながら調律学校行きます。
このまま親の職業受け継ぐのだけはしたくないんです。
スレ汚し失礼しますた。。。sageときます。
548 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 23:09 ID:???: >547
おや？、それで引き下がるのか。
調律師になりたいんだろ。
因みに、>大学逝きながら調律学校行きます。
は、無理だよ。
片手間に学べる仕事(勉強)ではない。ナメルナよ。
中途半端な調律学校なら可能でも、
メーカー系の養成所などは学生のように春休みも夏休みも
冬休みもロクに無いぞ。
一日の学習時間も一般社会人の勤務時間と同じだ。
いやそれ以上に夜も勉強勉強だ。厳しいぞ。
549 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/13 23:30 ID:???: ほんとはピアニストになりたかったんです。
というか僕が音楽関係の仕事に就くには、店員さんか調律師しかないと思うんで。。。

もう２２歳ですがまだ大学２年なんで、思い切って辞めようかと思います。
550 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 23:33 ID:???: じゃピアニストになれよ。
店員>調律師かよ。

うじうじした男だな、キミには調律師にはなって欲しくない。
おやすみ。
551 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/13 23:37 ID:???: >>550
２年前バイクで事故って右手の指が半分無くなったんです。
仕方なくギターに走ったりもして、なんとか音楽関係に携わろうとしたんですけど。。

絶対貴方を超える調律師になってみせます。ありがとうございました。
552 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 23:48 ID:3unW09zx: このご時世に調律師になっても食えないという罠。
553 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/13 23:58 ID:???: それはお気の毒でした。
水を差すようで誠に申し訳ないが、
調律学校(養成所)の入学資格条件では、そのお身体では
残念ですが・・・・です。
その他、身長や視力など一定の制限があります。
しかしアナタのその身体のハンデについてはとても
お気の毒に思いますが、上記のようなレスを拝見する限りでは
アナタは独立心、研究心など、もっと成長しなくてはね。
その身体のハンデを売りにでもしたいのか？
>ほんとはピアニストになりたかったんです。
世間の同情を期待しているかのような言い回しだな。
過ぎた不幸な出来事をココで嘆く気持ちも判らんではないが、
絶対俺を超える調律師にはなれないから、別の職業で俺の度肝を
抜いてくれよ。
だって仕方ないだろう。
ハンデがハンデにならない仕事で一流になれよ。

>552
そんなことはココでは問題外の話だ。
554 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/14 00:02 ID:???: >552
すっ込んでろよ。
553の言う通り、今は食えるかどうかとかの話をしてるのではない。
555 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/14 00:09 ID:???: >>ちんこギター
おれもしかしたらお前知ってるかも。
妹がぶっさいくなＫ君だろ？
最近クラブに顔出してないだろ？
というか学校来てないだろ？
何ひきこもってるんだよ。
ちょっと明日話しよう。学校で、な？
556 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/14 00:14 ID:???: >>553
すみません、ちょっと熱くなってしまいました。
久しぶりに泣きそうです。コンビニにでも行って来ます。。
557 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/14 21:37 ID:???: 残念ですが、調律師は５体満足じゃないと一人前にはなれましぇん。
例えば録音技師とかの方がハンデが影響しないでしょうね。
558 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/14 23:59 ID:???: >>557
だからって、そんな露骨に言わなくてもいいだろよ？
ゆうべ泣きそうになったちんこギター君のショックを考えてモノを言えよ。
ゴルァだ
559 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/15 00:13 ID:???: >>533
後付けの良いところは、必要が無くなった場合には取り外して
また元のピアノに戻せるということです。
また不具合が多く発生した場合に取り付け位置の微妙な変更を試みる
ことも出来るのです。
で、稀にハンマーシャンクが折れることそれ自体は異常では有りませんが
消音バーの取り付け位置が悪いと思いますよ。
いくら何でも何本ものシャンクの木目位置を無視してシャンク付けしたとは
思えませんし。
またはクッション素材を他の緩衝素材に張り替えたり・・・・
経験の有る技術者に代えて見て貰うことを奨めます。
560 名前： ちんこギター 投稿日： 02/11/15 01:14 ID:???: すみませぬ。>>555にマジで正体がばれた(w のでこれで最後、名無しに戻ります。

>>553
とにかく音楽関係の仕事がやりたい、というのは変わりませんので、色々と頑張ってみようかと思います。
調律師が一番の理想だったんですが・・・残念！
でも、調律が全く駄目かどうかもやってみようかと。
今日(あ、もう昨日か・・・)ピアノの先生に聞いてみたのですが、一度やらしてやる、と言われたので。。。

