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F.リスト

1 :リストファン:02/11/16 22:16 ID:???
F.リストについて語り合いましょう。

2 :名無しの笛の踊り:02/11/16 22:18 ID:???
お薦めは?

3 :名無しの笛の踊り:02/11/16 22:18 ID:???
殺してやるリスト

4 :名無しの笛の踊り:02/11/16 22:19 ID:???
あらら。

5 :名無しの笛の踊り:02/11/16 22:23 ID:???
神童らのリスト

6 :名無しの笛の踊り:02/11/16 22:24 ID:???
現代最高のリスト弾きはフジ子!ファイナルアンサー!

7 :名無しの笛の踊り:02/11/16 22:47 ID:???
フジ子、いいじゃん!

8 :名無しの笛の踊り:02/11/17 04:06 ID:???
現代最高のリスト弾きは及川宏治です。

9 :名無しの笛の踊り:02/11/17 08:44 ID:???
>8
誤字

10 :名無しの笛の踊り:02/11/17 23:09 ID:???
ポゴレリチのロ短調ソナタ最高っす!

11 :名無しの笛の踊り:02/11/18 08:42 ID:???
いつもロ短調ソナタ。
前スレも前々スレも(以下略)

12 :名無しの笛の踊り:02/11/18 10:02 ID:???
洗うの亜衣の夢第3番,超萌え〜 晩年の録音ね。

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :名無しの笛の踊り:02/11/18 22:17 ID:???
>12
CD番号を教えて

16 :名無しの笛の踊り:02/11/19 02:28 ID:zOwAKHkH
全日本より弱いのになぜ「日本一」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :名無しの笛の踊り:02/11/19 23:20 ID:itA69Jzz
リストスレが復活したと思ったらこれだよ(鬱

アラウやボレットの箱ものはいつになったら
今残ってるのより廉価で再販されるのだろうか・・・

24 :名無しの笛の踊り:02/11/20 00:31 ID:kTH5WniU
レスリー・ハワードのピアノ作品全集って完成したんだっけ?

25 :名無しの笛の踊り:02/11/20 00:50 ID:???
シフラってすごいねー。打鍵が強い。

26 :名無しの笛の踊り:02/11/20 14:17 ID:???
>25
シフラの場合、音量の幅が広いが実際の音量(フォルテ)はそれほど大きくない。
ピアニッシモが絶妙。

27 :名無しの笛の踊り:02/11/21 00:31 ID:???
ベタだけどアンドレ・ワッツってどう?
新録出たけど旧録のが儚い感じがしてイイと思うんだよね。。。

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 : :02/11/21 02:53 ID:???
ピアノ曲以外の作品の話題ってありませんか?

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :名無しの笛の踊り:02/11/21 06:11 ID:???
>>27
ワッツの新録?詳細よろ。

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :名無しの笛の踊り:02/11/23 00:27 ID:???
>>31
スマソ今友達に貸してるのです。
「超絶技巧練習曲」なんかが入ったCDをHMVで買ったんだけど。

47 :名無しの笛の踊り:02/11/24 14:02 ID:???
リストは弾けない岡田の荒らしか

48 :名無しの笛の踊り:02/11/25 16:18 ID:???
リストは特定の曲しか話題にならないように思えるがいかが?

49 :名無しの笛の踊り:02/11/25 19:59 ID:???
ロ短調ソナタで一番演奏時間が短いのはどれだろう。
アルゲリッチのもかなりテンポ早いけど、MXで落としたワイセンベルク
(本当かは謎)のはそれを上回るバリバリさ。


50 :名無しの笛の踊り:02/11/25 23:45 ID:UPSrfACy
特定の曲を挙げてみる

[高頻度]
ロ短調ソナタ
超絶技巧練習曲
愛の夢(第3番)

[中頻度]
巡礼の年
ピアノ協奏曲
ハンガリー狂詩曲
など、割と知られた曲

[低頻度]
そのほかマイナー作品


むしろリスト弾きがだいたい決まった人しか話題にならないから
そこで話が毎度毎度になってるような気がするなぁ・・・

51 :名無しの笛の踊り:02/11/26 00:24 ID:???
>>50
毎度同じ曲ばかり話題にしてもつまんないよね
だからと言ってリストの管弦楽曲はあんまり評価高くないし。。。

いっそ、ここでは修道院時代の曲に限定して語らない?
ヴィルトォージテが発揮されにくい宗教的なヤシかもしくは無調に近い曲をさ。


52 :名無しの笛の踊り:02/11/26 00:34 ID:???
ファウスト交響曲もよろしく!

