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あなたの熱い思い 語ってください 2♪

1 :教養ドラキュラ:02/12/27 11:02 ID:???
心がブルックナー第3のような
大河ドラマにも使えそうな気分です。
さー皆いいんだよ 音楽を愛して語って。
私はそれを 傍で見 時に癒され
時に驚愕し 誤解が解けた時の喜び 音楽♪
あいづちし
知恵や知識イッパイ吸収したいです。

私はまだまだの初心者です、マイペースを
保ちながらも 音楽に流れる優しさ・温もり ふれあい見つけ旅の汽車は
ガタンゴトンガタンゴトン♪疲れたら肩トントン♪
動き出した。

あなたの好きな作曲家 曲
またこんな気分の時はこれ!と
処方箋のようなまさにクラ板だからできる
知識の知恵の大洪水がホシイ
そんなそんなはちゃめちっくなスレになるといいなー
わがままかな、、はちゃめちっく
よろしく

2 :教養ドラキュラ:02/12/27 11:09 ID:3Ylfeytt
2ゲット!

3 :教養ドラキュラ:02/12/27 11:16 ID:???
皆さん、遅くなってすみませぬ。

熱い思い語ってください。


4 :教養ドラキュラ:02/12/27 11:27 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035685017/l50
前スレです。

教養少々ぶっ壊れもしました。
よかったらお気になさらずに。

皆さん、心配かけてすみませぬ。
不肖教養これからもガンバッテ行きたい次第ですので
皆さん、良かったらお越しください。

5 :教養ドラキュラ:02/12/27 11:41 ID:???
レスピーギのイタリアーナは
なぜか とっても
優しい気持ちに教養なれます。

そして黄金色輝く幸福の
秋の調べになんとなく感じます。
レスピーギのイタリアーナって
アダージョカラヤンで持ってるんですけど
イタリアーナってレスピーギの
どういうのに?入ってるんですかね?
良かったら教えて♪教えて♪

またレスピーギの指揮 演奏者は誰のが
オススメですかね?

教養はカラヤンのイタリアーナは結構気に入ってます。
カラヤンはアダージョが得意なのかな。
マラ5 4楽章もカラヤンのとアバドしか
持ってないのですが、カラヤンの方が自分は
気持ちよかったです。ブルックナーの7番の
アダージョも何か壮大に感じました カラヤン。

6 :教養ドラキュラ:02/12/27 11:50 ID:???
マーラー第9

ワーグナー のフレーズに 舞い上がる時
似てると思うのだ、ばってん、響きに ワーグナーの
なんていうんだろう 妖しい橙色じゃなくて 又♪がツン
と踊るのじゃなくて時に男の人の豪快さ
そして七味唐辛子の
温もりじゃなくて(唐辛子料理も好きなのだ)
自然の声というか声にならない声を大地から汲み取った感じ
と思うのだ。「イッパイ感じて良かったんだ」 って
思える曲と思うのだ、第9。なんという耳だ!と驚愕したのだ、教養は。

満塁ホームランなのだ。
ロシアでショスタコーヴィチが権力側にだったか
「マーラー的音はいかん」と言われたやらなんやら見たことあるのだ。
短絡的かもしれぬがそこから考えられる事は マーラーは
自由の また個の 思いが 凄まじいと思うのだ、
しかし、マーラー的音って取り締まる方も 小説等より
難しいと思うのだ、なんとなく 音楽は 有事にというか
必要と思うし、そしてそういう時 反抗の最前線に ゲリラ的に居る気もするのだ
マーラーは感情の極みと教養思うのだ。
第9聴きながらの踊りは楽しいのだ。良かったら一度試してみると良いのだ 通販の使用前使用後のような
効果があると思うのだ。
マーラー語ちゃったのだ。
ちなみに教養が持ってるのはバルビローリ ベルリンフィルです。
悲しくも その悲しみの段差?があることによって
より羽ばたき感が 喜びが尊く思えると思うのだ。
マーラー第9は大好きなのだ、
マーラー第9もイッパイ集めてみたい一つの曲集であります。
お勧めの指揮者 演奏者等良かったら教えて♪教えて♪
なのだ。

7 :教養ドラキュラ:02/12/27 12:33 ID:???
大河ドラマがいかんかったか。

・・・

ブルックナーの曲なぜか
大河ドラマに使われても
おかしくないって思う、結構あいそうだと
教養思います。

後、大河ドラマというと
最近やってた北条なんたらの
オープニングの音楽が好きでした。なぜか
これを聴いて涙していたのを
思い出しました。

では皆さんおやすみなさい。

8 :名無しの笛の踊り:02/12/27 15:28 ID:???
なんだ、寝たのかなのだ
出張してきたのになのだ


9 :ふえふき:02/12/27 18:03 ID:???
わお!
復活&新スレ
おめでとうでーす☆
みんな来るかな〜
私もマーラー聴きたいナー♪

10 :教養ドラキュラ:02/12/27 23:29 ID:???
>>8
イッパイ寝てました、21時前に起きました。
かなり起きた時マンション住んでるのですが
床から冷え込んでる〜♪ってのが伝わってきました。ブルブル、、暖房入れて暖かくなった。
バイロイト音楽祭だったか、聴いてます。
出張ありがとうなのだ。
>>9
わお!ふえふきちゃんなのだ☆
ありがとうなのだ。
マーラー 復活の詩載せれたら
載せるね♪所々ぶっ飛んでるけど
喜び感じられる。とってもいい詩と
思うのだ♪それとね!起きた時FMでマ・メール・ロワ
かかってたよ♪ラトル・ベルリンフィルのだったと思う。
やっぱいいね、この曲♪

11 :ふえふき:02/12/27 23:36 ID:???
>>10
こんばんは!
今日はちょことしかいられないけど☆
い〜な〜マ・メール・ロワ聴きたかった♪
今実家付近だからCDほとんど持ってない・・・。
さみすぃー☆

12 :教養ドラキュラ:02/12/27 23:45 ID:???
>>11
こんばんわ☆
ふえふきちゃん!!
マメールロワのは起きた時かかってたのが妖精の園だったよ。良かったよ!!
そっか、CDほとんど持ってないですか、、さみすぃーね☆
でも実家でくつろげれれば暖かいと思うのだ。
フルートは実家に持っててるですか?


13 :マテキ:02/12/27 23:48 ID:???
もっちろ〜ん☆
ばりばり練習しなきゃ!
最近ね、前スレで教養さんに教えてもらったシュー4にはまっています♪

養老さん、お姉さん気づくかな〜
明日あたり1回ageとく?

14 :ふえふき:02/12/27 23:50 ID:???
今日は魔笛を聴いてます
だからハンドルマテキにしてみたけど、いまいちピンと来ないから
戻すね
マテキ magic fluteです♪

15 :教養ドラキュラ:02/12/27 23:56 ID:???
やっぱり離せないよね フルート♪
練習ガンバッテネ!

シュー4はまってますか!
教養も結構最近これ聴いてるよ。昨日、今日と
聴いたよ♪
ヴァーンスタイン ウィーンフィルの持ってるんだけど
楽器間の一つの色が 段々に重なり合う感じが
よかった、それといい意味で勢い 少々無鉄砲な感じが
なんかシューマンらしいというかw若々しいって思えました、

明日辺りageいいよ♪

16 :ふえふき:02/12/27 23:59 ID:???
わかる〜
無鉄砲な感じ!
1楽章の弦の危うさが精神的な危うさを表している気がして好き♪

17 :教養ドラキュラ:02/12/28 00:02 ID:???
>>14
おう、、ハンドル突っ込もうかと思ってたよw
ふえふきちゃん、魔笛聴いてるんだ、素適♪

声が高い所というか は〜ああっはっはっはっはっは〜〜♪
って聴いてて 細くというか高みに登ってくみたい。
教養も魔笛好きだよ。モーツアルト聴いてるんだね♪♪
魔笛は今持ってなく実家にはあるので
今度実家行く事でもあったら聴いてみるね♪

18 :ふえふき:02/12/28 00:08 ID:???
あ、ごめん
そろそろ行かなきゃですー
また明日来れたらきまーす

19 :教養ドラキュラ:02/12/28 00:10 ID:???
>>16
でしょ♪
わかってくれて嬉しい♪
一楽章弦危ういって思うよ、脆そう
ゆらゆらして。

なんかねバーンスタインウィーンフィルノは教養の耳
が不確かかもしれないけど コントラバスが
少々ずれてる所ある気がした 少々ついていけてないというか。
前ふえふきちゃんが移弦が半端じゃないって言ってたよね♪
やっぱり演奏難しいみたいだね。


20 :教養ドラキュラ:02/12/28 00:12 ID:???
>>18
またね♪ふえふきちゃん!

21 :名無しの笛の踊り:02/12/28 01:47 ID:???
完全ふえふきちゃんとすれちがいだ。
教養サン今朝某スレで会ったね。新スレおめでd♪
今はショパンのバラード聴いてます。
この曲も、愛にあふれてるんだ、と最近気付いた。(遅いって)
ショパンは苦手なんだっけ?
何気に聴いてると通り過ぎちゃうんだけど(私の場合)
一生懸命耳を傾けると想いがあふれてる…って気付く。


22 :ふえふき:02/12/28 06:03 ID:???
>>21
清純派お姉さんですよね?
会いたかったー(^^)
ショパンは聴くなら誰がよいですかね?
お勧めよろしくです☆

なんだかみなさんに会えるのがうれしい☆

>>教養さん
教養さんが元気なくなったのはマラ10のせい?
だってその前養老さんも聞いて何か怖いと言っていたし・・。
やぱーり呪われた曲なのだ☆
シュー4はホントクララがいっぱい!
いっぱい語りたいけど、また今度語ります〜

あとは養老さんが来れば♪
養老さーん!


23 :養老:02/12/28 07:09 ID:KdAm2LtV
こにゃにゃちは、なのだ。
バカボンスレの25のわしは、実はわしなのだ。

書き込んでから、言葉が戻らないのだ。
でも、これでいいのだ。

24 :養老:02/12/28 07:11 ID:???
ヴァントのブラ全を買ったのだ。
いろんな楽器の粒がクリアに聞こえてくる
良い演奏なのだ。でも、2番2楽章でファゴットが
ギャラっているのは、秘密なのだ。
これで、いいのだ。

25 :まんこ:02/12/28 07:15 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッッ!!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブバババババアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアーーーッッッ…ブシャッ!
ブバババババアアアアッッッッ!!!!
んはああーっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッ!!!
おっ!ウンッ!!ウッ、ウンッ、ンコッ!!ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリィッ!!!
いやぁっ!あたし、こなにいっぱいウンチ出してるゥッ!
ぶびびぃぃっっ!!ボトボォッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!