>>557
録音技師ですか。。。ちょっと調べてみようと思います。

>>558
ありがとうございます(TωT)ﾉ

ではお騒がせしました～
561 名前： 533 投稿日： 02/11/15 07:28 ID:DbQV+3lh: >>559
あの、いや・・・ですから「後付け」ではなく最初から
サイレントとピアノプレーヤーが付いているタイプなんですけど。

サイレントアンサンブルには（うちのはＹＵ３ＳＸＧ）
シャンクにもセンサーを感知する金属板がついていますよね？
あれがあると簡単に位置が調整出来ない様な気がするんですけど、
どうなんでしょう？

＞稀にハンマーシャンクが折れることそれ自体は異常では有りません
買ってまだ３年弱で、しかも小さい子供しか弾いていないのに
この症状は異常ではないんでしょうか？
562 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/15 14:29 ID:ip059hoV: スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。

本気で調律師になりたいと思ってる人には今の日本ではざっと以下の方法があります。

１．メーカー系（YAMAHA、KAWAI)の養成所に入学。期間1年
　　入学試験有り。競争率高（定員２０人程？）。カリキュラム厳（休みもろくにない）。就職まあ安心。
２．国立（くにたち）音楽大学の調律課に入学。期間２年
　　入学試験有り。競争率高（定員１０人弱）。カリキュラム厳。就職厳。
３．一般の調律専門学校
　　入学試験は無い所も多い。競争率低。カリキュラムはいいかげんな所が多い。就職激厳。
　　実質こういう所を出て調律師で食っていけるのは30人に１人いるかいないか。
４．静岡の中小メーカーなどに就職し、そこで修行
　　競争率激高（というか今新人なんか雇えるメーカーは希少）。カリキュラムぶんなぐられる。収入少。

ちんこギターさんに限って言えば、手先を使った細かい仕事が非常に多い職業ですので、音楽に関わる世界で
食って生きたいのなら他に職種はたくさんあります。まあ音楽業界全体は常に人余り状態ですので職につくのは
どこも厳しいことには変わりありませんが。

それでもあなたが「どうしても調律師になりたい」と思うかどうかがまず肝心だと思いますよ。
あえて厳しい事を書きますが、２ちゃんでちょっと何か言われたくらいでヘコんでるようじゃ、そもそも音楽業界じゃ
生きていけません。もっともっとリアルに口の悪いやつ、嫌なやつはゴロゴロいます。

まずは今の学校を卒業しましょう。それからでも全然遅く無いです。がんばって。
563 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/15 19:15 ID:???: ヤマハの現行のサイレント付きグランドを買いたいと思っています。
試奏してみましたが、サイレント時はとても疲れるタッチでした。
調整で何とかなるものでしょうか？

ちなみに100周年記念モデルと思ってますがやっぱ良いのでしょうか？
564 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/15 19:40 ID:???: >>562
ちょっと伺いたいのですが、今の日本のスタジオではチューニングピッチ
は何Ｈｚで合わしていますか？
当方クラシック畑ですが、少し違和感が・・・・
Ａのピッチは幾つで採っていますか、お願いします。
565 名前： 562 投稿日： 02/11/15 22:42 ID:1NstzRXK: >>562
まあ場合によりけりです。私が決める訳ではないので。スタジオでは
何Hzという基準はないと思います。ジャンルにもよると思いますが。
普段ピアノを使わない音楽の単発仕事も多いので。でもあんまり詳しく
書くと狭い世界なので人物特定されそうなのでご勘弁を。

一応その場の一番偉い人、または実際に弾く人に確認しますが、即答
で「441」｢442」という場合もあれば、「はぁ？A=440に決まってんじゃん」
て事もわりと多いです。指定されて仕事が終わった後のチェックでその
場にいる人（若いギタリストとか）が誰に頼まれた訳でもないのにチュー
ナーでチェックして「これ１Hzずれてない？」とか言われることもしばしば・・・
丁寧に説明しますけど。逆にAだけは絶対にハズせないという側面もあり
ますね。443より上という経験は自分は無いです。
566 名前： 282 投稿日： 02/11/16 00:27 ID:???: >>564
最近のわが国ではジャズやポピュラー系ではＡ＝441Ｈｚが標準です。
と言いますか「流行「です。
私の経験では都内のメジャースタジオでは殆どがそのようです。
かつてはＡ＝442Ｈｚの時もありましたが・・・・。
Ａ＝441Ｈｚ以外はありません。
クラシック物ではＡ＝442Ｈｚです。
因みにコンサートホールでは442、ライブハウスでは441～442程度です。
567 名前： 566 投稿日： 02/11/16 00:35 ID:???: Ａ＝441Ｈｚ以外はありません。
とは、最近ではＡ＝441Ｈｚ以外の指定が無い
という意味です。
568 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/16 04:06 ID:???: 他のスレに前に書いたことなんだけど。