53 :名無しの笛の踊り:02/11/26 00:37 ID:???
ファウスト交響曲、輸入盤で買ったんだけど歌詞の対訳がなくて困ってる。
どこかのHPとかにあるのかな?

54 :名無しの笛の踊り:02/11/26 00:48 ID:???
ゲーテのファウストそのままだからいくらでも落ちていると思われ。

交響曲といえば変拍子が使われてることを知ってびっくりしたな

55 :名無しの笛の踊り:02/11/26 00:49 ID:???
>>53
ゲーテのファウストを読めば確実なのだが
訳はここにあります
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~psyche/nog/Symphony.html
こっちは解説
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nj8f-tkmt/works_orchestral.htm

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :名無しの笛の踊り:02/11/26 23:39 ID:Z7KgYO1a
2つの伝説

58 :名無しの笛の踊り:02/11/27 02:12 ID:???
凶星!

59 :名無しの笛の踊り:02/11/27 09:02 ID:???
>>51
いらん。
自分のホムペ作れ。

60 :名無しの笛の踊り:02/11/27 17:54 ID:???
>58
あまりおもしろい曲ではない

61 :名無しの笛の踊り:02/11/28 03:11 ID:GwSdc6mK
悲しみのゴンドラ

62 :名無しの笛の踊り:02/11/28 06:40 ID:???
リヒャルト・ワーグナー ヴェネツィア

63 :名無しの笛の踊り:02/11/28 16:36 ID:???
日本語でいい本ないでしゅかね、リストの。
音楽事典だけだと、いろいろ調べるのがちとツラい。
あんまり書ける人がいないのだろーか。

64 :名無しの笛の踊り:02/11/28 23:41 ID:xSMvfQ0A
>>63
伝記ですか?作品ですか?

65 :名無しの笛の踊り:02/11/29 02:10 ID:+Kp1NGj+
タランテラ、大好きです。かっこいい。
弾けるようになりたいけど最初の8小節で挫折・・( ´△`)アァ-

66 :ゴン:02/11/29 15:55 ID:h7Dh7w0p
さすが、‘リスティスト’ぞろいっすねえ!おいらは、ジョン・オグドンの「鬼火」を聴いて、もう‘鳥肌モード’でしたよ!


67 :ゴン:02/11/29 16:00 ID:h7Dh7w0p
シフラもいいよね。賛否両論があるけど、EMIの「リストプログラム」の‘愛の夢’
」もいいっすよ

68 :ゴン:02/11/29 16:15 ID:h7Dh7w0p
あの、‘岡田’って人。誰?

69 :ゴン:02/11/29 17:13 ID:h7Dh7w0p
レスリーハワードの‘バラード’もいいね{この時間、誰も、書き込みする人いないんだなあ}


70 :名無しの笛の踊り:02/11/29 18:06 ID:???
リスト最晩年の遺作「死のチャルダーシュ」お奨め盤はありますか?

71 :ゴン:02/11/29 18:40 ID:h7Dh7w0p
ブレンデル版が有名
です>70

72 :名無しの笛の踊り:02/11/29 18:55 ID:???
ありがとうございます。

この作品、リスト愛好者の間では人気あるんですか?

73 :ゴン:02/11/29 19:14 ID:h7Dh7w0p
はっきり言ってマイナーっす!

74 :名無しの笛の踊り:02/11/29 23:40 ID:???
リストのピア紺は最高峰の作品といえる

75 :名無しの笛の踊り:02/11/29 23:42 ID:???
らざーるべるまんのぴあこん
この人はリスト弾きとしていい

76 :名無しの笛の踊り:02/11/30 01:10 ID:HZvH1i4l
やっぱロ短調ソナタっしょ。
楽想、構成の素晴らしさ、あれを超えるピアノ曲はそうそうないよ。


77 :名無しの笛の踊り:02/11/30 15:01 ID:lnhc2/P9
あまり知られていないが、ポロネーズも名曲


78 :70,72:02/11/30 17:20 ID:???
ハンガリーのピアニスト セーケイ・ユーリアってひとが
「リストの死のチャルダーシュはバルトークのアレグロバルバロの兄弟のような作品である」
って書いているんですが、本当に似ているんですか?