26 :名無しの笛の踊り:02/12/28 07:25 ID:???
まら9は私はベルティーニ/ケルンのサントリーホールライブがお勧めだわよ。
4楽章の中間、木管のソロで一人づつに別れをつげて、でも本音の葛藤を経ていくあたり、
美しすぎ。自分の御葬式にはこれを流して貰いたい。

この演奏会、聴きに行くかどうか迷って、そのころ浪人生だったので結局「復活」を
聴きに行ったんだった。大学には通ったけど、復活はよくなかったな、、、

27 :ふえふき:02/12/28 07:50 ID:???
みなさんおはよーです!
>>24
わーい 養老さんに会えた!
ヴァントブラ全集80年代でしゅかなのだw?
2番2楽章ギャラってる??
今聴いてるけどどこだー??
>>26
おはよです!
マラ9お勧め今度お金ができたら買ってみるのだ☆
わーい☆
みんなでまたーりなのだ♪


28 :ふえふき:02/12/28 08:00 ID:???
養老さん!
わかった〜
あたしもあそこ聴いてそういえばおよよっ?て思った〜☆のを思い出した(^^)
ブラ2は2楽章がふえふき的には大好き♪
Fgはブラ2おいしすぎですね♪

そういえばシベ全集、ベルグルンドではけーんしたけど高いです。
ということでザンデルリンク ベルリン狂の安いやつを買いました。
けど、聴く前に実家に帰ってきてしまったのだ!(しかも置いてきてしまった)
でも6、7は聴いたのだ♪
ホントFg Fl吹きにはたまらない☆

ブラ1の快速テンポ 私ははまりましたー
実際昔はというかブラームス時代はあれが正しいのだとこの前指揮者の方に教わったのだ☆

またまた長々スマソ・・・


29 :ふえふき:02/12/28 08:57 ID:???
ブラ22楽章聴いてるよー
泣ける・・・
あのホルンと木管のかけあいのところ・・・
美しすぎる(泣。泣)
そういえば、ブラ2はふえふきが初めてオケで吹いたおもひでの曲なのだ・・・
そういえば、2楽章は弦に聞き惚れて本番木管全落ちしたな・・・w(あんまバレナカッタ)
いたたたたーなおもひでもアリだけど、いい曲だぁ

激しいところも大好き☆
まさにブラームスはあの熱いのがたまらない!!!
って朝から何でワタシハイテンションw
今日は年賀状でも作るか・・・(遅すぎ)


30 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:03 ID:???
>>22
清純派お姉さんですよー!!って、えーん、もう勘弁してよー。
なんか、化石のお姉さんって言われてる気するよ!
てか、皆さん早起き!!どーしたの?
ショパンは、二言目にはキーシンと言ってしまう自分が哀しい。
どうしても一番気持ちにしっくり来るというか、愛してるというか。
彼を通してショパンが語りかけてくる気がします。
そして、どうしてもピアノの周囲から離れられない自分が哀しい。
皆さんどんどん貪欲に守備範囲を広げようとしてるのに。
私もみんなの話聞いて近い将来きっと、とは思ってます!!

31 :ふえふき:02/12/28 09:07 ID:???
>>30
ぐっもーにんです、おねーさん!
キーシン今度探してきますね♪

ふえふきの友達にショパン大好きPf弾きの女の子がいて
彼女はちょー熱くショパン弾いてます♪
おねーさんもショパン弾きますか?

32 :26:02/12/28 09:07 ID:???
じぶんは80年代のスイトナーとかブロムシュテットの東ドイツでの録音が大好き。
なぜって木管めちゃうま。弦も表情豊か。ピッチ高いけど、、、
これがオーケストラの音色なんだー、と幸せ気分。
うわさでは国家威信に関わる事業だったので、全国からうまい奏者を集めて録音させたとか、、、
でもそんなことはどうでもよい。
昨夜もスイトナーのラインを聴いてまったりしてた。一番は初稿版とかで、
これもけっこう楽しめる。木管重ねまくるシューマンではかなりいい演奏。

33 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:09 ID:???
私は養老さんとお話をしたことが無かったのだ。
こにゃにゃちわなのだ。
今日もまたすれ違いか?なのだ。

34 :ふえふき:02/12/28 09:10 ID:???
>>26
どーもです。
詳しくて探しやすいです☆
木管めちゃうまーは気になる!
ふえふき木管なので☆
スイトナーのシューマン気になる!
今ふえふきはサヴァのドレスデンの4番にはまってます。
低弦がばりばり弾いてるのがかっこいい!

35 :ふえふき:02/12/28 09:12 ID:???
>>33
養老さんは朝と正常な夜の時間帯(w
にいますねー♪
養老さんとたくさん語りたいですね♪

36 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:14 ID:???
26さん今日は。おお、マニアック!!幸せ気分のオーケストラの音色、
聴いてみたいです。

37 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:17 ID:???
おねーさんもショパン弾きますよー。ああ、楽譜漁りに逝きたい。
でも、皆さんのシンフォニー談義も聞きたい。

38 :ふえふき:02/12/28 09:18 ID:???
おねえさんは今日はヨパライではないのですか?w

39 :教養ドラキュラ:02/12/28 09:19 ID:???
おはようなのだ、皆さん。
>>21
デートしてたのだ 清純派お姉さんと ね♪
お姉さん♪元気になれたんだよw何か下から。。
ショパンは苦手じゃないっす。
甘えん坊なので☆自分FM放送良く聴くんだけど
曲の名前憶えてないけどショパンはやたらイッパイ
聴いたと思うのだ。リストはあんまりFM流れないけどwもっと流してほしいのだ。
バラードか、、どっかで聴いたかもしれません。
愛はなんか傷つけないような女性のようなソフトさ
と同時に 何か泣いてしまうような情熱を感じるのだ。甘美な世界と
思うのだ。
「僕はこんなやつなんだよ!それでも君は僕を愛してくれるのかい?
 言葉にならないよ、だから君の前で泣くんだよ、、ありがとう
 ずっと抱いていていよね?、離さないで!!お願いだから・・・ね!(上目遣いで見上げる)」
こんな感じでしょうか、なんか僕が途中で女性になったりして と。


40 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:20 ID:???
ヨパライですね。スマセン。ワインとビール飲みました。
なんか、私って、どういう人と思われてる?チョトこわい。

41 :26:02/12/28 09:21 ID:???
>>34
ドレスデン、実際に聴きにいって、CDと同じ音色がしたのはびっくり、というかなまら感動。
あんなオケ、もう世界中探してもないかも、、、
26は弦楽器で、まら9も演奏済みだけど、見事うちのめされたわ。すげー練習したのに。
もっと練習かつ人生経験が必要な曲だね。1楽章はすばらしすぎるけど、難しすぎた。
シューマンは休みなしなので、弾くのはしんどいです。

42 :ふえふき:02/12/28 09:24 ID:???
>>39
教養さんおはよーです♪
ショパン好きは熱い人が多いなぁ
(ふえふきのまわりでは あ、でもうちに秘めた熱さの人
>>40
あは、ヨパライですか!
ふえふきいたってシラフだけど、ヨパライのようにハイです♪
んーと お酒好きのピアノ愛してるおねいさんに思います
ってふえふきのほうが上だったりして。。。w

43 :教養ドラキュラ:02/12/28 09:26 ID:???
>>22
そうだと思う、、チョットショック受けてた。
僕の大好きな マーラーが マーラーが
「ああ ああっ!!!!!!!!!!!!!」
と何か崩れていってしまったので でも大丈夫☆
いい勉強になったって思うようにする。第9聴いたらマーラー
やっぱりいいし☆
シュー4クラライッパイだよね!笑いたくなってくるのだ、「ク・ら・ら!」は。

44 :ふえふき:02/12/28 09:28 ID:???
>>26
おおう 今度は弦楽器の人登場だ!
これで金管の人きたら、オケできるね!
じゃ、教養さんは指揮で☆

いいですねードレスデン聞いたんですか!
うらやますぃ!!!
シューマンは弦楽器大変らしいですね
(木管もだけど
弦の人みんな嫌がるんですよ⇒シューマン

45 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:29 ID:???
>>39
教養さんおはようなのだ。
>「僕はこんなやつなんだよ!それでも君は僕を愛してくれるのかい?
 言葉にならないよ、だから君の前で泣くんだよ、、ありがとう
 ずっと抱いていていよね?、離さないで!!お願いだから・・・ね!(上目遣いで見上げる)」
こりゃびっくりだ。バラード1番にピッタリ。上目遣いで、にはワラタけど。



46 :教養ドラキュラ:02/12/28 09:30 ID:???
>>23
養老さん、久しぶりです!
そうだったんですか、、マーラー語りましょ!!
マラ10は自分苦手です!
マラ6の3楽章は一回聴きだけど熱いものを
感じました、マーラーってなんか油断できんというか
一発ホームランを秘めている感じするので
アルバム?買った時は期待してしまいます。

47 :ふえふき:02/12/28 09:35 ID:???
バラード!
思い出した!
そのPf女の子(知り合いのコ)が魂入れて弾いてたのに感動した覚えがあります。
こーれーは買わなきゃ!
キーシン ショパン♪
キーシンスレでちょことお勉強してきました。
すごい人みたいですね
ピアノはまだ未開の分野なので楽しみ
ってワタシ未開のところ多すぎなのでみなさん教えてちょ☆

48 :教養ドラキュラ:02/12/28 09:37 ID:???
>>26
どうもありがとうなのだ!あったら
買います!!!


>4楽章の中間、木管のソロで一人づつに別れをつげて、でも本音の葛藤を経ていくあたり、
美しすぎ。
なんかロマンチックというか切ないのだ、いい感じっすね!

自分は卒業式にこれ流すと泣けるなーって思ってました。
なんか「何番○○君!」「はい」と
言う感じで、一人ずつ 先生等と「がんばれよー(堅い握手)涙ぐむ」
みたいに思ってしまいました。

49 :ふえふき:02/12/28 09:38 ID:???
>>43
>>僕の大好きなマーラーが・・・
わかります
でもあれは蜜柑なので 教養さんはダイジョブですよね

1楽章もク・ラ・ラ!
イッパイない?



50 :教養ドラキュラ:02/12/28 09:43 ID:???
>>42
ふえふきちゃん
おはようなのだ!内に秘めた熱い思い・・・僕にぴったりなのだw
>>44
指揮者ワラタ ありがとう!!
>>45
おお!そうでしたか!上目遣いがキーですw
バラード1番チェっク
です!ショパンのピアノは誰がお勧めですかね?
幻想即興曲は2枚持ってるんだけど、やっぱピアニスト一人にしても
だいぶ違うと思いました!

51 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:48 ID:???
ちょっと45に補足。上目遣いで見上げる、っで終わる訳じゃなくて、
そのあととても華やかなで情熱的な愛の戯れ(???)があります。
キーシンの演奏は力強さもあります。

52 :名無しの笛の踊り:02/12/28 09:50 ID:???
>>50
キーシンを愛しております。

53 :ふえふき:02/12/28 09:55 ID:???
ふえふきがこのスレ(前スレ含む)で欲しくなったもの
マーラー9番
ショパン キーシン
マーラー6番

買ったもの
シベリウス全集
シューマン全集
ダイソーのフルトヴェングラー
ブルックナー 8番(まだ聴いてない)

こんな感じです。
みなさんのおかげでイッパイいろいろな曲に興味がもてました
マーラーなんて一生聴かないと思っていたのにw
みなさんありがとーです


54 :教養ドラキュラ:02/12/28 10:02 ID:???
>>49
マーラーは大丈夫なのだ。
いずれ10番聴いても大丈夫になりたい。

ラトル ベルリンフィルとのはじめての出会い
がマラ10です。
演奏する方もというか弾いてて大丈夫なのかな?
とか思ってしまいました、演奏してる時は
それどころじゃないか だけど。

シュー4 クララ!は
一楽章もあるね!!
イッパイ ありすぎて 面白いです。
ブラ1と似た感じで聴けます、自分は。
特にヴァント ブラ1と似た感じで。ロックみたいだなー
となぜか思ってしまうのです。たぶんクラあんま
聴いてない時でもこれらに出会えばはまってたと思う。聴きやすいもん☆
丁度いい感じ。
挫折→光
みたいな感じの好きです。

55 :名無しの笛の踊り:02/12/28 10:05 ID:???
私はねー、欲しいと思ってるのは、
ブラ3、ブラ4、マーラー9、シュー4、ブラクラ5

買ったのはモーツァルト・レクイエム
それとピアノの小品名曲寄せ集め集みたいの
そういうの偏見持ってたんだけど、ふと教養サンがそういうの聴いてるって言ったの
CD屋で思い出して、そしたら、
そうそうたるピアニスト達で寄せ集めしてるのね。
気になるピアニストの名前がいっぱいあったので、
聞き比べできるじゃんって、気付いたら3枚買ってた。
つい、ピアノの方へふらふら行ってしまう。

56 :教養ドラキュラ:02/12/28 10:09 ID:???
>>51
をを!そうでしたか。。

バラード1番ってすぐ思い浮かばないけど
なんか聴いてみたくなりましたよ。
愛の戯れがあるのがいいっすねえ!
キーシンの顔はなんかファンキー思いました。
プロコ3はまだ聴いてないです、、少々リハビリ
メニューには危ういとプロコ思ったので・・・チョイ聴き
で「あ、これは機械が大混乱 考えすぎで頭 知恵の輪のようになりそう」
と少々思って消してしまいました。
いずれ近いうちにでも聴きます!!!
>>52
グレン・グールドはどうっすか?
自分モーツアルトソナタでチョットいいなーって
思いました。

57 :ふえふき:02/12/28 10:11 ID:???
>>54
私も思った!
演奏してる人は大丈夫なの?
ってw
ふえふき吹いたら無理やりにでも明るくしそう 抵抗する感じで
ブラ1とおんなじ感じもわかる
>>挫折→光
すっごくわかる
1は前スレで教養さんが書いたとおり
私が思ったのは、クララに対する想いがとてもあるのだけれど、
絶望的な雰囲気にかられて精神的に崩壊していくシューマンって感じがする。
2楽章は躁鬱てきな感じ
3はどうしてクララはわかってくれないんだ!どうして私の気持ちが伝わらないの!
って荒れてる感じ
で甘いところでまたクララに対するやさしい愛情が戻ってくるのだけれど
また激しい嫉妬のような気分
4は教養さんが描いたのと同じで
どんなことがあってもクララに対する愛情が変わらないもので、クララが生きる希望って感じがします♪

わ、また語っちゃった!