>１．メーカー系（YAMAHA、KAWAI)の養成所に入学。期間1年
>　　入学試験有り。競争率高（定員２０人程？）。カリキュラム厳（休みもろくにない）。就職まあ安心。
>２．国立（くにたち）音楽大学の調律課に入学。期間２年
>　　入学試験有り。競争率高（定員１０人弱）。カリキュラム厳。就職厳。

まあ今のピアノ業界が、おそらく将来使えるようになるだろう（雇っても良い）と
思ってるのはこの50人弱の人材に絞られてるのは間違いない。直接いきなり
メーカーに就職するのは別として。ヤマハ、カワイは自分の学校でしっかり
人材確保してる訳だし、国立は今までかなりのレベルの人材を送り出してる
実績がある。実際面接に来る若い人も相当しっかりしてるし。

他はちょっと・・・ねえ。過去の実績としてなんともコメントの仕様の無い（ぶっ
ちゃけ評判悪い）専門学校がほとんど。どこの学校がどんなレベルの事教え
てるか狭い業界だからみんな知ってるし。一般の小売店や独立系の調律会
社とかだと正直今いる人材で十分というか今でも多すぎなんだな。そこに
いきなり＊＊調律＊＊学院とか＊＊ミュージック＊＊卒業予定で4月から
働かせてくれと来られても正直断る前提で会うのがほとんどですよ。それでも
人間的にかなり見所ありそうな子だと思って入れても、あまりに理想と違う
（職業的にも金銭的にも）現場にたじろいでやめていったりする場合が多い
んだな。

１．または２．の選抜にもれるようだったら、自分は向いてなかったときっぱり
あきらめて他の道に進むことを考えるべきだと思う。
569 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/16 08:24 ID:???: > いくら何でも何本ものシャンクの木目位置を無視してシャンク付けしたとは思えませんし。

量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）

レットオフ近すぎで、消音にしたときシャンクを押しちゃってるかもね。
570 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/16 18:43 ID:???: >量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）
そんなことは無いと思うが、断言される正当な理由を聞かせてください。

>レットオフ近すぎで、消音にしたときシャンクを押しちゃってるかもね。
だとしたら、mp以下での打鍵演奏では発音不良(カラ打ち)になるから、勢い
強打するので折れると言いたいのだろうが、>>533さんは、演奏中のタッチは
それ程強くないし・・・・しかも小さい子供しか弾いていないのに・・・・
と、言っているので、発音不良(カラ打ち)にはなっていない。
従って「レットオフ近すぎ」では無いと証明しますたが何か？
571 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/16 21:24 ID:???: ↓ここは見た～？

http://piano.s20.xrea.com/hide/column/index.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=8dbfmbcab1da4na5ta5a2a5nd4na7bbua45a4sa4x&sid=1835046&mid=1&type=date&first=1
572 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/16 21:35 ID:???: あぁ、信越支部の話ね。しかし、
>量産品ＵＰでシャンクの木目なんて見てませんよ。（断言）
の件については具体的には何も触れていませんよ。
全盛期に比べ、近年のピアノメーカーのピアノ造りがお粗末になったことに
異存はないが、だからと言ってすべて押しなべて同一に判断し発言するのは
大変に危険な行為ではありませんか？。
勿論ヤフーの掲示板も拝見していますが、殆ど「キズの舐めあい」のような
発言ばかりで、技術的な意見といえば、アマチュア調律師さんのご質問と、
シラ○ワさんのご意見ぐらいしか記憶にありません。
建設的な意見交換を期待します。
573 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/16 23:56 ID:???: >>571
Yahoo!掲示板見てきました。
ある部分は>572さんが仰るようにとても次元の低い書き込みが多くて、私の描いていた
調律師像が崩れかかってしまいましたね。
特にjumpup1964なる人物には下品さを感じましたので、私ならこの輩にピアノには
触れて欲しくないと思います。
574 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/17 00:40 ID:???: >>562＝565
オマエ本当はスタジオの仕事なんてほんの数えるほどしか
やったことないんじゃないのか。
言ってる事自体が変だよ。
>>566さんのレスの方は何か経験に裏打ちされた感じがして説得力がある。
あまり背伸びしないで地道に一般家庭の調律に励み、信用を築いていけば
自然とスタジオ関係の仕事も増えると思うが。
575 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/17 15:28 ID:???: >>574
ぶぁ～か！！まぬ～け！！
オレがそもそも調律師じゃないことくらい文面から見抜けよ。
そんなことじゃ実生活でころっと詐欺師にだまされっぞ。
そんじゃな。
576 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/17 15:38 ID:???: >>575
ぶぁ～か！！まぬ～け！！アンタだよな。
>スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。
>スタジオ系の仕事を主にやってる調律師です。このスレには初めて書きます。