私、リストはピアニストのコンサートでついでに聴かされる程度なんですが、
どうしても二人に共通した物って感じられないんですが、

79 :名無しの笛の踊り:02/11/30 23:27 ID:???
出身が同じだし

80 :ゴン:02/12/01 13:00 ID:94lnyAkO
ハンガリー狂詩曲2番って、有名な割には、コンサートでは、ほとんど演奏されないよね

81 :名無しの笛の踊り:02/12/02 17:54 ID:w8idbJrk
ハンガリー狂詩曲は、断然、シフラだね

82 :名無しの笛の踊り:02/12/03 05:08 ID:SsX/1q+A
詩的で宗教的な調べ第3曲「孤独の中の神の祝福」の楽譜を入手。
何か名前が気にいってるんだよね。
でもさ…やっぱムズイよ!「葬送」の方が簡単だね…

ところでメフィストワルツ第一番の演奏って誰のが好き?
シフラの演奏はあんまりシフラっぽくない感じでちょっと残念かも。

83 :名無しの笛の踊り:02/12/03 07:42 ID:???
>82
そう?どの辺が難しく感じますか?何版買ったのですか?

84 :名無しの笛の踊り:02/12/03 09:48 ID:???
>>82
オグ丼。

85 :名無しの笛の踊り:02/12/03 16:04 ID:???
カペル。

86 :ゴン:02/12/04 18:10 ID:Hlus0emL
>82くせがなくて、いいなと思うのは、レスリーハワード、悪魔のようなアレンジしちゃったのはホロビッツ…それにしても、シフラの‘カンパネラ’は、なんとも、すごいと言うかひどいと言うか…まあ、好みの問題もあるけどな。


87 :名無しの笛の踊り:02/12/04 22:08 ID:???
>>82
及川。

88 :名無しの笛の踊り:02/12/05 13:54 ID:Lv7HWs6f
20年ほど前、二レジハージというハンガリー出身のリスト弾きが話題になりました。確か1904年生まれで、17歳でカーネギーホールにデビューしました。
その後50年もの間アメリカのスラム街でピアノのない生活を送り、70歳にして病気の奥様の治療代を得るために教会で小さいコンサートを開きました。
そのときカットテープに録音されたリストの2つの伝説がレコード化され、「19世紀のピアニストがタイムカプセルに乗って現れた」と話題になりました。
地獄を這うような重低音とスローテンポで奏でられる美しいメロディー、かなり癖があるので賛否分かれるとは思いますが、私はこの音でリストの虜になりました。
その後も地味な活動でしたが、日本でも数回演奏会を開きました。
リストの「バラード2番」、「別れ」、「ハンガリー狂詩曲3番」、「エステ荘の糸杉に」、「オラトリオ:キリスト;羊飼いの音楽」、「ものみな涙あり」、ワーグナーの「リエンツェとローエングリーンより」など、
一般的にはマイナーな作品を演奏していましたが、現代のピアニストからは到底聞くことのできない味わい深い音でした。


89 :名無しの笛の踊り:02/12/05 13:56 ID:???


恋の奇跡ってみた?菅野美穂のドラマ。
涙でた。美穂たんがきれだからよけいに泣けた。
でもわたしもあんなようなもんだ。彼女の子供は愛情豊かな
葉月リオナにまかせるという言葉は、まさに
虐待を受けて育った人間は愛を与えられないという素直な彼女なりの
子供への愛情ある思慮なんだよね。

それで最後は自殺しちゃうんだけど、相手の男がもっと育ちの良い
愛情豊かな男だったら自殺しなかったかも男の方も成長してる段階だったから
つぶれちゃったんだよね。
あははははははは。


90 :名無しの笛の踊り:02/12/05 19:37 ID:???
>>88
ホントデスカ!聴きに行ったとはうらやましい・・

CDでは2種くらい、ほかはLPとかで伝説とかあるみたいですがこっちは聴いてないです

91 :名無しの笛の踊り:02/12/05 19:40 ID:???
>>90
・・・・・・・・・・。

92 :名無しの笛の踊り:02/12/06 11:05 ID:???
リストは中くらいの長さの作品に良いのが多いね

93 :名無しの笛の踊り:02/12/06 11:15 ID:???
ファウスト交響曲は名曲だゴルァ

94 :名無しの笛の踊り:02/12/06 15:23 ID:???
>>88は荒コピ。

95 :名無しの笛の踊り:02/12/07 09:53 ID:???
>93
愚曲だと思われ

96 :ゴン:02/12/07 13:52 ID:MDndSja6
「死の舞踏」で、いいのは、ある?この前、なんと、ブレンデルの版があって、びっくりした。「死の舞踏」

と、ブレンデルってどうしても、結びつかないんだよなあ…

97 :名無しの笛の踊り:02/12/07 19:44 ID:k8Tw3CjP
ケンプの「伝説」て、どう?