58 :名無しの笛の踊り:02/12/28 10:15 ID:???
キーシンのジャケ写はあんまりろくなのが無いんです!
特にシューマン幻想曲のはサイテーと思う。(泣
実物はずっとハンサムと思うんだけど…
グールドはBOX10枚組、買っちゃいました。
ブラームスの間奏曲、セクシーと思いました。

59 :教養ドラキュラ:02/12/28 10:19 ID:???
>>53
どうもです!!
僕もイッパイお世話になりましたです。今後ともヨロです☆
相互扶助です!!ラヴェルのマ・メール・ロワ
聴いた事あったんだけど
なんか聞き流しっぽく聴いていました。一回だけ。
でも、妖精の園聴いてだいぶ好きになりました。ロマンチックな文もあってね!
感謝です!
ダイソーフルヴェンシリーズは一応全部買いました、自分。
後、演奏で楽曲等で面白いのはチィコの悲愴かなー
って思いました、音質少々悪いかもだけど。100円だし♪ベートーヴェン
も当たり多かったと、割と。
ブル8いいよ!踊っちゃってw良かったら!


60 :ふえふき:02/12/28 10:21 ID:???
>>55
いろんなの欲しくて困っちゃいますよね
ピアノもの欲しくなるのは当然ですよー
ふえふきもフルートものには困らないくらい持ってるしw←でもまだまだ欲しいw

ブラ3は1楽章から聞くと
え?ブラームスって思ってしまうかも☆
3楽章からだと(あの天国)ひたれますよ♪
ブラクラ5は・・・みなさんが持ってから語りましょうw

グールドって・・・よく声が入ってる人ですっけ?
無知なものでスミマセン

61 :教養ドラキュラ:02/12/28 10:32 ID:???
>>55
シューマンの幻想曲当たりでしたよ!感謝っす!

なんか書いてくれたのもわかって
笑いが出てきたよw
「スケート場で すってんころりん はちゃめちっく
 気が付けば あなたが 手を差し伸べてくれてる
 手が暖かい! 」なんかこんなこと
 どこでだったかわかりませぬが思ってもしまいました。

まだブラの幻想曲手に入れてないけど、これも
見つけたら買います!

ちょっとずつそっち方面もよかったら
聴いてちょ☆無理せず お姉さんペースで☆
ブラ4は赤ワインに合うと思いますよ!

62 :教養ドラキュラ:02/12/28 10:44 ID:???
>>57
でしょ!演奏者w
マジ大変なんだなーと思ったよ。
ふえふきちゃんも吹く機会あったらガンバッテね!!

ブラ1と同じ感じわかって嬉しいです。
挫折→光も
嬉しい、わかってくれて!

一楽章から4楽章まで語ってくれて
ありがとう。

わかる気するよ、とっても。
今シュー4聴いてるけど♪
なんかこういうロマンチックなのとてもいいなー
って思う、後、最近思ったことは
タイプ違うけどブルックナーとシューマンも
ちょっと似てるかなーって思いました。
溢れる思いと、なんていうんだろう
制御が効かなくなってる時あるというか ギリギリの所ってな
感じが。外装は大きく違うかもだけど。

63 :26:02/12/28 10:46 ID:???
熱いのもいいけど、たまにはお酒を飲みつつまたーりと、、、
そんなときはドビュッシー/フルート、ヴィオラ、ハープの為のソナタ。
どこまでもメランコリックに、どこまでも溺れていきたいひととき、、、

弾いてる方はそれどころでないんだよね。難しーい。

64 :ふえふき:02/12/28 10:52 ID:???
>>63
おおっ!
ビオラさんかなぁ?
フルートとビオラはこれまたイパーイありますね
メランコリックこれまた大好き♪です。
ホント弾いてるほうは(吹いてる)それどころではないですねw

>>62
ブルックナー
これまたつかみどころがなくて難しかった(1回流し聴き)
あ、いいなーと思うメロディーがあってもなんだかつかめない
もっと聴こう
帰ったらw

あ〜早く家に帰りたいー
クラなしだとつらいー
ヤバ、最近はなんだか体が要求してるよ・・・

65 :教養ドラキュラ:02/12/28 10:54 ID:???
>>60
声入ってたよw
空耳かなーって思ったけど、やっぱ
そうだったんだ。なんかラフな感じが好きです。
後、ピアノの一音一音が重くも迫力と均整が
取れというか チョットタイプ違うかなー
と思いました、宝石って感じもチョットしました、音。
>>58
そうでしたかw
なんかアフロな感じで
を!これがキーシンか!って
プロコ3の見つけて思いました。インパクトありました。
グールドは自分聴いたのモーツアルトピアノソナタ8番等なので
セクシーって凄いわかる気します!w
ブラの間奏曲聴いた事ないけどチェっクっす!

66 :ふえふき:02/12/28 10:54 ID:???
>>62
マラ10だったら乗りません☆
無理w
精神崩壊おこしちゃう



67 :名無しの笛の踊り:02/12/28 11:05 ID:???
はぁまた、PCフリーズしてました!またいつ止まるかわからん!
突然消えたらゴメンあそばせ!
そうでした、ドビュッシーやラヴェルも要チェック。

68 :ふえふき:02/12/28 11:07 ID:???
>>67
あらら
ぱそ調子悪いとやになっちゃいますね☆
ラヴェルのPコンはどですか?

69 :教養ドラキュラ:02/12/28 11:07 ID:???
>>63
ドビュッシーマターリいいっすねえ♪
お酒飲みながら聴くのも好きですし。。
メランコリー そういうの好きです!

ドビュッシーの「花火」は聴いたことありますか?
なんかどこかのスレで興味を惹いたもので。。自分まだ
聴いた事ないですけど。
>>64
自分もブルックナー一回聴きだと掴めないこと多いです。
8番も聴いた時、あーあ外れだ、と最初思いましたが
聴いてるうちに慣れてくるというか。スルメみたいというか。
一発聴きでスンナリ入ったのが自分は 3番です。カッコイイって思っちゃった。
3の3楽章とってもわかりやすいし。陶酔感と安堵が入り混じり。
7も自分は好きです。

クラ聴かないと辛いのわかります!
体が要求wセクシー♪


70 :ふえふき:02/12/28 11:13 ID:???
>>69
こーれーは帰ってブルックナー聴かなきゃ♪ですね
するめはいいよね☆

>>体が要求wセクシー♪

あは☆
えろさが最近足りないかなーw(って朝から・・・w

とりあえずなきゃ死ぬ!
っていうのはMDに落として持ってきたけどね♪
早く家に帰りたいよぅ


71 :名無しの笛の踊り:02/12/28 11:14 ID:???
あ、ブラームスの幻想曲集はね、シューベルトのさすらい人幻想曲が表題になってる
アルバムに入ってます(キーシンね)。この頃こればっかり1日に何度も聴いてる。
浸り込めるんだなあ、このブラームス。

72 :26:02/12/28 11:20 ID:???
>>69
ストラヴィンスキーの花火ならCDありますが、ドビュッシーの、、、
初耳です。調べてみよう。
おフランスものはまたーりお洒落系(一応そういう分類にさせて)が多くて、
女性にはぐらかされてる気がして、すき。
でも先日、ブーレーズ/シカゴでルーセルの4番を聴いた時、うーむ、これもフランス、
と妙に納得。面白かった。ピエロってフランス語だっけ?
フランス人は本質的にラテンだとおもた私。

73 :ふえふき:02/12/28 11:20 ID:???
>>71
ピアノ分野はおねーさんに教えてもらおう
どんどんチェックが増えてくw
キーシン聴けば、おねーさんのことわかるかも!
ブラームスはふえふき1番好きな作曲家なのでメモメモですねw

74 :名無しの笛の踊り:02/12/28 11:21 ID:???
で、最後に入ってる、リストのハンガリア狂詩曲12番!これもイイ!!
何か哀愁がある。教養さんやふえふきちゃんなら、またいろいろ空想できるんじゃないかな。
お得なアルバムです。
ラヴェルのpコンは、アラウのを買ったら、録音が古くて、
全然音楽に入り込めなかったのです。

75 :ふえふき:02/12/28 11:28 ID:???
>>72
フランスものはお洒落に胴衣!
ホントおしゃれですよね
かつふりまわされるのが好きですね
フランスものて最近思ったのがアウフタクト的要素が多いなーって演奏してて思いました。
フルートの曲にはフランスものがとてもいい曲多いので、
ふえふきサン達はフランス好き多いんですよw
ピエロ・・・検索してこよ
>>74
オススメどうもです☆
PコンC-durの3楽章は
烈しくガイシュツですが ゴジラが聴こえます♪
2楽章なんかホントきれいですよ
録音古いとつらいですね・・・(T.T)

76 :名無しの笛の踊り:02/12/28 11:34 ID:???
あれ、ちがうなあ、アラウのはシューマンのpコンだ!
ラヴェルはリパッティを持ってたんだろうか?
やっぱり録音が古くて2,3回聴きでは私の耳では良さがわかんなかった。(悲
聴き込めば良くなってくるかも?

77 :教養ドラキュラ:02/12/28 11:35 ID:???
>>70
充分足りてますwご安心を!
うん、スルメ好き!酒のツマミニいい!

うん、聴いてちょ☆です♪
ふえふきちゃんは誰の買ったですか?
自分はウィーンフィル プーレズでしたけど
前も言ったけど 表紙が白鳥みたいなの 無理やり
見ようと思えばw
それで あ!と思って、丁度ね!フィギュアスケート
する感じで 家の中で踊ったよ♪一楽章!
もう超楽しいの♪私だけかもしれないけどwクルクルクルって
回って バック走行とかセマイ部屋でやるの!!
オーディオで早く聴けるといいね♪

78 :ふえふき:02/12/28 11:40 ID:???
>>76
ラヴェルのPコンは結構はちゃめちっくですからね
演奏するほうはもっとはちゃめちっく!!!(T.T)です・・

管楽器(木管)は特に譲り合いが始まりますw
「いやー君が乗りなよー」
「私はこの前乗ったからいいよ〜いやいや君が〜」

プロの方の話です。(先生が言ってたw
多分ハルサイとかでもそうなんだろーなw

なんていうんでしょ、つかみどころないかも
面白い!と感じる曲です。
かつお洒落ですねー

シューマンのPコン お姉さんが弾くの聴いてみたい!


79 :名無しの笛の踊り:02/12/28 11:42 ID:???
>>77
やっぱ回るんだ…。w
そのノリの良さってのはどこから来るの?天性のもの?