ハッキリ調律師だって言ってるジャン。
板わ汚すな。タワケもの
577 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/17 16:07 ID:???: >>576
だから嘘を嘘と見抜ける目を持てってのよ。
まぬ～けなボクちゃん(w
578 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/17 17:10 ID:???: ↑
困ったものだな。
579 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/18 06:47 ID:nmz4iw6k: （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
580 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/22 01:41 ID:???: age
581 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/24 09:24 ID:KgVUPgpZ: 時々、音の大小を
「音が高い・低い」と言う人がいるけど
しばらく話がかみ合わなくて
やっと「あー、この人ピッチではなく音量の事言ってるんだ」
って事があるんだけど、私がおかしいのだろうか。
582 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/24 09:26 ID:???: .|　: ,r'";:,,+ﾆ--､,、　　　　　_,-ｰ'''"ﾞ`''-，＼　　｜　
　 lﾞ.,／、／`、: : .;;;｀''ｰ､,,,,,,／｀;;;;;;:: ;;;;;;;;;;;:トi､ヽ　.|
　.|";;;;:ili|ﾞl;;;;;;｀;;;;;;;;;;;;;;;｀/ﾞﾞﾞﾞﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ｢″;ヽ |
　.|;;;;:　!.|ﾞl、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、　: :,ﾞl、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐ ﾞl : ;;;ﾞ'|
　.|;;;: : : | ｀'-、;;;;_,,,､-"lﾞ　　ﾞl,ﾞ'―--.-／　 ∥: ;;;;|
　..|:;;: : ; |　　　　　　　 |: : ..'-,, l　　　　　 |ﾞl　: │
　 |;;;　　|　　　　　　..lﾞ::,ii,: :,ii,,‘,!: 　　　 : : : .|ﾞﾞl　ィ゜
　ﾞl;;: : ;│: : 　　　　ﾞ-ﾞ”'''"~.┘ 　　　 : : : ｝ﾞl　 l
: .i,,i´: : ﾞlﾞl: : : 　　 : 　,,―-―､、 : 　　　: : │,lﾞ: : 'l,,,
'"ﾞ!li,,　｀彳: 　　 : .-'゛: : : : : : :ﾞ''　: 　　 : : ﾅ'′: .,,ll
: ,l,,:'ﾞll,, : : ﾞl　　　 : ｀'"￣￣￣~"　　　　　,lﾞ:;: 　,,llﾞﾞ,
: ::ﾞ!l,,.:ﾞlll,,, .＼、　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　　　　　lﾞ : ..,illﾞ.,,i!°
: ,,_::'ﾞll,,,_ﾟﾞlll,,,,｀'-,、　　　　　　　　　　　,／　,illﾞ｀,i!ﾞ、
俺様は紳士だ。お前のようなごみけらは焼却二候
＞581
はっきり言ってお前の頭はおかしい
でも俺はもっとおかしい
583 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/24 13:53 ID:???: >581
　「明るい・軽い・硬い　：　暗い・重い・柔らかい」　も、「高い・低い」　というボキャ貧が多い。
584 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/24 14:25 ID:???: こってりした・まったりと・ふくよかな・苦みばしった・どんなピアノの音だろう？
585 名前： sage 投稿日： 02/11/24 15:40 ID:???: なるほど「ボキャ貧」な方々なのですね。
年輩の方に多いように感じます。
586 名前： 初心者母 投稿日： 02/11/24 23:54 ID:dvoHnFbL: 子供の頃あこがれてたけど習えなかったピアノを最近子供といっしょに習い始めま
した。
でピアノを買おうと思っているのですが、ヤマハのYUX-1とU3とどちらを買おうか
悩んでます。YUXは当時は高級モデルということでつくっていたようですが、
今は作っていないということは、イマイチなんですかね？でも人気があるようです
が。
お店の人はU3の方が大きいからそっちの方がいいかもしれないと言っていたのですが。
どなたかアドバイスしてくださると嬉しいです。
587 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/25 04:01 ID:???: >>586さん
一般のご家庭で極普通に使用するに当たっては、どちらの器種でも宜しいでしょうね。
但し、中古購入にあたり注意したい重要な事柄がいくつかあります。
ここのスレでも再三再四言われ続けていることですが・・・・
1.信頼出来る調律師から購入する方が良い。
2.器種云々よりも、それぞれのピアノの前所有者の使用頻度、設置場所に
　よる消耗や影響の有無。