98 :名無しの笛の踊り:02/12/08 09:56 ID:???
持ってるけど、封すら開けてない・・・

99 :名無しの笛の踊り:02/12/08 12:30 ID:???
>96
「死の舞踏」のブレンデルは録音で2回、録画で1回あったと思う。

100 :いつかは死の舞踏:02/12/09 02:15 ID:8MB/AVVK
>>96
来年の発表会で弾いてみたいと密かに思ってます、この曲
(ピアノ2代用に編曲したやつーEdition Peters)
熱い演奏ではBoris Berezovsky (TELDEC)、
柔軟なつぼを心得たものではKrystian Zimerman(DG)が好きだ。

101 :いつかは死の舞踏:02/12/09 02:17 ID:8MB/AVVK
>>8
どういう点が優れている?
(正直、彼の演奏はまだ聴いたことがない。)

102 :名無しの笛の踊り:02/12/09 03:56 ID:???
>>96
Nelson Freire/Michel Plasson/Dresden Phil. (Berlin Classics)

103 :名無しの笛の踊り :02/12/09 15:11 ID:???
ワーグナー作曲、リスト編曲の「タンホイザー序曲」て
お気に入りなんだけど、どうよ?

104 :ゴン:02/12/09 17:03 ID:ZRoT/3cZ
死の舞踏の2台のピアノ版って、ちゃんと売ってる?ハワードの全曲シリーズの中の独奏版はあるんだけど、‘2台バージョン’は中々見つからないんだよなあ…

105 :ゴン:02/12/09 17:10 ID:ZRoT/3cZ
シフラの‘地獄の轟き’バージョンと、ベロフの‘オゾマシイイントロ’バージョンは、どちらともGoodだね!パラフレーズ系では、タンホイザーもいいし、シュべの「アベマリア」もスバラシイ

106 :ゴン:02/12/09 17:14 ID:ZRoT/3cZ
>100死の舞踏を演奏するなんて、すごいですねえ!手が壊れない様、祈っています…

107 :名無しの笛の踊り:02/12/10 09:48 ID:???
>>103
昔のピアニストはよく録音してるね。ブライロフスキーとかフリードマンとか・・・。

108 :名無しの笛の踊り:02/12/10 10:26 ID:hzFb1ua3
>>106
>>100死の舞踏を演奏するなんて、すごいですねえ!手が壊れない様、祈っています…

そうだねぇ、グリッサンドのところがねぇ。
兎に角多いのでかなり痛い。
(単に僕が下手だからかも知れないが。)

109 :名無しの笛の踊り :02/12/10 14:25 ID:UdqIcNHf
>>107

誰の演奏がお好み?

110 :名無しの笛の踊り:02/12/11 10:25 ID:???
>>109
技術完璧でエレガントなモイセイヴィッチかな。

111 :名無しの笛の踊り:02/12/11 11:53 ID:???
>108
そうだね

112 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/11 11:55 ID:???

それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。


113 :名無しの笛の踊り:02/12/12 09:47 ID:???
リストは、速く、かつ大きく、弾かれることが多いと思われ。
無骨な演奏g多いのが欠点。

114 :名無しの笛の踊り:02/12/13 16:24 ID:???
繊細なだけのリストはさらにつまらないでしょ

115 :名無しの笛の踊り:02/12/13 16:26 ID:???
>>114
リスト最高! つまらなくない。

116 :ゴン:02/12/13 16:59 ID:CfvvtRPP
変な「リスト節」みたいな演奏する人も多いよな。とにかく、クレ、デクレを極端にすればいいみたいな…。他の」作曲家の物は上手に弾いて見せても、その人が‘リスト’を、どう演奏するかで
演奏家のホントの「音楽レベル」がわかっちゃうな。

117 :ゴン:02/12/13 17:17 ID:CfvvtRPP
デイシャーブルの「カンパネラ」は、リストの曲だからというんじゃなくて、その‘音楽’に忠実演奏している感じがするよ。ブレンデルの「悲しみのゴンドラ」もいい。個人的に苦手なのは、シモンの「超絶」とか。ベルマンの「超絶」はすばらちい!特に「雪かき」は逸品!