80 :教養ドラキュラ:02/12/28 11:44 ID:???
>>72
なんか検索してみたら
ありました ドビュッシー 花火で
ストラヴィンスキーもあるんですね、こちらは
自分初耳です、関係ないですがたけしの映画の花火は
好きです。

そっか、女性にはぐらされてる、、なんとなく
イメージわきました。お洒落はなんか凄いわかります!
テレビでパリジャンヌ等の見て 
なんか品があるというか 日本人観光客が
ブランド物漁る姿より、なんか 洗練されてるって思っちゃいます。
あんまファッション詳しくないですが。
ピエロ、フランス語かどうかわかりませぬ。
フランス人、うーんなんか柔らかく知的でアンチテーゼにも
なり拘りがある そんなイメージヲフランス語喋れないながら
思ってしまいます、ボンジュール♪

81 :ふえふき:02/12/28 11:45 ID:???
あ 教養さん77ゲトおめでd♪
>>77
あは、足りてる?ありがとーw

ブルックナー 8は養老さんの言ってたシューリヒト ウィーン
を買いました☆
ヴァントがいいというねー⇒ブルックナー
どうなんでしょ?

じゃ、帰ったら聴いて踊ってみるw

82 :名無しの笛の踊り:02/12/28 11:48 ID:???
>>78
いいなあ!演奏する側!本当にオケの人ってうらやま。いいなあ…
コンチェルトを演奏するソリストは、それはもう憧れ!!
オケをバックに対丁々発止と渡り合って弾いたら、どんなに気持ちいいざんしょ!?
お姉さんが弾くの、聴かせてみたい!?

83 :26:02/12/28 11:49 ID:???
フランスものの振り回されてる気分て、なんか楽譜に既に振り回されてる気がして、、、
四分音符=50で32分音符ってどーすんだ(ノ`□´)ノ ⌒┻━┻
というふうに聴く方もやる方も振り回されて、はぐらかされてるような、、、
前記のルーセルみたいな道化なのは(ラベルPconの3楽章もそうかな)
そのへんのぼやかしを明確にした遊び心みたい。
ところでPcon、頭の中ではメロディーはGdurのような気がするけど、違うかな?

84 :教養ドラキュラ:02/12/28 11:50 ID:???
>>79
うん、回っちゃうw
溜まってるんだと思いますw
踊った後気持ちいいし。
なんか健康にもよさそうって思うよ、
たまに部屋ちらかってるものに
つまずいたりして家の中の凶器というか
家は危険だなーと思います!ずっこけるのもはちゃめちっく☆

85 :ふえふき:02/12/28 11:53 ID:???
>>82
聴きたい♪
シューマンPコンは最初の木管のあとのピアノ
ど〜し〜らら〜(でしたよね?)

く〜ら〜ら〜
っぽく弾いて欲しい(しつこい?w
です☆

86 :ふえふき:02/12/28 11:56 ID:???
>>83
あれ、G−durだと
左手のような気がします
間違ってたらごめんちょです(T.T)

楽譜に振り回される
私はいつも振り回されてます・・・(汗。汗)

87 :名無しの笛の踊り:02/12/28 11:58 ID:???
>>83
実際演奏する方の言葉は、なーるほど…って、感心してしまいます。
で、調べてきました、そうです、Gdurですね。

88 :教養ドラキュラ:02/12/28 11:58 ID:???
>>81
レディーに譲るべきだったよ 77♪
パリジャンヌ並みのお洒落さんが集ってるというのに!!
でも、久しぶり取れてちょっと嬉しい!ありがd♪

そうですか、シューリヒトのは明快 爽快ってイメージがあります。
自分ブル9はシューリヒトっす。
ヴァントは1枚ブルックナー持ってます。
この前買って、4番ロマンチック持ってます、名前に反して
あんまり4番好きじゃないです。
でも聴き込んどくね☆

踊り嬉しい!!癖になるよw

89 :名無しの笛の踊り:02/12/28 12:00 ID:???
ちょとつっこんでよかとですか?
パリジャンヌ→パリジェンヌ ね?

90 :教養ドラキュラ:02/12/28 12:04 ID:???
>>89
ありがとう、ツッコミw
今自分の言葉見て腹が痛いほどワラッテマス!
ツッコンデよかばい☆

お姉さん頭いい!教養吸収してます♪

91 :教養ドラキュラ:02/12/28 12:07 ID:???
>>85
クララ〜は
なんとなくわかったよ!
シューマンのはクラライッパイだw

92 :ふえふき:02/12/28 12:10 ID:???
ありゃ〜ホント
G−dur
ですた
はずかぴー
ごめんちょでーす


93 :教養ドラキュラ:02/12/28 12:14 ID:???
指揮者なのに?
チョットわかんない。はずかぴー

G−dur

G
ハニホヘトのトですよね!
その隣の−dur

って何ですか?
さー指揮者への扉が開きますよ

教えてください。




94 :ふえふき:02/12/28 12:16 ID:???
えーと
日本語で
durは長調
でよかとですか?
26さん、おねえさん??

95 :名無しの笛の踊り:02/12/28 12:28 ID:???
よかとですよ。
これはドイツ読みですね。
英語ではちなみにGメジャーって言いますね。つづりはええと、Majorかな?
短調はmoll,英語ではMinor(マイナー)ですね。
フランス語だと、Sol majeurっていうかしら?(どんどんあやしくなってきた)
26さんのお答えでてるかな?

96 :教養ドラキュラ:02/12/28 12:30 ID:???
ありがとう、ふえふきちゃん。
なんか辛子明太子食べたい気分になってきたと。
後はばさらうまかばってんと 辛子れんこん♪食べたかー
長調なのか、、勉強になりました。亀のように一歩前進たい☆

そろそろ落ちます☆
またね!
ふえふきちゃん☆

26さん、おねえさん またです☆
皆さん良い午後を!!

97 :ふえふき:02/12/28 12:34 ID:???
ほーい
また!
ふえふきもそろそろ落ちマース

みなさまお元気で!

98 :教養ドラキュラ:02/12/28 12:34 ID:???
>>95
おう、知的♪ありがとたい!
フランス語までありがとう☆
お姉さん。またです!

99 :名無しの笛の踊り:02/12/28 12:42 ID:???
私今から寝ます。おやすみなさい。

100 :名無しの笛の踊り:02/12/28 12:49 ID:???
他スレの人になんか恥ずかしいけど、指揮者教養さんのために、
読み方も教授しておこう。G-dur=ゲードゥアー
で、100げとだ。(かな?)

101 :ふえふき:02/12/28 12:55 ID:???
実はまだちょこといたりするとよ

100ゲトおめでd♪
です☆
じゃ
教養さんのために
moll=モル(読めるかw)
でっす
フランス語はわかりましぇーん(^^)

102 :ふえふき:02/12/28 12:57 ID:???
あ、おねいさん
おやすみです
よい夢を・・・☆

103 :教養ドラキュラ:02/12/28 15:07 ID:???
>>99
おやすみなさい。良い夢を☆自分も後に続きます。
教養もなぜか最近昼寝よくするのだ。
ポカポカーってなってきて。
>>100
ありがとう、大丈夫、初心者だし。。イッパイ教えてもらえれる♪
教授してくれてありがとう。100おめでとう!
うれちい。ゲードウーアーってカッコイイね なんか。
アンドウトロワーとちょと似てる(こじつけ)
>>101
>実はちょこといたりするとよ
なんか可愛いです、このフレーズ。
九州弁の緩急の 穏やかな感じで☆

読めました、なんとか。でもありがとう、ふえふきちゃん。
ビールはモルツ!黒ラヴェルも好きだけど。
フランス語自分もわかりましぇーんベルク(^^)
駄洒落カーニバルなのだ。
>>102
僕も寝ます、、ふえふきちゃん、おやすみなさい☆



104 :26:02/12/28 15:46 ID:???
日本の裏側は深夜なので、26さんはベルギービールとシングルモルトでいい感じです。
で、熱くなっちゃいましょう。でもBGMはラベル/アルゲリッチ。お洒落じゃないかもしれないけど、この感覚的な演奏はいいですなあ。

日本に音楽教育としてクラシックが導入されて100年ちょっと。西洋の先生方に
「日本の五音階は発展性がない」と否定され、さらに昨今のボーダーレスの浸透で
卑俗を粋だと勘違いされる中、あえて日本の音楽の原点を探り、日本で吸収された
「西洋音楽」を世界に発信する好機ではないでしょうか。

まずはあえてPcon3楽章、でなかった、ゴジラで有名な伊福部昭を。
北大農学部在学中に初めて作曲した管弦楽曲、大管弦楽(EsCla2含む三管、打楽器9人、double Hp+pf、独奏ヴィオラ!)のための
「日本狂詩曲」。シベリウス、ルーセル等に絶賛されたこの曲に農耕民族の影の中の濃密性と熱狂、
そして作曲者の非凡を認めるのは、日本でよく消化されたクラシックの認識を新たにするでしょう。
最近でたnaxosの演奏は曲の魅力を全く伝えないので、山田などの演奏でお楽しみください。
 そして最も重要な「シンフォニアタプカーラ」。日本発、というより北海道の土俗性が強く浮き出ていますが、
2楽章のハープの下降音型にフルートが都節の旋律を歌う出だし、私は涙を禁じ得ません。
自然とその中で育まれる生活への素晴らしき讃歌。つつましく、それでいてうつろうことのない確かな芯。
日本発のこの素晴らしいシンフォニーは世界中で演奏されるべきです。
 これらの曲はピッコロ(篠笛の役割も務める)が大変難しそうなので、聴き所の一つです。
 クープランの墓にしろ、映像にしろ、Pconにしろ、民族性がよく消化吸収されています。
我々日本人も誇りを持って世界に紹介できる音楽を持っている、ということ自覚しましょう。

105 :26:02/12/28 17:08 ID:???
うーん、ちょっと酒の勢いで右翼すぎたわ。
でも曲の魅力は変わらないので、
是非、聴いてみて下さい&お休みなさい。

106 :ふえふき:02/12/28 18:06 ID:???
>>104
わお!
すごーく熱い想いどもです☆
伊福部さんのはちょと聴いた程度
前にNHKでやってたので興味もちました。
ぜひ聴いてみます

日本人がお好きなのですか?
では橋本はどうですか?
最近売れているやつです。
あれは曲自体は2流と言われますが、私は好きですね。
あれももっと演奏されていいものだと思います。
1楽章冒頭などは
弦の響きが霞のようで、フルートのメロディーから劇的な幕開け〜といった感じです。
聴けば聴くほど好きになります。
するめです。

ふえふきは好きなのですけどね☆

みなさんおやすみのようですね

教養さん、26さんよい夢を♪

107 :教養ドラキュラ:02/12/29 00:55 ID:???
>>104
熱い思いありがとう!
自分は今は きんとらにごり酒とかいうの知り合いから貰って
飲んでます。結構鼻のあたりにツンときてそれでいてポカポカって
なります。
ゴジラの人は、FMで一回だけ聴いた事ある気します。
なんかあんまり自分詳しくないけど、イッパイ共感できる
所あったような気します。自分はクラシックイッパイ聴いてる
時とかに 何か たまに違うのを求めたりします。
たまになります、違うの聴くと妙に新鮮だったりします。自分の場合
ロックや三味線、ジャズ・民謡等ですが。
それでダイソーシリーズ民謡(100円)の沖縄から
北海道まで合計何枚だったか忘れましたが 北海道と
沖縄 宮城・福島 中部・北陸 のは一応聴きました。
>濃密性と熱狂や土俗性等
これらの言葉は何か民謡聴いてて
スンナリ心に入ってきました。
沖縄民謡は独特の明るさというかテンションの高さに
踊りたくまたもや私はなってしまいました。
後、声の出る所というか どっから出してるのか 又次は
どんな風になるのか等びっくり感があって聴いてて
面白かったです。大変興味深く、又 妙に
民謡聴くと、あ、日本人なんだなーというか
結構お茶飲んだ時のようなマターリ感 畳の部屋で寝ころがてる時のような
曲調は激しかったりしても なんか自分は落ち着いたりします。
最近読んだ本でバルトークの本読んだのですが
民謡収集の又、民謡の大切さ、面白さ 独自性等
結構この本読んで楽しかったです。バルトークの自伝かなんかのっす。

108 :教養ドラキュラ:02/12/29 01:12 ID:???
後、バルトークの顔がラルクアンシエル(確かフランス語)のハイドに
似ていたのは自分的にチョットびっくりでもありました。まあこれは
どうでもいいのですが、自分的にチョイびくーり。
>>105
うん、見つけたら買うね!!ありがとう。
自分は日本の民謡にもというか
驚いたけど イラン音楽聴いてびくーリしました。
「イランの音楽〜栄光のペルシア」
ってやつなのですが ボーカル?が声というより
途方もなく変幻自在・縦横無尽の楽器のような旋律があった気します。
息継ぎひとつにしても よくここまで持つなー等
驚愕しかり 世界まるみえテレビを見たときの
例えば中国雑技団見たときのような
驚愕を自分はイラン音楽に感じてしまいました。そして
妙な落ち着き感と、高揚もあったような。それは濃密性 熱狂 土俗性
ピッタリって感じしました。
おやすみなさい。良い夢を!