特に1.は当の調律師さんが後々の調律を担当する場合、いい加減なピアノを
納入すると後々厄介が起きた時に自分自身が困る。
よって問題を残さないピアノを奨めるであろう。
※参考までに
後日、後付けの「消音装置」テクニクス製などを取り付ける予定がある場合は、
Ｕ３を奨めます。
大概の消音装置はこのＵ３を基に設計されています。
ＹＵＸへの取り付けも不可能ではありませんが、ピアノアクションの構造が
ほんの少し違う為、取り付けには改造と加工が伴います。
確かにＵ３ならば何の問題も無いでしょう。
588 名前： 初心者母 投稿日： 02/11/26 00:20 ID:qjGz6jea: >587さん、ご丁寧に説明してくださいまして、ありがとうございます。
消音装置をつける予定ですので、U3にしようと思います。

＞信頼出来る調律師から購入する方が良い
調律師の知り合いはいないので難しいのですが、ピアノ選びの本で全国の優良
中古ピアノ店というコーナーにでていたし、実際にお店でお話してみて信頼で
きそうな方だったので、そこで買おうかと思っています。
589 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/11/26 01:01 ID:???: 素人です。
完全なユニゾンにしないと言うのはホントですか？
なんでも低音弦のほうは３０数秒に一回うねりがくるように合わせるとか？
590 名前： 587 投稿日： 02/11/26 02:47 ID:???: >>588
全国の優良中古ピアノ店・・・・・
もしも幾人かの従業員を抱えるような店でしたら・・・・
事実それ程胡散臭いものはありません。
従業員を抱える中小の販売店(調律師)はとかく利益追求が課題なのです。
来年再来年と同じ調律師さんが親身になってピアノの面倒をみてくれる
でしょうか。？
答えはNOです。
絶対に個人経営の調律師さんからのご購入をお薦めします。

それから是非もう一度このスレッドを最初からお読みになることを
奨めます。
あなたにとって非常に有益な情報があります。
実際にお店でお話した時には、消音装置取り付けの意志はお話されましたか？
だとすれば、選択肢の最初からYUXは外してお勧めするのに・・・・
失礼な質問ですが、「実際にお店でお話してみて信頼できそうな方だった・・・」
その判断された基準はどのようなものだったのでしょうか？
是非参考までにお聞かせ戴きたいと思います。
591 名前： 初心者母 投稿日： 02/11/26 14:22 ID:qjGz6jea: >587さん

＞もしも幾人かの従業員を抱えるような店でしたら・・・・
事実それ程胡散臭いものはありません。

従業員が何人いるのかわかりませんが、私が行ったときはオーナーの調律師さんと
もう一人しかいませんでした。お店の規模からしてもその二人でやっているのかもしれません。
書き方が悪かったようですが、「全国」にお店があるわけではありません。
そのお店一店舗だけの個人経営のお店です。

＞実際にお店でお話した時には、消音装置取り付けの意志はお話されましたか？
しました。YUXでは消音はやめたほうがいいとはおっしゃってませんでした。

＞失礼な質問ですが、「実際にお店でお話してみて信頼できそうな方だった・・・」
その判断された基準はどのようなものだったのでしょうか？
セールなどあるのか聞いたら、ピアノはセールで売るようなものではなく、セール
になるというのはもともとその価値しかないピアノだと言ってました。よく中古店ではセールなどありますが、そう言われて納得しました。