118 :名無しの笛の踊り:02/12/13 18:52 ID:MxMX0HlA
タランテラ練習してるんですができないところがあるんですけどコツを教えて下さい。
@ Aの前の調が戻って、連打が終わって16分音符ばっかりのところ
A カデンツァ アドリブ
B 最後、ト長調の両手が交差しそうになるところ。

119 :名無しの笛の踊り:02/12/13 23:18 ID:L/yZicqa
ホロビッツの死の舞踏を聞きながらカキコ中


120 :名無しの笛の踊り:02/12/14 06:18 ID:???
ホロヴィッツって、自編じゃない方の「死の舞踏」(S.126)も1回ぐらいは
コンサートで弾いたんだろうなあ・・・。
ピアノ協奏曲だって、1回くらいは・・・

121 :名無しの笛の踊り:02/12/14 12:09 ID:???
>118
A4声全部を軽く弾く。もし不可能ならばossiaの「Lento」を弾く(ワラ
BPrestissimoのテンポを決めてから、逆算して前のテンポを割り出す。
 前のフレーズを速く弾き過ぎるとうまくいかない

@はどこのことですか?32分音符の間違いではないですか?


122 :118:02/12/14 17:13 ID:D2djw262
>>121
感謝しる。@はここです。
http://anonymus.hp.infoseek.co.jp/tara.mid

123 :名無しの笛の踊り:02/12/14 18:54 ID:gwZFv/6z
そのうちフランツリストピアノコンクールがショパソコンクール並に名誉あるコンクールになりますか?

124 :名無しの笛の踊り:02/12/14 19:06 ID:???
>>120
自編じゃない方の録音はでてるよ
ピアノロールだけど

125 :120:02/12/14 19:23 ID:???
>>124
いや、そうじゃなくて・・・。
S.126はサン=サーンスの編曲ではなく、リストのオリジナル。
ディエス・イレが出てくるやつよ。シフラの過激な演奏が有名。

126 :名無しの笛の踊り:02/12/14 20:05 ID:???
孤独の中の神の祝福を弾きたいけど,
8度しか届きません。どーしたらいいんでしょう?

127 :118:02/12/14 20:21 ID:D2djw262
ひたすら、ゆびを開く曲をやる。漏れは始めたころから8度届いたけど、
2年たった今は10度できるようになった。それでも今ひきたいなら
分散和音みたいにして、ごまかすしかないと思われ。
あと2年半でリストのタランテラって、できるようになったら自慢できる
ぐらいのレベルですか?

128 :↑↑↑↑:02/12/14 20:21 ID:???
腰抜けだな!!アラシ名無しの笛の踊り!!


129 :118:02/12/14 20:21 ID:D2djw262
あと二年半ではけして読んで

130 :↑↑↑↑:02/12/14 20:22 ID:???
腰抜けだな!!アラシ名無しの笛の踊り!!


131 :118:02/12/14 20:25 ID:D2djw262
ピアノ習い初めて2年半でリストのタランテラできるようなったら
自慢できるかっていうこと

132 :↑↑↑↑:02/12/14 20:25 ID:???
腰抜けだな!!アラシ名無しの笛の踊り!!


133 :124:02/12/14 20:39 ID:???
>>125
なんだ、ホロヴィッツの自編だと思った
すまそん

134 :118:02/12/15 02:07 ID:???
age

135 :名無しの笛の踊り:02/12/15 04:35 ID:???
どんな曲だろうが長さだろうが
一ヶ月もかからねえよ

136 :121:02/12/15 10:47 ID:???
>>118
@どこだか理解できたと思います。「riforz.molto」の箇所ですね。

 テンポ設定をもう1度読み直して下さい。前のホ長調のフレーズは
何度も繰り返し出て来る「rall」のままで遅く歌い上げ続けます。
変ホ長調に戻ってもそのままのテンポです。
「riforz.molto」突入の瞬間はまだこのテンポです。3小節目でやっと
「accelerando」になります(ワラ
速く弾きたくなるところですが、テンポ指示通りに弾くのが良いと思います。

118さん、弾けるようになったらまた書き込んで下さい。楽しみに待っています。

137 :121:02/12/15 10:57 ID:???
>>126
2小節目からの1拍の裏の9度の箇所は下の音を左手で取る。
同じパターンの箇所も同様です。(左手記譜を右手で取るも同様)
これでほとんどの問題が解決するはずです。

138 :名無しの笛の踊り:02/12/15 22:59 ID:???
>>136
弾けるようになってないけど。
またまた感謝しる。
できないところもうひとつありますた。
Cカンツォーナ ナポリターナ(途中の美しい旋律)の一瞬へ短調になる
ところの前の、6度で8va移動したりするところ(2ヶ所両方)
D、Cの直後のOssia.があるところ(10度飛ぶほうじゃないです)
Eカデンツァのあとの、カンツォーナ ナポリターナの旋律でアルペジオ付のところ
で1フレーズ終わった後に毎回出てくる半音ずつあがっていくところ(特にホ長調
に変わる前)
よろしくおながいします。
>>135
ピアノ自体を習い始めてから2年半ですよ?