109 :名無しの笛の踊り:02/12/29 01:19 ID:???
ありゃ、今来たんだけど、教養さんもう、寝ちゃうのか。
ほんと昨日の26さんはプロっぽくて凄い人だったね。

110 :教養ドラキュラ:02/12/29 01:32 ID:???
>>106
良い夢ありがとう、見れた気がするよ 良い夢☆
ふえふきちゃん、橋本の
この前買いに行ったとき残念ながら
見つけられなかったよ やっぱ売れててなかったのかな?
と思いました。見つけたら是非買うね!ライスターのクラ5も♪
するめいいね!そういう感じで好きになるの
多いです、ブラ4も実は言うと最初聴いたときは
「なんかいよーに重いぞ、ちょっと異質な雰囲気
 放ってルナー なんなんなん?ブラームスて、面白いじゃん」
とか思った違和感がブラームスとの出会いでした・
ハンガリー舞曲等CMで聴いてブラームスの
曲自体はブラームスと知らずに聴いてたんだろうけど、ブラームスってわかってて初めてがブラ4でした。
今では味が染みてとても大好きです、するめ。


111 :教養ドラキュラ:02/12/29 01:36 ID:???
>>109
あ、、どうも!こんばんわ!もうちょい
起きてる。今ねバイロイト聴いてるの、ワーグナー。
5時間録音w
うん、凄いです!熱いですし♪
イッパイ教えてくれるし マラ9お勧め、、26さんにどうもです。
スウィトナーのも26さん、見つけたら買いますね♪

112 :教養ドラキュラ:02/12/29 01:40 ID:???
お姉さんは
何聴いてますか?
呑んでますか?w

自分はビールとにごり酒です。結構酔ってますw
焼肉屋久しぶりに行きまして
生レバー等なんかおいしかったです。ビールと
焼肉合います!!

113 :名無しの笛の踊り:02/12/29 01:41 ID:???
ハ−プの下降音形に涙を禁じ得ないフルートの都節(スマセン都節ワカリマセン)の伊福部!
霞のような弦にやはりフルートで幕開けの橋本!
よさそうですね、どちらも。
教養さんも凄い!いろんなもの幅広く聴くんだね。
感性の幅が広いってことだね。

114 :名無しの笛の踊り:02/12/29 01:50 ID:???
あ、起きてたんだね。
実はね、グールドのモーツァルトソナタ8番買ってきたんだよ。
今11番なんだけど、自分が習って弾いたのとあまりの違いに唖然としてるとこ。
8番最初は女王様ととハイヒール分からなかったけど、途中でナルホド、
思いました。激しい女王様だね。
うわ、今トルコ行進曲になったけど、これまたのけぞっちゃうほどビックリだ!!
今日は飲んでないよ!

115 :教養ドラキュラ:02/12/29 01:50 ID:???
>>113
ありがとう。
イッパイ聴いてるのかわかんないけど
あんまりポップスは昔から聴かなかったです。
街やテレビで聴けるからって理由もあり。。

116 :教養ドラキュラ:02/12/29 01:53 ID:???
>>114
うん、起きてた。
ああ 嬉しい♪
グールドなんか違った、
聴いてみて。よかった!8番 激しい女王様w
わかってくれて。

あながち外れじゃなかったんだw

117 :教養ドラキュラ:02/12/29 01:57 ID:???
酔っててチョット文が
自分変です。

今日は呑んでないんだ、お姉さん・
ピアノで習った感じはどんな感じでしたか?

自分がモーツアルトピアノソナタ8が
初めての出会いがグールドだったので。
なんか声も微妙に入ってるし、、
グールドの録音はいつもそうなんすかね?

118 :名無しの笛の踊り:02/12/29 02:05 ID:???
がーん!!ごめんね!今一杯カキコしてクリックしたらフリーズしちゃったのさ。
今度は行けるだろうか!?

119 :教養ドラキュラ:02/12/29 02:06 ID:???
お姉さん、スマンっす、
自分限界が来ました、
なぜか酔って腰に来ています。
それでは、またです!

おやすみなさい。

120 :教養ドラキュラ:02/12/29 02:08 ID:???
>>118
いけてますよ!だいじょうX

腰が痛い、、なんでだろう。
図書館に指圧音楽みたいのが
ありました。ホントに効くんかいな。

121 :26:02/12/29 02:58 ID:???
二日酔いです。橋本は今注文中です。2週間後ぐらいに届くので、楽しみ。
楽器持ってる方はCDFGAとかCDEGHとか、だしてみてください。日本の音階。
例えばソーラン節だったらA-DFA-GFA-というふうに、どれもこれもこの辺の音階で
できてますです。

122 :教養ドラキュラ:02/12/29 08:25 ID:???
おはようございます。北海道の味噌汁でなんとなく温まりたいです。
蟹でダシ取るのが一般的やら
知り合いに聞いたのですが、どうなんでしょうか。
北海道系の店に食べに行った時確かに
蟹でダシ取ってる感じがしてうめーって思いました。お酒は
国士無双・ニセ湖 辺り 後なんたら美人とかいうの
飲んだ事あるような 結構おいしかったなーって記憶あります。
>>121
やってみました。鍵盤ハーモニカで。勉強になります。
ありがとです。ソーラン節弾けました(吹けたかな?)

レファソラソファ ラソファソファレファレ「_→ラ」レ レ!!レ!!
みたいな感じ思いました。
なんか節が弾けた感じで嬉しい!
二日酔いはお気をつけて、お体大事に。自分も気をつけなきゃですが、、飲んだ次の日の水が起きた時
おいしいです、水がなにかとても染み入ります。

123 :教養ドラキュラ:02/12/29 08:57 ID:???
FM放送聴いてます
ショパンのピアノ協奏曲1番か2番

結構当たりっぽいって思っちゃった。
幻想即興曲に近いのが途中で出てきたと思いました。

スケルツォ2番かなんかも当たりっぽいって思いました。
今はドビュッシーの子供の領分 とやらを
聴いてます。
ドビュッシー面白いなーというか なんか聴いてて気持ちいいです。

124 :教養ドラキュラ:02/12/29 09:01 ID:???
子供の領分は1番と5番
ピアノ協奏曲は1番でした。

原チエコとかいう日本人ピアノでした。結構良かったって思いました。
今からはカラヤンの1940年代録音というではないか!FM放送
結構楽しい♪

125 :養老:02/12/29 09:25 ID:???
橋本の交響曲1番ゲトーしました。
2楽章の旋律が印象的ですね。繰り返し出てくるので
頭から抜けない。
ショスタコの7番のような。。。

126 :名無しの笛の踊り:02/12/29 11:17 ID:???
おはようございます。昨夜はホントにゴメソ、教養さん。
私もショックだよー、118のあともやっぱり「書き込む」クリックですべてパー
だったのよん。クリックが怖い…。ぱそちゃん、頼むよー。
そいえば、腰もう大丈夫?
それでは恐々行ってみよう、えいっ

127 :名無しの笛の踊り:02/12/29 11:26 ID:???
いけた…。ほっ。でも次がまた怖い…。
橋本はこのスレで一大ブームを巻き起こしそうですね。印象的ですか…。
原ちえこって聞いたこと無いですね。どんな人だろう?
ドビュッシーもいいよね。耳に心地よーい曲とか、
はずむようなユニークな曲とかあるよね。

128 :教養ドラキュラ:02/12/29 11:33 ID:???
おはよう、、もうこんにちわか。。
カラヤンの寝ながら聴いてました、1940年代の。
落ちちゃってました、養老さん、すみませぬ。

ホント橋本ブームっすね!!
ショスタコの7番聴いた事無いっす、でも
なんかCMで使われてたやら聞いた事あります。図書館にあたから
ショス7チェックっす。
それと今日は前スレでわからなかった(検索してなんとなく知りました) チェリビダッケが
NHKで21時からやるみたいっすね!楽しみです♪

129 :名無しの笛の踊り:02/12/29 11:36 ID:???
自分のちっぽけな涙の辿る道が、海へと続く道なのかわからないが
口づけされてしまったのだ。
どこの誰ともわからぬカキコに、度量があるというか、懐が深いというか、
広い人間愛というか
日頃腹黒い自分も、つかの間温かい気持ちになれたのだ。

130 :教養ドラキュラ:02/12/29 11:37 ID:???
>>126
いいよ、自分もチョット限界だったから。酒が効きすぎてw

そうでしたか、、なんか自分もそういう時あります。
パソコン音痴なので困った時結構うろたえます。
腰は微妙に痛みながらも大丈夫。。
なんか腹筋しなあかんなーと
なんとなく思ってしまいました、踊りがいかんかったかなーw
って思っても居る。


131 :名無しの笛の踊り:02/12/29 11:41 ID:???
>>130
また踊ったの?w えっと焼き肉屋で?いいなぁ焼き肉屋。

132 :教養ドラキュラ:02/12/29 11:43 ID:???
>>127
原ちえこ・・・
日本人で初めてパリ音楽院に入学したか
なんだか そんな風だったと今朝のFMで
思いました。記憶違いかもしんないけど。
ドビュッシーユニークってわかる!!耳に心地良いし。
自分はベタなのですが月の光大好きです。
あんまドビュッシーの持ってないけど新鮮味があって
聴いてて面白いです。新世界のような
あ、こういうのもあったんだーと思ってしまいました。
ジャズ割と聴いてる時にドビュッシー出会って違和感というか
そういうのなくスンナリ入り込めました。

133 :ふえふき:02/12/29 11:47 ID:???
>>26さん
わかりやすい解説どおもです!
すごい、専門的に音楽やってそうな方ですね。
橋本は・・・あまり期待持たせてしまうとがっかりしてしまうかもなので、
まあまあいいですよ
って言っておきます(w

>>125
養老さん こんにちは!
ふえふきの周りも2楽章がいいって言います。
確かに印象的☆
あのピッコロ吹きたい〜(ぼそっ
ふえふきは1楽章が大好き!するめなんです

レ ミ ラ
から
ラ レ ミ
になるところがさくらさくらっぽい(曲は違いますが)
儚さがあってたまりません☆

>>126
おはようございます!ぱそだいじょぶですか?

>>128
おはようございます!
腰の具合はいかがですか?

チェリかぁ。
私あーんまり好みではないので・・・(よって持ってない、借り物ばかり)
あ、好きな方ごめんちょ☆
曲は何でしょ?