あと支払もボーナスで２回に分けて払いたいと言ったら、金利ナシで、お店の裁量でやってくださるとのこと。
そこまでしてくれるのは良心的な方なんじゃないでしょうか？
あと年配の方（６０くらい？）だったので、悪そうには見えなかったんですよね・・・。私って甘いですかね？
でも知り合いに調律師はいないし、どこで買っていいかわからないですよ。そこで買えばその調律師のおじさんが毎年調律に来てくれると思います。
だからへんなピアノは薦めないんじゃないでしょうか。。。？
592 名前： 587 投稿日： 02/11/26 19:35 ID:???: 初心者母さん
宜しいのではないでしょうか。
あとはそのＵ３の価格と品質状況ですね。
尚、調律師さんのお知り合いが居なくても、例えば下記のような問屋さんと取引の
あるようなご近所の個人調律師さんでしたらきっと良いアドバイスをしてくれるでしょう。
そのお店の調律師さんのお名前はありますか？
「あなたの町の調律屋さん」
http://pianotech.co.jp/
消音については、テクニクス製品をお薦めします。
取り付けには「技術認定」をされた調律師でなければ、後々問題が起きた時に
不都合が多いと思います。
http://www.panasonic.co.jp/products/music/select/sho-on/product.html
593 名前： 587 投稿日： 02/11/26 23:44 ID:???: >>586さん
訂正とお詫びです。
私、YUAとYUXをすっかり勘違いで取り違えてしまいました。
YUAへの消音取り付けは昨年ピアノアクシヨンの改造に大変苦労をしました。
テクニクスでは取り付け不可としています。
一方、YUXへはつい先日も取り付けを行ったところでした。
取り付けは何も問題も不具合も無く可能です。
従ってピアノ器種の選定に当たっては消音の取り付けについては
どちらのピアノでも問題は勿論なく構いません。
改めて訂正とお詫びをいたします。
594 名前： 初心者母 投稿日： 02/11/27 21:42 ID:7OAO9Aen: >>593さん、何度もありがとうございます。
YUXで問題ないのですね。どうりで調律師さんは何もおっしゃらなかったはずですね。
U3にしようと決めていたのですが、YUXでもいいとなるとまた悩んでしまいます。YUXのほうに気持ちがかたむいています。
また調律師さんと話しをして決めようと思います。
595 名前： 岡田克彦 ◆ikGay75MZI 投稿日： 02/11/30 05:12 ID:???: ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。
596 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/01 04:10 ID:???: age
597 名前： 境界員 投稿日： 02/12/04 10:28 ID:???: つーか､1日の紀尾井のコンサートってどうだったのよ?
598 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/04 11:27 ID:???: 境界脱退しているので、知らん。
境界の情報キボンヌ。
599 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/04 16:52 ID:???: ひ、ひどすぎる。こんなんでいいのか？
こんなんでも調律師と呼べるのか？　チューニングマシンより劣るぞ。

調律が安い！西神戸・明石地区　取り敢えず見て！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19203795

調律のみ承ります。
　修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
　その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。

アフォか、まったく・・・・
600 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/04 16:54 ID:???: 600.ゲットー

本当にトホホだな。
601 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/04 22:32 ID:???: >>599
見てみましたよ。
本当に客も調律師をもバカにしている。
調律の仕事を勘違いしてるし、ナメてかかっている。
こんな迷惑な人間がいるから、女の調律師はダメとか、どうせ主婦の片手間
のバイトとか言われてしまうんだろうな。
602 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/05 23:44 ID:???: age
603 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/06 01:07 ID:???: >>599
ホントにひどいね。

＞でも、せっかく格安で買われたピアノに高い料金の調律はもったいない、とお考えの方。
ウチでお安くやらせて頂きます。

って、コイツに頼んだらそれこそドブに銭を捨てるようなもんだね。
安物買いのゼニ失い　っつう諺がアタマをよぎった。
604 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/06 13:47 ID:???: クラシック板のピアノの下に寝ているのスレッドに載ってた記事。
40秒で自動調律のピアノ、米国で来年発売へ

　［ロンドン　４日　ロイター］　米国の発明家ドン・ギルモア氏が開発した４０秒で自動調律するピアノが、来年発売される。
　ピアノの調律は通常、専門家の手で弦の張力が調整されてきた。
　しかし、ギルモア氏は電流で弦を暖めることで、自動的に張力を保つ仕組みを考案したという。
　英科学専門誌ニューサイエンティストによると、自動調律機能を備えたピアノは米国のストーリー・アンド・クラーク社から来年末ま
でに発売される見通し。販売価格などは決まっていない。（ロイター）
[12月5日12時4分更新]
605 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/07 23:01 ID:PlNpLMS3: >>601
別にバカにしているようには思えませんが。
自分のできる範囲のことを一生懸命やろうと
しているようですし、それを選ぶのはお客なんです。
606 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/07 23:26 ID:???: >>605
　調律のみ承ります。
　修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
　その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。