139 :118:02/12/15 23:01 ID:???
しまった。sageになってた。

140 :118:02/12/15 23:15 ID:???
リスト=神
死の舞踏・巡礼の年・超絶技巧練習曲=神に値する曲

141 :名無しの笛の踊り:02/12/16 02:28 ID:???
リストの曲は修道院に入ってからが最高
ヴィルトォーゾ時代のはクソ

142 :名無しの笛の踊り:02/12/16 02:31 ID:???
かもな
超絶とかつまんねえ
巡礼の年とかに良い物いっぱいある


143 :名無しの笛の踊り:02/12/16 08:37 ID:???
141=142の自作自演。指の動かない弾けないヤシ(w

144 :126:02/12/16 18:48 ID:???
>>118,121たん
ありがとう。ペダル駆使しないと音切れてしまうが、がんばってみよっと。

145 :118:02/12/16 23:19 ID:6aSYY9Zq
おかげさまでだいたい通せるようになりました。ありがとうございます。

146 :名無しの笛の踊り:02/12/17 03:50 ID:uhGdcwGZ
〜しる。というのは命令形なので使い間違ってますよ。

147 :名無しの笛の踊り:02/12/17 04:25 ID:???
>>143
実際そうは思わんか?

148 :名無しの笛の踊り:02/12/17 16:20 ID:9ylcPCb8
超絶技巧練習曲はロマン派の聖書!by高本

149 :名無しの笛の踊り:02/12/19 06:18 ID:???
「半音階的大ギャロップ」を録音しているピアニストを知っている限り教えて!
CD番号も出来ればお願いします。m(_ _)m

150 :名無しの笛の踊り:02/12/19 10:20 ID:???
>>149
シフラ

151 :121:02/12/19 13:53 ID:???
>>138
Cインテンポで頑張らないでテンポを落とした方が良いです。
 指使いは人さまざまなので自分に合ったものを試行錯誤で見付けて。
D練習あるのみでは(ワラ
 ここは3と4の組み合わせのリズムをまず体に入れることです。
E左手のアルペジオは遅く、右手のアルペジオは速いことを忘れずに
 「大きな音符をリズム正しく」を最優先に弾けば、
 118さんならばスグ弾けると思います。

弾けるようになったら聴かせて下さい。

152 :121:02/12/19 13:54 ID:???
>>144
リストが書いた通り、ペダルは駆使して下さい。

弾けるようになったら聴かせて下さい。

153 :ゴン:02/12/19 16:26 ID:Rg0pwA9Z
ジョン・オグドン、シフラのやつは、NHKで、映像と共に、のこってるね。最初、ホントにフイルムの早回しかと思った。

154 :ゴン:02/12/19 16:27 ID:Rg0pwA9Z
>153 これは、>149の返答レス

155 :ゴン:02/12/19 16:30 ID:Rg0pwA9Z
2台のピアノの「死の舞踏」はCD出てますか?だれか、教えてくだしゃい。

156 :118:02/12/19 17:17 ID:2Ia1GC1R
感謝しるですが、Eは場所違うと思われ。
accel.とclesc.-dim.のところですよ?

157 :名無しの笛の踊り:02/12/19 19:44 ID:???
>156
だからさ、「しる」ってのは「しろ」(命令形)の2ちゃんねる的表現なワケよ。
>>146が教えてくれてるだろ?嫁!

>>149
リスト関連のスレってかなり食傷気味だからね。
もうマニアな方々はいないみたいよ・・・。 ウーセやペトロフなんかどうだろ。
MDなんでCD番号は知らん。スマソ。

158 :118:02/12/19 19:58 ID:2Ia1GC1R
すいません。誰かが感謝してる時に「>>1に感謝しる」って
書いてたのでそれであってるんだと思ってました。

159 :157:02/12/20 07:09 ID:???
>>149
手元にフィオレンティーノの録音があった。[APR5582]
シフラの東京ライブみたいな化け物じみたものではないけど、わりとテンポ速めでいいかも。
チェルカスキーやマガロフあたりが弾いていたら、小粋なショーピースになっただろうね。

>158
いや、謝らなくても。。。 言い過ぎました。ゴメンナサイ

160 :名無しの笛の踊り:02/12/20 17:03 ID:???
【ロ短調ソナタ】
アルゲリッチとポリーニのCDを持ってます
アルゲは発散型、ポリーニはきっちり型って印象ですが、皆さんはどう思います?
この曲は、私はポリーニの方が好きかな
他に名演奏盤があったら教えてけれ