134 :名無しの笛の踊り:02/12/29 11:47 ID:???
私も月の光はうっとりする。こないだ買った寄せ集め集に
ワイセンベルクが弾いたのが入ってて、
やっぱりこの人はいいピアニストだって思った。


135 :名無しの笛の踊り:02/12/29 11:50 ID:???
あ、ふえふきちゃんおはよ♪
今のところ、ぱそ、もってるけど・・・。

136 :教養ドラキュラ:02/12/29 11:56 ID:???
光輝く星のようにも見えたのだ、涙。
希望の星、涙 キラリン☆
口づけしてしまいました。お許しを。。暖かくてよかったのだ。
あなたの涙も暖かくて動かなくなった固形 大地の氷を溶かす程の
温もりだったのだ 希望のような星を兼ね備えた。
深みはできれば、駿河湾のような冬でも割と暖かい
海のようになれたらいいなと思います。

137 :名無しの笛の踊り:02/12/29 12:01 ID:???
>>136
もう、面白すぎ。なにか凄いね教養さんって。脱帽。
照れるのも忘れるほどだ。

138 :教養ドラキュラ:02/12/29 12:03 ID:???
>>131
沖縄民謡で踊っちゃいました
焼き肉屋では踊らなかったけどw
久しぶりでした、生レバーが
おいしくてセクシー。。
>>133
こんにちわ ふえふきちゃん☆
腰の具合はなんとなく大丈夫っす。
チョイ痛いけど、なんとか柔軟体操とかしたら
良くなりそう程度の痛みです。

チェリ好みじゃないっすか。
まだ自分聴いたことないです 知らない世界です。
今日は展覧会の絵とかやるみたいっすよ!

139 :名無しの笛の踊り:02/12/29 12:07 ID:???
沖縄民謡か!!
生レバーって、狂牛病とかもう、ダイジョブなの?

140 :ふえふき:02/12/29 12:11 ID:???
>>129
っておねいさんの文?なんかすてき・・・。
>>136
相変わらずの教養さんも☆

沖縄民謡!
橋本の2楽章も沖縄音階らしいよ(て聴いてるのにらしいよて自分・・

展覧会かぁ、聴けたら聴くね!

141 :名無しの笛の踊り:02/12/29 12:15 ID:???
>>140
恥ずかしいのだ。

展覧会聴けないのだ。

142 :教養ドラキュラ:02/12/29 12:17 ID:???
>>134
うっとりだよね!
ワイゼンベルクっすか、、名前は知ってるけど
イマイチ聴いた事ないっぽいです。
ベロフはどうなんでしょう?
自分の持ってるのベロフとなんか寄せ集めの
誰かのなんすけど。自分はグルードとエリックハイドシェック
が今のところピアニストでなんとなく気に入ってます。
>>137
どうもです。
そういわれるとこっちが照れてしまいます。
ほっぺたが夕焼けのように赤いのは恋なのか
酔っ払ってるのかまだはきりしませぬが
不肖教養こんな感じのやつです、今後ともよろしくです☆
>>139
多分大丈夫!今のところ元気だし。
沖縄民謡無茶面白いよ、明るさが
チョットハンパじゃない感じ。底抜けの明るさというか
音楽大好きなんだなー
ってなんか伝わってくる、宴に丁度あうかんじでした。

143 :教養ドラキュラ:02/12/29 12:27 ID:???
>>140
どうもです、素適言ってもらえて
ふえふきちゃんも 相変わらず素適ばい☆
おう!沖縄音階ですか!更に興味出てきました!
ブームに乗っちゃおう、僕も、橋本。
展覧会自体は好きですか?ふえふきちゃん
自分はこの曲ELPとかいうプログレで
中学の時少々かっこいいなあて思ってました。
でも、そんなに好きでもないのだけども。 キエフノ大門は
好きです!うん、聴けたら聴いてちょ!

144 :教養ドラキュラ:02/12/29 12:53 ID:???
酔っ払いは照れた時の方便で。。。スミマセヌ。

皆さん落ちてしまいましたか。
お昼時だしね♪

教養も落ちます☆では、皆様良い午後を♪

145 :26:02/12/29 13:43 ID:???
>>122
蟹そのものの味は断然毛ガニが美味しゅうございます。が、出汁をとってぞーすい、
ならワタリガニにかなう物はございません。
北海道で蟹の味噌汁、というとおそらく「クリガニ」でしょう。毛ガニに似てますが、
商品価値はございません。かといって無視するには惜しい味なので、出汁にしばしば使われます。

ほかいどーのお酒では私は増毛(日本最北端の酒蔵)の國稀純米吟醸が好きです。
透明感があり、決して主役になろうとしないあたり、北国だなー。酒のシベリウス、は案直か。
安いですが、北海道以外ではちょっと入手しにくいかもしれません。
旭川の男山はメジャーですが、名前の通り、辛口です。
日本酒は久しく飲んでないです。吟醸のみのみ木下伸市を聴くのもいいなあ
土曜の夜はまたーり、、、

146 :26:02/12/29 13:45 ID:???
沖縄音階、、、
たしか幻想交響曲の最後に2番トロンボーンがもろ沖縄音階を吹いてるハズです。
演奏で確認できないのが残念ですが。
ローマの謝肉祭は阿波踊りだったり、ベルリオーズって、、、

147 :26:02/12/29 13:49 ID:???
スコア引っぱりだしてきました。えーとin C でいいのかな?
そっそそっしどっれどっしどっどどっしどっしそっそ、、、、
わー、沖縄だー。幻想交響曲。

148 :26:02/12/29 14:51 ID:???
もう少し調べてみました。で、in Gにして最後の音を倚音にすると
どっどどっみふぁっそふぁっみふぁっふぁふぁっみふぁっみどっし、、、
と、完全に沖縄陰音階でできた民謡になりますた。
 ああ、曲のイメージがかわってしまったあ。
魔女と地獄で踊り狂うはずが、二人仲良く沖縄へ新婚旅行。

149 :ふえふき:02/12/29 15:38 ID:???
>>146
26さん すごい!
&新たなハケーン!
すばらしい☆&すっっごくおもしろいです!


教養さん おねいさん 突然落ちてしまいゴメンナサイ!!
展覧会は好きです♪
聴けたら聴きまーす☆

ではまた(^-^)★

150 :名無しの笛の踊り:02/12/29 23:13 ID:???
調子悪い、ぱそ・・・。鬱。
たくさん話したいことあるのに、何度も失敗した。(泣
26さん、いいねいいね!もっと聞きたい。すごく楽しいクラ音講座。
26さんはアメリカかな。
そうそう、ついにgetしたよ、ライスターのブラクラ5!!
美しい・・・そしてやるせない・・・!
カップリングのモーツァルトも美しくてまさに天上の音楽。
ブラームスはそれよりよほど現世に近い。
悩みとかせつなさとかあるから。でも本当によかったよ。
ふえふきちゃんありがとう。

151 :ふえふき:02/12/30 00:20 ID:???
>>150
こんばんは!おねいさん☆
パソ調子悪いですか、大変ですね…
ライスターのブラクラ5ゲトですか!
よかった!
泣けますよね、
モーツァルトより現実に近い
ってすごくよくわかります!
ステキな表現ですね。
なんか私は人生のわびさびというか走馬灯のような、人生を悟ったような美しい曲だと思います。
もーこの曲を知らない人は損してる!
というくらいですwふえふきの中では…。
おねいさんに聴いてもらえてうれしいです
それではまたー☆

152 :教養ドラキュラ:02/12/30 00:50 ID:???
こんばんわ!
チェリの聴けませんでした!(寝てた)
ふえふきちゃん聴いたかな?
>>145
クリガニでしたか、初耳です、どうもです。おいしかったっす、味噌汁
北海道羨ましい・・・
ワタリガニは釣った事なぜかあります、青イソメで北陸の普通の堤防で。
釣った魚を網?というか入れておいたらその網にもワタリガニが
絡まってて嬉しかったです。
お酒も詳しくありがとう!
自分あんまり日本酒呑めないクチなんすけど北海道系の
飲み屋行ったら注文してみます!

153 :教養ドラキュラ:02/12/30 01:02 ID:???
>>146
どうもです!

そういう発見できるって凄い思います。
バルトークの本読んでた時のような
びっくり感あります。

>そっそそっしどっれどっしどっどどっしどっしそっそ
>どっどどっみふぁっそふぁっみふぁっふぁふぁっみふぁっみどっし
ギターで弾いてみたら沖縄がありました。
凄いっす。なんか、ベルリオーズの幻想交響曲
自分はなぜかベルリオーズに惹かれないのですが
どっかで録音してるだろうMD群の中から探して聴いて見ます。
沖縄は好きだし こうやって探すの楽しいし♪ありがとです!

154 :教養ドラキュラ:02/12/30 01:17 ID:???
お姉さん
ライスタークラ5ゲットおめでとうです!

自分はなぜか 森の中に居るように感じました。木を抱いてるように
感じました、ノルウェーの森で。湖に光は反射し
光が水面を風に揺らぎながら 幾多の無限とも思われる光が湖に見える
そんな感じに思いました、後、夜の森とか 小鳥の声とか 夜が何を言いたがってるのかとか
朝は何を知らせたがってるのか とか
なんかそういうの森の中での温もりを感じました。自然の中での
神秘さというか。
自分もライスタークラ5探したのですがなくて
妥協して買ったのがABQのでした。

どうなんでしょう?ふえふきちゃん的に
ABQは。

自分が前持ってたブライマーとアレグリ弦楽4重奏団よりは
良かった気がしたけど。

155 :名無しの笛の踊り:02/12/31 01:12 ID:???
なぜにノルウェーか難しいけど、ノルウェーは行ったことが無いので
芦ノ湖あたりを脳内補完して想像してみました。(浜名湖じゃないねw)
ちょっとこの世の物でないようなきれいな風景。きれいな描写、表現。
教養さん、この頃本当に冴えてるね!!
>夜が何を言いたがってるのか
朝は何を知らせたがってるのか
うーんポエムだわ。
1楽章、目をつぶって聴いたらそんな景色、確かに見えました。
でもその後は、美しい風景よりも、ふえふきちゃんが言ったみたいな、
人生の走馬灯、みたいな人の心の内面を思いました。
これってop115なんだね。私がこの頃聴き浸ってた幻想曲はop116。
同時期に作曲されたんだよね。近い雰囲気あるように思う。
でも幻想曲の方が暗さ、切なさ度が上。
風景のように感じるか、人の想いのように感じるかというのは、
演奏にもよるでしょうか?これはこの曲のえきすぱーと、
ふえふきちゃんに御意見を伺ってみなくては。


156 :名無しの笛の踊り:02/12/31 01:21 ID:???
教養さん冴えているのは恋のせい?
おっとアタシに惚れちゃあいけないよ。毎日殺到する申し出を蹴っ散らかし、
もとい丁重にお断りしてるとこだからね。
えっ勘違いだって?(コリャマタシツレイイタシマスタ!)
でも恋をするっていいよね。目に見えない美しい物をたくさん感じたり
出来るんだね…。

157 :名無しの笛の踊り:02/12/31 13:02 ID:???
保守age

158 :_:02/12/31 13:02 ID:CDPUPFj5






http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm






159 :養老:02/12/31 14:07 ID:???
しばらくレスつけずにスマセン。
今、常時接続ができないのと、つながっても
鯖が重くて鬱です。


160 :養老:02/12/31 14:08 ID:???
みなさん、よいお年を。

161 :ふえふき:02/12/31 15:13 ID:???
>>159
私も接続できず・・・(何せ実家にいるもので)
しばらくiモードとかでしてます。
なんでこんなに重いの!とか(ぶつぶつ・・・

教養さん 養老さん おねいさん 26さん
そしてみなさん よいお年を☆

みなさんにとって今年を楽しく過ごして下さい☆


あ、養老さん、
橋本の1楽章
3分あたりVnの裏でやってるFgがちょ〜好きです。(わかります?w)
すごく変なこと書いてゴメンナサイ!
それではまた〜☆

162 :ふえふき:02/12/31 15:23 ID:???
>>156
わおーう☆
おねいさん 素敵!
蹴散らして・・・うーんいい♪

>>エキスパート いや自分の好みの演奏オススメしているだけなので、あまりお気になさらずに・・・。

あ、キーシンのブラームス幻想曲集手に入れました!
わかります。
切なさ、暗さが上ですね。
Op.115ってなーるほど、同時期なのですね。
まだ聞き込んでいないのでのちほど感想♪

感じ方はひとそれぞれで面白いですね♪
私はどうしても、風景より内面的なことを感じますが、教養さんは風景が多いみたいですね。

恋っていいですねー
感じることがたっくさんになる・・・
でも失恋するとどうしても鬱っぽい曲とか聴いてたり(w
普段から鬱っぽい曲好みの私はどうなんでしょう?w


163 :名無しの笛の踊り:02/12/31 21:20 ID:???
>>162
ブラ幻ゲットしたんですね!
私も初めて聴いた時は割と地味な印象でしたが、
これはこっくり煮込んだ煮物の味わい。
聴くほどによいです。
マラ9も実はゲットし、初めて1回聴いたのですが、わーお腹いっぱい!!
という感じでした。(ちょと自分が情けない。)
余裕がある時にまた聴いてみたいと思ってます。
それでは皆様、良いお年を・・・。

164 :ふえふき:03/01/01 17:30 ID:???
あけおめ☆です

みなさまにとって今年がよい年となりますようお祈り申し上げます☆

165 :名無しの笛の踊り:03/01/01 17:42 ID:???
だれか、へたれ失恋スレを救ってください。DAT落ち目前です。
うまく表示できないので、私の環境ではageられません・・・。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037438750/l50

166 :名無しの笛の踊り:03/01/01 21:49 ID:???
>>165
age!