　　　　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
馬鹿にしているとしか思えませんな。
それだけの技量しかない者は、とても調律師と名乗ってはいけない。
加えて調律の技術の向上と維持には、日々の業務の積み重ねが必要。

＞自分のできる範囲のことを一生懸命やろうとしているようですし・・・・
プロとして料金を得る以上は、その様なアンタの考えは甘すぎるな。
仕事は趣味じゃない。
607 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/08 20:36 ID:???: >>606
確かにネ。
調律師に上も下もない。
顧客の玄関口に一歩踏み込めば、新人もベテランも無い。
新人だから修理が出来なくても仕方ないでは済まない。
技術者として、片手間だからピアノに向かう仕事姿勢が中途で良い訳がない。
しかし、依頼者はその技術に代金を支払い、安心も買う。

当の調律師さんが紹介する「良心的な専門業者」は、果たして如何なものか？
608 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 13:38 ID:5ljWH6rs: いま調律師さんが家にきてます。
作業しながらいろいろ教えてくれました。
あまり邪魔しちゃいけないと思ったので、
今は一人で作業してもらってます。
609 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 15:01 ID:???: >>608
えっ、この人ですか？
調律が安い！西神戸・明石地区　取り敢えず見て！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19203795

調律のみ承ります。
　修理が伴うピアノは設備や材料・部品手配の関係でお受けできかねます。
　その場合は良心的な専門業者をご紹介させて頂きます。
610 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 15:03 ID:5ljWH6rs: 違いますよ。
このスレ読んでれば、そんなとこ頼みませんて（笑
まだやってますよ。そろそろ終わるかな。
611 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 15:55 ID:???: >610
だよね、汗。
雪の中ご苦労さんでした。
　　　　　　　　　　　　By.関東地方
612 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 20:59 ID:E840FcA/: >>607
修理が必要でない場合は調律をやってもらえれば
いいのではないかと思う。
613 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 21:02 ID:E840FcA/: 612>>
補足
修理が必要になるなんてことは、めったにないだろうし。
614 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 22:00 ID:???: >>612
>>613
それははっきり違います。
先ず当の調律師さんのオークション出品内容の文章からは調律のみという事は、
アクション整調などの調律以外の作業はないという事。
つまり大修理は勿論、小修理も不具合の修正もなにも行わないという事。
しかしながら、現実には新しくても古くても、どんなピアノでも調律以外の作業を
行わないなどと言うことはあり得ない。
調律以外の作業＝修理補修と考えた場合、修理が必要かどうかは調律に訪問し
てみなければ判らない事で、例えばキースティックぎみのピアノを診た時に、
「こんなもんなら放って置いてもイイや」と判断されてしまったらどうなんだろう。
又、アクション整調から部品の不具合の補修なども含め修理が必要な事は
日常茶飯事のことです。
615 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/09 23:57 ID:iytONPwD: >>612
修理が必要かそうでないか、>614さんのレスの通り、
調律に逝ってみなきゃ分からんですよ。
616 名前： R 投稿日： 02/12/10 10:27 ID:T8MRPBZo: で、修理も調整も掃除もして帰るのが普通だね
617 名前： 個人調律師の場合 投稿日： 02/12/10 18:39 ID:???: >616
ンだね、今時は掃除もクリーナー掛けもやって、ピカピカに仕上げる。
多少の小修理なら無料で直すし。
別に強引に乾燥剤なども売りつけはしない。
どんなにひどいピアノでも、どこか良い所を見つけて誉めてあげる。
腹の中では「ひどい状態のピアノ」と思っても、何とか少しでも良い状態に
仕上げてあげたいと思いながら作業する。
それを露骨に余りクチにも出さないし、金額の請求もしにくいのが本音。
618 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/10 22:13 ID:???: >>617
あなた、いい人だね。
619 名前： R 投稿日： 02/12/12 11:23 ID:2awrTHAS: メーカーロゴを磨き上げて翌年サビぐあいを確認したりしませんか？
620 名前： 個人調律師の場合 投稿日： 02/12/13 01:23 ID:???: Rさん　こんばんは