161 :名無しの笛の踊り:02/12/20 17:13 ID:???
>160
無いよ

162 :121:02/12/21 12:49 ID:???
>156
初めから156のように書いてくれればいいのに(ワラ

E運指です。新リスト全集は「自分で見つけて」の方針ですね(ワラ
 1952年ミルシテイン校訂モスクワ版(ドーヴァーからリプリントされている)の
 運指は大概の人に役立つと思います。\3,000くらいなので立ち読みして
 役立ちそうならば購入されたらいかがですか?
 この版は「原典版に運指だけを付けた」ウィーン原典版に近い編集方針です。

ペータースや旧全集も運指は最小限しか書いてないですからね(ワラ
他の解釈版は止めた方が無難です。弾き易いフレーズをわざわざ難しくしたり
していますからね(ワラ

163 :名無しの笛の踊り:02/12/22 00:01 ID:???
リストのソナタは支離滅裂だと言われますが
ポゴレリチしか聴いてないのですが
なんかはりきりすぎな演奏ですね
粒ぞろいのいい技術は圧巻ですが

164 :名無しの笛の踊り:02/12/22 00:15 ID:???
>163
ブレンデル(3種類あるがどれでもいい)、アルゲリチ、ポリーニ、ツィメルマン、ホロヴィッツ
くらいは聴いてみたら。定評ある名盤だからどれも。

165 :名無しの笛の踊り:02/12/22 12:04 ID:93An1Ikm
リスト編の第9合唱付きはどうなの?
カツァリスの奴を持ってるがとても人間とは思えないんだが・・・

166 :118:02/12/23 00:54 ID:a5PT5IVx
出来るようになりました。ありがとうございました。このご恩は一生忘れません。
あとは暗譜だけです。

167 :名無しの笛の踊り:02/12/23 23:56 ID:???


岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50



168 :121:02/12/24 11:35 ID:???
118さん、弾けるようになったら聴かせて下さい。楽しみに待っています。

リストを聴いて楽しむ人、聴いて楽しむ人が増えることを祈っています。

169 :名無しの笛の踊り:02/12/24 21:39 ID:kYO40sJR
12/25 3:15〜4:00
NHK総合
名曲コレクション リスト

170 :118:02/12/24 22:54 ID:oONtI8rc
テープしか録音できないので聞かせられません。

171 :名無しの笛の踊り:02/12/24 23:33 ID:???
テープからPCへ録音してうpして下さい

172 :118:02/12/25 22:03 ID:722RRgHp
わかりました。そのうちうpします。

173 :名無しの笛の踊り:02/12/26 21:42 ID:???
ほんとかね

174 :118:02/12/27 18:45 ID:???
忙しいのでちょっと時間かかりますが、録音はします。

175 :118:02/12/27 19:29 ID:cCM9bQEt
sageになってた。

176 :名無しの笛の踊り:02/12/27 21:08 ID:???
ユンディの新譜、なかなかよいぞ。

177 :名無しの笛の踊り:02/12/27 22:46 ID:???
>176
はぁ、どこが良いの?

178 :名無しの笛の踊り:02/12/29 00:21 ID:???
ジャケ写

179 :名無しの笛の踊り:02/12/29 00:53 ID:???
リストのソナタはムチャクチャ実験作です。ぜひ楽譜と共に聴いてください。

ブレンデル:ムチャクチャお勧めします。ほかのリストの作品の録音も含めて。
アルゲリチ:テンポがゆれまくり。この姉御はやっぱりショパンがよい。
ポリーニ:音色がいい。ポリーニって最高。
ツィメルマン:じっくり曲の世界に浸れます。
ホロヴィッツ:聴かなくてもいいです。

180 :名無しの笛の踊り:02/12/29 01:01 ID:???
アルゲリッチは情熱的だからやだ

181 :名無しの笛の踊り:02/12/29 01:03 ID:T3oTO0YJ
>>179
どういう意味で、ホロヴィッツは聴かなくてもいいの?

182 :名無しの笛の踊り:02/12/29 01:08 ID:???
>>181
ホロちゃんのは難しい曲をとんでもない技巧で引き飛ばしてますよ
ってな感じがするから。
それって、リストの望んでいた演奏じゃないからよ。

183 :名無しの笛の踊り:02/12/29 01:46 ID:???
リスト編曲のベルリオーズ幻想交響曲。
いい演奏ある?