167 :名無しの笛の踊り:03/01/02 11:32 ID:Y003C2Va
あらゆる音にまじって
色どりゆたかな大地のゆめのなかに
ひとつのかすかな音がひびきつづけている
ひそかにききいるもののために
   - フリードリヒ・シュレーゲル

あけましておめでとうございます。
↑は、シューマンの幻想曲に掲げられた4行詩だそうです。
とても心に響くものがあったので、新年にあたってコピペしてみました。

168 :名無しの笛の踊り:03/01/02 11:52 ID:???
昔、エッシェンバッハのシューベルト「即興曲」のライナーノート書いた人
が、この詩を枕にして演奏論を展開してたっけ。いい詩ですね。年頭のこの
スレにふさわしい。サンキュです。

169 :名無しの笛の踊り:03/01/02 12:04 ID:???
こんな時にスレッド削除するなよ(怒

170 :名無しの笛の踊り:03/01/03 08:33 ID:jpV2NSNM
あげ、
気持ちよく朝あげ
落ちはないのに


171 :教養ドラキュラ:03/01/03 08:45 ID:???
皆さん、新年あけましておめでとうございます。
ageましておめでとうございます>>170(自分宛て)
書きこめれなかったです、スマセン皆さん。
ブラウザの辺りとかいうの朝コチョコチョコチョ(エッチー、、♪)触ってたら
なんとか 現状打破できて書き込めました。こういう時は笑うものです
だはははははと。

172 :教養ドラキュラ:03/01/03 09:05 ID:???
>>155
お姉さん誉めてくれてありがとう♪シュキシュキ♪風景見えたの嬉しい♪
芦ノ湖も自分行ったことないんだけどクラ5
にあう風景ならきっと綺麗な所だと思う、うん浜名湖じゃないw
なぜにノルウェーの森・・・
スウェーデンだとなにか積極的すぎなイメージ(性教育とかの)
でしっくりこなくて フィンランドだと光が足りなくて
何か暗そうって、、、(湖・森綺麗ですが)でもノルウェーなら、明るさ・のどかさ
がバランス丁度かなって(緯度・季節にもよりますが)リアス式海岸もあるしクラ5の多様性、、
にノルウェーって国がしっくりきました。自分何処も行った事ないから自分の思い込みが
大きいと思いますが、なんかノルウェーの森に見えちゃった。
浜名湖は競艇のイメージもありますw



173 :名無しの笛の踊り:03/01/03 09:05 ID:???
気持ちよく朝立ち
抜きはないのに

174 :教養ドラキュラ:03/01/03 09:24 ID:???
ふえふきちゃんが言ってた人生のわびさびも 悟ったような美しさ

ってのも凄く感じたよ♪
何か心身共にというか 心と環境 人と自然
それらの分離がおこってないとでもいうべきか
とっても安らかで自然も落ち着いてる安堵
心もその安堵の調べ 森は森を全て知り
心は心で全て知り、、悟り。。
そういう関係での多様な心と多様な自然が自然に打ち解けてる
気がしました。打ち解けてるからこそ できうるハーモニー。
お互い聴く事もできるし喋る事もでき、そこで響き交わる事もできる。

175 :教養ドラキュラ:03/01/03 09:30 ID:???
>>173
最近私もそうです。。
朝から抜くと何か一日が終わってしまう気するので
朝抜きはしてないです。その代わりというか
ガス抜きになるのかなー
朝起きての煙草の一服目がホントにうまい。何か落ち着いた
煙の上下運動が自分には朝なら最高です。

176 :教養ドラキュラ:03/01/03 09:49 ID:???
>>156
冴えてるのはなんででしょう。。
笑顔の中にある包括的な尊くとても可愛い花が 
僕に栄養分を注いでくれたからだと思います。固形じゃないの、
蜜、柔らかく甘い調べ。トロンボーン。

お姉さん毎日大変で・・・
お姉さんに惚れないよう注意しとくね♪
恋はいいって思う、何かそう!お姉さんが言ってるとおり
目に見えないものを見えたり感じたり、、はたまた
恋をしているせいか どっか抜けたりとはちゃめちっく
になる感じもします。ブラの幻想曲はまだ
買ってないけど買うね♪それか図書館その他で見つけ次第手にし聴き
イッパイ感じたい、クラ5と同時期ってのも興味深いです。。


177 :お年玉ドラキュラ:03/01/03 10:13 ID:???
>>157
保守ageどうも!!!です!マジありがとう。
>>160
養老さんも良いお年を!!!
お年玉ホシイデス・・・なんちって。。今年は0でした、自分、、CD親父から
モーツアルト借りたからいい財産にはなると思います。
バイオリンソナタ第28番の2楽章が好きです。やっと見つけました
切ないモーツアルトど真ん中ストライークを!!ピアノがクララハスキル
でした。なんか以前聴いたドイツグラモフォン?のの方がバイオリンもピアノも
自分は好きでした。後、親父の影響を受け?セレナード13番の
ファッゴットかっこいいと思いました。なんか結構はまりそうっす、
セレナード13番の明るさと暗さの同時性というか2面性というか。
今年もよろしくです!
>>161
大変な中ありがとう。
今年も良いお年を!
ふえふきちゃんも今年楽しんでちょ☆


178 :名無しの笛の踊り:03/01/03 10:14 ID:???
教養ドラキュラさん、明けましておめでとう!
わたしは、2チャン最初の10スレッドぐらいしか読めません。
昨日もみつけて少し書いたけど困っちゃいますね
新年もテンション高くて嬉しいです。今年もよろしく

179 :教養ドラキュラ:03/01/03 10:21 ID:???
>>178
あけましておめでとう!
酒の飲みすぎで一昨日は頭が痛かったです。
今丁度酒が抜けて体調いいです。
新年はさ、なんかクラシックの番組多いじゃないですか!
カラヤンベルリンフィルブラ1とか今日?は朝の4時から
ベーム指揮のたぶんテレ東系であるみたいだし、、(うちの地区は流れるみたいです)
いつも以上に正月が楽しいです♪
テンションあがります、凧上げもしてないのに。。
今年もよろちく♪


180 :教養ドラキュラ:03/01/03 10:35 ID:???
>わたしは、2チャン最初の10スレッドぐらいしか読めません。
昨日もみつけて少し書いたけど困っちゃいますね

自分もそうでした、困っちゃってました。。

http://www.monazilla.org/
此処に行ってなんとか読みながらコチョコチョ
触ってたらできるようになりました。
あんま語れるほど自分使えこなせてないですが。
カキコと遠くの読むのと使い分けとか?
しながら今日書き込んでたりします(自分が使いこなせてないだけとたぶん思いますが)

181 :教養ドラキュラ:03/01/03 11:02 ID:???
>>162
ふえふきちゃんブラ弦ゲットおめでd♪です。
聴き込んだら感想聞かせてね♪楽しみ!

風景多いかもしれません。しかし、思いもよく感じます。
シューマン、マーラーとか。
チャイコフスキーとブラームスがいまさらながらというか
聴いてて物語性がある感じもして
語りかけてくるような気がしてイッパイ好き。特にチャイコが(物語性という意味において)
ヒューマンチックなドラマがあると自分思います。
ブラームスの思いというか そういうのも
好きだよ。ブラームスは理想高くて、そして自身を多く責めてるって気がなんとなく話と
関係ないかもだけど交響曲聴いてて思います。常に
真摯な厳しい自身の中での野党に耳を傾け続けていたと自分思います。
また自身の野党とうかそういうのを大切にしてるってか。
苦手なのはプロコ ワーグナー  Rシュトラウス
とかは 感想みたいの書こうと思うと なんていうんだろう
チョット 内面に違う芽が出る感じでチョイ怖いと思います。自身の中の
野党が歯止め効かなくなったその先に見える快楽ってのかな。
虚無その他も チョット麻痺してくる笑いというか、虚無さへも其処へ
繋がるのかみたいな。
特別この3人嫌いなわけじゃないし、結構聴いたりもしますが。
好きな部分は結構あるし。



182 :ふえふき:03/01/03 11:12 ID:???
教養さん、178さん みなさんおはようございます☆

すぐ逝かなければならないのですが・・・
>>167
いいですね☆
今シューマンを聞き始めでとても好きになりそうなので

もしかして、前スレでエッシェンバッハをおすすめになられた方ですか?

>>教養さん
あらあら
お酒で頭いたいですか!
そんなときは何でしょうね、
月の光なんてチョトした薬になりません?
(うーん、我ながらいい曲が見つからない・・
あ、モツのほうがいいかな?

>>ではageておきましょうネっ☆


183 :ふえふき:03/01/03 11:14 ID:???
あ、ごめんちょです
逝かなきゃ!

それではまたー

184 :教養ドラキュラ:03/01/03 11:31 ID:???
>>182
おはよう、ふえふきちゃん。
頭痛かったけどなんとか酒が抜けて
大丈夫になりました。
ありがとう、月の光!!
なるよ、薬に。
>>183
行ってらっしゃい☆
またのお越しを♪

185 :教養ドラキュラ:03/01/03 11:39 ID:???
>>163
マラ9お腹イッパイでしたか。。聴いてくれてありがd♪
むう なんとなくわかる気もしますw

煮込みいいっすねえ!この時期にだと
余計温ま・り・そ・う♪
キーシンのプロコ3
聴きました、1もですが。
魑魅魍魎はわかった気します、まだ
本聴きじゃないから自信ないけど。良い年をです♪

186 :教養ドラキュラ:03/01/03 11:44 ID:???
>>167
ありがとう。
素適なの載せてもらって!!
シューマンの幻想曲
豊かって思います、彼の内面が
とっても豊かって思います、カッコいい
とはシューマンに思ったことないかもだけど
カッコより彼の内面の泉の尊さというか
そういうのに自分惹かれます

187 :教養ドラキュラ:03/01/03 12:14 ID:???
歩いていた 笑っていた 愛しい人と愛し合っていた 僕で居た
道を歩いていると僕を型に
閉ざす検問が幾多と僕に襲い掛かる
おかしさは嘲笑の餌食となり
僕を閉じ込める だけど僕は
この世界が住みやすいんだ とっても心地よい
色々な所に行けるし
幾多の抒情詩 幾多の恵み溢れる多くの友達と僕は戯れてる。
楽しいんだ、自然は僕に寛大で優しいんだよ、驚きは満ち溢れてるし♪
一番楽しかった時をいつまでも。
君もどう?子供の情景 
川辺で裸足で戯れてると 幾多のせせらぎが優しく悲しみを流してくれて
癒してくれるし
山辺も僕に任せて!
秘密基地があの山にはあるんだよ!雨が降ったときに僕等を大きな木が中心に
守ってくれるんだよ!それとね、とっても落ち着くハーモニーを葉と雫が奏でてくれるよ♪
耳を澄まして見るといいよ、君にも絶対わかるよ!この素晴らしさ
ね!だから一緒に遊ぼう♪もう、楽しいの!!