アハハそうだね、エンブレム磨いたり、鍵穴や鍵のプレートを磨いたりします。
で、手加減なく磨いたりすると薄い塗膜は角剥げしたりしちゃってね・・・あはは
621 名前： R 投稿日： 02/12/13 11:02 ID:MjBA/9kZ: ラッカー塗装（みがいて布が黒くなる）はやばいよね
622 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/14 23:38 ID:???: >>617
いやー、個人調律師さんたちの心意気が感じられます。
それに引き換えメーカー系、販売店、メーカー代理店などのいわば
サラリーマン(雇われ)調律師の意識の低さの原因は、彼ら個人を責める
前に企業の悪体質(システム)をも抜きには語れないようだ。
個人調律師さんたちガンガレ?
623 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/16 23:49 ID:???: age
624 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/17 19:50 ID:???: 調律や修理、消音ピアノ取り付をオークションに出している人で
良さそうな人かどうかはどうやって見極めるのでしょうか。
　
　
625 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/18 23:33 ID:???: >>624

■最悪調律師　なんとも言葉も出ない。ゴラァ×１００回
地域限定ピアノ調律　
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/alohatezuka06?
♪ピアノ調律します　東京・東京近県♪貴方のピアノを蘇らせます♪
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mo1357?
調律が安い！西神戸・明石地区　取り敢えず見て！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pxu00633?
共通項：片手間仕事、歩きの移動(今時？)、調律のみの技術しかない？

■普通(以上かな)　メーカー系や代理店、販売店の調律師よりは余程マシ
♪♪ピアノの調律はおまかせ下さい■■石川県及び富山県（一部の地区）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/piano_hamanasu?
超お買い得のピアノです
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肩書きは多いのに、技術を売るより安物、品物売りの路線に転向か？

■かなりイケてる。神様のようなお方たち。
☆消音ユニット【取付費込み】☆　
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物も売ってるが、技術もある。
★丁寧なピアノ調律修理が自慢です。東京・埼玉・千葉ほか
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ピアノ技術全般と消音取り付けに定評がある。

そのほかにも何人か居たが、今日時点では出品が見付からなかった。
客の主観的な評価文章は当てにはならない。
自分も同業なので、これ以上具体的な発言は出来ない。
626 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/21 16:38 ID:???: age
627 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/22 23:27 ID:???: age
628 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/22 23:54 ID:???: 相互リンク「ピアノ調律の仕事って」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50
629 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/23 11:13 ID:???: >>624
もしも電話やメールなどで前もって問い合わせが出来るなら、その対応で
判断も出来る。
630 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/23 14:50 ID:30MN1Euj: >>625は手前味噌
631 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/26 23:40 ID:???: >630
いいや、どこからか忘れたがコピペしますた。
632 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/30 03:26 ID:???: age
633 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/12/30 18:50 ID:???: 質問です。
調律道具って一般でも買えますか？
どこで買えますか。
お願いします。
634 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/05 17:47 ID:???: age
635 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/06 19:10 ID:???: >>633
いつでもどこでも買えます。
636 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/08 11:15 ID:???: 糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。
637 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/08 15:08 ID:???: age
638 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/09 15:50 ID:???: age
639 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/10 00:45 ID:???: 糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。
640 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/11 17:50 ID:r99itbof: 調律師さんに質問です。
調律の技術をみにつけてから、どのくらいの間調律をしなかったら腕が鈍るんですか？
641 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/11 18:52 ID:???: >>640さん
多分・・・・の推測ですが、私自身が若い頃には夏期休暇、冬期休暇などで
長い休みの休み明けの日など、すでに自分で感覚が鈍くなっているナと、感じ
ていました。
今は長年やって来ましたので、特別の違和感は感じません。
技術習得後、間も無く実務を離れたとしたらきっとその感覚はひどく鈍っていると
本人自身が感じると思います。
642 名前： 640 投稿日： 03/01/12 12:39 ID:uR2L/1u+: >>641さん
経験をつんだらやっぱり感覚も鈍りにくくなるんですね。
どれぐらいなものなのか気になってたのですっきりしました。
ありがとうございました。
643 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/12 12:57 ID:???: 岡田克彦ファンクラブからのご案内です。岡田克彦氏の卒業した早稲田大学
政治経済学部に比べて著しい低学歴、特に、ひろゆきの卒業した中央大学文学部
のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳を
ヘボい大学で過ごすということは、致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は
岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴ですから、取り返しはつかないのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、氏の作品に触れましょう。
644 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/13 23:38 ID:???: age
645 名前： 山崎渉 投稿日： 03/01/14 02:23 ID:???: （＾＾）
646 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 03/01/15 17:40 ID:???: ピアノ技術者専用掲示板　出来たよ。
http://jbbs.shitaraba.com/music/3687/

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。