184 :名無しの笛の踊り:02/12/29 06:28 ID:???
>>182
つーか、お前リストじゃねーしw

185 :名無しの笛の踊り:02/12/29 07:37 ID:???
>>179
えと、演奏について語るんならテンポとか歌い方とか
主観の入りにくい書き方で書いてもらえるとありがたい。
そのままだと聴いてないヤシにはどんな演奏なのかがサパーリわからんし。

186 :118:02/12/31 22:35 ID:/z4MLJ39
age

187 : ◆Oh1/eVlufM :03/01/01 00:13 ID:5WXYTPgC
>>183
ブルーノ・メッツェーナ

188 :名無しの笛の踊り:03/01/01 00:50 ID:y8+Ix+OD
幌はへたくそすぎて聞く意味がないから

189 :名無しの笛の踊り:03/01/02 00:38 ID:???
ユソディのソナタ最高です

190 :名無しの笛の踊り:03/01/02 00:42 ID:???
>183
デュシャーブル盤(EMI)聴いてみたら?
俺は好きだよ。安いし(ワラ

191 :名無しの笛の踊り:03/01/02 00:44 ID:???
>185
客観的なだけのリスト聴きたいのか、お前?(藁
自分で勝手に弾いたら(藁藁

192 :118:03/01/05 04:52 ID:???
すいません。ちょっと勘違いがあったので、練習しなおします。ほんとうにすいません。

193 :名無しの笛の踊り:03/01/07 06:20 ID:???
>192
いきなりどうしたのですか?
大きな勘違いだったのですか?

194 :名無しの笛の踊り:03/01/07 18:02 ID:???
ユンディリの新譜が今月でるみたいだけどどうだろうね

195 :名無しの笛の踊り:03/01/07 22:49 ID:???
>>179

ブレンデルリストツマラン。少なくともヲレは好かん。
ちなみに昔のノルマには楽譜飛ばし疑惑も蟻。

196 :名無しの笛の踊り:03/01/08 15:40 ID:???
リスト弾きと言えば、ホルヘ・ボレットだが、
「ほるへ」って、歯の抜けたじじいか、熱々の鍋料理を頬張りながら喋っているような・・・・
なんとも、しまらない名前だなあ・・・

197 :118:03/01/09 18:37 ID:ADILGK2W
前に書いたと思ってかいてなかったんですが、勘違いしてたので練習しなおしてます。
すいません。

198 :名無しの笛の踊り:03/01/09 18:40 ID:???
ツガシってそんなに酷いですか?

199 :名無しの笛の踊り:03/01/09 19:09 ID:???
>>160
俺はアンドレ・ワッツの弾いたロ短調ソナタが好きだが、今売ってるかなぁ?

200 :名無しの笛の踊り:03/01/10 23:25 ID:???
メンデルスゾーンの「結婚行進曲」のピアノ版って誰の演奏が良いですか?


201 :名無しの笛の踊り:03/01/11 00:42 ID:???
BBC Legendsのカーゾンの弾いたロ短調ソナタの感想キヴォンヌ。

202 :名無しの笛の踊り:03/01/11 00:50 ID:???
>>201
すばらしかったよ。

203 :名無しの笛の踊り:03/01/11 03:25 ID:???
>200
リスト編曲では無いがホロヴィッツ!

204 :118:03/01/12 01:24 ID:w/7XXqt4
リストじゃないけど誰か評価キボンヌ。
http://anonymus.hp.infoseek.co.jp/fmarch.mp3

205 :名無しの笛の踊り:03/01/12 12:04 ID:???
>199
2枚組で\1,090
EMI 7243-5-74846-2-6
ワッツのリストEMI録音が大体(全部?)入っている

206 :山崎渉:03/01/13 12:36 ID:???
(^^)

207 :名無しの笛の踊り:03/01/15 05:28 ID:???
ほっしゅ

208 :名無しの笛の踊り:03/01/15 23:26 ID:???
>200
リスト編ならばハワード

209 :名無しの笛の踊り:03/01/16 15:04 ID:ZVhL4aZa
「小人の踊り」って難しい?

210 :名無しの笛の踊り:03/01/16 22:15 ID:DeKrA/R+
シフラ編曲の火祭りの踊りってどのCDにはいってます?
いくら探してもないんだけど。
誰かCD番号教えて下さい。

211 :名無しの笛の踊り:03/01/17 00:39 ID:MyS1ew+W
ナクソスから

Franz LISZT/Ludwig van BEETHOVEN:
Symphonies Nos. 4 and 6 (Piano Transcriptions)
Konstantin Scherbakov, piano
Cat. 8.557170

が出るね

212 :名無しの笛の踊り:03/01/17 03:09 ID:???
>211
シチェルバコフなら要らない

213 :名無しの笛の踊り:03/01/17 08:21 ID:???
>>209
そうでもないよ
チェルニ40くらいかな
森のほうがむずい

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