188 :教養ドラキュラ:03/01/03 12:32 ID:???
あげ。。
お昼飯落ち。皆さん良い午後を。。


189 :名無しの笛の踊り:03/01/03 15:33 ID:jpV2NSNM
お昼のフシダラナ時間


190 :教養ドラキュラ:03/01/03 15:45 ID:???
>>189
落ちをつけるの忘れました。

楽譜の勉強してます。ダルセーニョとか
フィーネとかフォルティッシモ フォルテッシモ
とか
なんか凄く楽しいです。新鮮です、ワクワクします。
拍子とか本に習って打ってるだけで
とっても楽しいです。
エロ本読んでる時(最近ホトンド読んでない)
そう、どうなってるの?へーこんなことまで等 
中学生前のコンビニで同級生に見られないかドキドキしながら
読んでる快感、、それぐらいの好奇心 その他うひょーってな気分で
勉強?してます。なんか楽譜
面白い!まだまだ未完だけど。

191 :名無しの笛の踊り:03/01/03 17:24 ID:???
おお、教養さん、ふえふきちゃん、また会えてうれしいよん。
新年のごあいさつ、も1度しとこかな?
あけましておめでとう!書き込めるようになってよかったね。
魑魅魍魎は2番だってば!3番は冒頭野生の馬の群れが
疾走していく感じ。でも3楽章は魑魅魍魎に聞こえなくも無いかな?
1番より3番の方が聴きやすいよね。
フランソワとキーシンは聞き比べました?
今年も沢山書き込んでるとフリーズが怖い私。

192 :名無しの笛の踊り:03/01/03 17:31 ID:???
>>190
興味のあることについて知識が増えるのはとても嬉しいことだよね。
私はスコアは買ったこと無いし見方もわかんないんだけど、ピアノは
やっぱり譜面見ながら聴いてると、より面白い。
私はこのお正月、クラ5よく聴きましたね。
それからモーツァルトのピアノソナタ、グールドと内田光子さんを
何度も聴き比べました。


193 :名無しの笛の踊り:03/01/03 17:49 ID:???
エリックハイドシェックってどなたでしょ?私知らなかった。
グールドはね、よく歌ってますよね。w
とても気になるピアニストなんだけど、
好きと言えるところまで行きません。
グールドとウッチーではまるで別の曲に聞こえるよ!
グールドのは、どしてこんなに遅い?(あるいは速い?)
どしてこんなにスタッカート?とか、驚かされっぱなし。
内田さんのモーツァルトは最高級の磁器のような滑らかさ!肌の艶!
女王様も、身にまとっている物から何から違う。
でも案外内面はやっぱり情熱的なのかな?

194 :名無しの笛の踊り:03/01/03 17:54 ID:???
ベロフのドビュッシーは評価高いようですね。
残念ながら聴いたこと無いです。
ノルウェーの森について、解説ありがd♪
とてもよくわかったよ。いつも最初わかんないことも、
解説してもらうとよくわかるよ。
遥かなノルウェーの森と湖、思い描いて今日もクラ5聴こう。

195 :ふえふき:03/01/03 18:06 ID:???
>>193
どうも!おねいさんあけおめです☆

エリックハイドシェックのモーツァルトPコンはホントすばらしいです。
あえていうと、モーツァルトらしくない 演奏です。
とっても自由に歌っています。
あと彼の音は真珠がこぼれるようなキラキラした音です。
そこが、すばらしいです。
23番の3楽章とかナゼこんな音が出るの!!!
というくらい真珠しんじゅしてます。

あ、モツPコン嫌いだったらごめんなさい☆
ブラクラ5いいですよねー
私は昨日子守歌にして寝ていましたW

196 :ふえふき:03/01/03 18:10 ID:???
>>190
>>エロ本読んでる時(最近ホトンド読んでない)

激しく笑いました!
あ、ごめんちゃい
ageちゃいました

197 :ふえふき:03/01/03 18:32 ID:???
ちなみに今はキーシンの聴いてます
いいですねーこのアルバム(っていういのか?

4つの歌曲もかなり好きです。
特に、水の上で歌う が好きです。
チョト切なげでかつ官能的☆

ブラームスの幻想いいですね
このころの曲(クラ5と前後ですよね)
は官能的といってもまだ大人の枯れた雰囲気があるところが好きです。

あ、知ってます?
ピアノカルテットOp60(ブラームス)
ドロドロで最高です。
男女関係どろどろです。

198 :教養ドラキュラ:03/01/03 18:53 ID:???
お姉さん改めましてあけおめ!
未だキーシンの一回聴きです。
フランソワと聴き比べまだです、今からでも聴きます!ところでマーラー第9
誰の買いましたかな?
>>194
どうもです!いい景色だよ、ビートルズのノルウェーの森より!w
>>195
こんばんわ、ふえふきちゃん。
素晴らしい表現です、、
エリックハイドシェックの。
真珠、、フォーレの夜想曲は
高音域に抑制が聴きながらも 真珠って
わかる気しました。




199 :教養ドラキュラ:03/01/03 19:01 ID:???
>>192
面白いです、一通り1000円ぐらいの
何か楽譜が読めるようになる本!みたいの
買って読みました。。中学で習った事等
が何かすんなり消化不十分な感ありますが
前よりスーって入り込んできます!
>>193
やっぱり全然違うんだ、
ラ・ローチャの親父がピアノソナタ持ってて聴き比べしたら
グールドと全然違ってました。グールド面白いです。
音がなんか分厚く感じます、それでいて
動き軽やかというか 重みのある発言を
あんな軽やかにというか 自分はかなり
好きです、ハイドシェックと共に。

200 :教養ドラキュラ:03/01/03 19:13 ID:???
>>196
あげてもいいよ!
激しく笑ってくれて光栄です、、
いや、マジでエロ本読んでないっす。ビデオも・・・
>>197
なんかええ感じっすね!ブラ幻想曲
ピアノカルテットのドロドロノブラームスもいい感じです。

なんかブラームスの交響曲第一一楽章の
思いつめた感
血とヘドをはいたような 感じというか
そういうの聴いててくたばってる時神々しく
聴こえました、また何かくたばってる時は非現実
に僕が居るせいか ただブラームスの音楽に浸かっていたい
というかブラームスはわかってくれるんだ、、
この苦しみを・・・みたいに聴きながら
痛みを苦しみを分散してくれます。
ピアノカルテットOP34はどうですか?
それなら持ってます、OP60面白そうです。

201 :教養ドラキュラ:03/01/03 19:22 ID:???
プロコピアノ協奏曲第3は
フランソワの方がなぜか響くかも
ってオケガパリ管とクリシュタイン

で・キーシンの方のアバドベルリンです。
プロコとパリ管なぜか合う気がします。
隙のない綺麗さというか。。
冒頭掴みOKでした。なんなんだろう
馬が疾走わかる気もします!それで
どんどん流れていく感じがします。
途中でピアノが壊れてというか 破壊と新世界
破壊の美しさ 再創造の美しさ
みたいのチョイ聴きですが今のところ
思いました、ピアノが時代の混迷 日の当たらない
場所にも明かりを鋭い明晰性によって
明らかにしていく というか そういうのも
感じました。ながぼそーいっす、ロシアっす。

202 :教養ドラキュラ:03/01/03 19:36 ID:???
グールド歌ってますよね!w
なんかそういうところも好きです。人間味
溢れるというか 思い込みかもしれないけど
泥を持ってるって思う感じの音楽家好きです。
指揮者でベーム・クナッパーブッシュ・フルトヴェングラー
がなんていうんだろう、自分は泥臭さを感じてしまうのです
とってもいい意味で、それは作曲家にしろ ブラームス、チャイコの
土の温もりがある感じが好きです。
内田さんは未だ聴いた事ないです
女王様の調べなら ストライクゾーンです。

203 :ふえふき:03/01/03 21:41 ID:???
>>200
>>ビデオも・・・

おかしすぎ!
私も見ていないなぁー(って!?
いや、友達の家とかで・・・

>>ピアノカルテットOP34はどうですか?
わ、まだ持っておりませぬ☆
どんな感じかな?
よかったら教えてちょ!

あ、今からまたちょと落ちますー

また夜来れたら来ます♪


204 :名無しの笛の踊り:03/01/03 22:36 ID:???
>>197
キーシンのアルバム気に入ってもらってとても嬉しいです。
そう、4つの歌曲もいいよね。けっこうこれも暗いでしょ。
私も水の上でが1番。シューベルトの歌曲って、これまた
守備範囲外なんだよね。
人間の声って感情を表現したりするのに直接過ぎるってか、
FMで聞こえてきてもちょっと苦手意識が・・・。
でもこれがピアノに置き換えてあれば、すごくすんなり浸れる。
>チョト切なげでかつ官能的☆
>官能的といってもまだ大人の枯れた雰囲気があるところが好きです。
禿胴!
まだ半分子供みたいなキーシン(当時)がなぜここまで
表現できるのか不思議。
男女関係どろどろのカルテット!!(ワロタ)聴いたこと無いです。
それは是非聴いてみなくては!


205 :名無しの笛の踊り:03/01/03 22:48 ID:???
幻想曲では、3曲目が中でも異常に好きです。
この曲集の中では唯一に近く、中間部に
ほのかな明るさ、なんともいえない憧れのような想いが見える。
楽譜手に入れたので、練習始めました。
弾いてみると、即興曲のように想いのままに指が奏でるままに
作曲したんじゃないかという感じがする。
ブラームスは晩年寂寥感を抱えていたらしいです。

206 :名無しの笛の踊り:03/01/03 22:58 ID:???
マーラー第9はバルビローリ/ベルリンフィルです。
これはどないなんざんしょ?
そうですか、プロコはフランソワ/パリ管よかったですか。
うん、ピアの壊れるよね。破壊と再創造。まさにそうかも。
ロシア。奥深いっす。

207 :ふえふき:03/01/04 00:15 ID:???
>>204
私もチョト人間の声ニガテです。
でも最近聞けるようになってきたので、
歌曲で評判のよいシューマンあたりからいってみようと思います。

>>まだ半分子供みたいなキーシン(当時)がなぜここまで

わたしも思いマスタ☆

Op60は安いので手に入りますよん
私はこれ1枚しか持っていませんが、あの580円レーベル(失礼!
ARTE NOVAから バイオリンコンチェルトと一緒に入っています。

>>幻想曲では、3曲目が中でも異常に好きです。
異常に・・・好きです そういうのw

私は1曲目と3曲目が好きです
ヤパーリ激しいのがきますねーw


208 :名無しの笛の踊り:03/01/04 00:40 ID:???
実は宗教曲やバロックなら人の声も好きだったりする。
生々しくないってゆうか。オペラみたいのがもっとも苦手。
でも前にトスカだったかな、
突然雷に打たれたみたいに感動したこともあった。

私も3曲目の次は1曲目。
>ヤパーリ激しいのがきますねーw
それそれ!!ふえふきちゃんと気があいそう。

Op60ありがと、探してみよ。

209 :ふえふき:03/01/04 00:43 ID:???
>>208
あどうも こんばんは!
ひさびさですね☆

確かに激しく気が合いそうです(^^)

だって、私も宗教曲の声は聞けるけれど
オペラの声とか第9のソリストの声がニガテだったりするので☆

210 :名無しの笛の踊り:03/01/04 00:49 ID:???
ふえふきちゃん、ちゃんと会えたの年明けて初めてだっけ?
おお、気が合って嬉しい。
交響曲にも逝けるかという勇気も湧いてくる。

211 :ふえふき:03/01/04 00:53 ID:???
たぶんそうですよね
私も実家に帰っていてなかなかネット接続に手こずっていたので☆

交響曲・・・最近私は室内楽ばかり聴いてますw
なんかカラダの調子とかあるんでしょうかね???
ほしがるものがいろいろ時期によって違います。
つい前は交響曲ばかり聴いてました。

でも、Pコンが聞けるなら!
ダイジョブですよん

212 :名無しの笛の踊り:03/01/04 00:58 ID:???
そだよねPコンはかなり好きだから・・・。
室内楽といえば、シューベルトっても一つ馴染まない人だったんだけど、
なぜかシューベルトの弦楽四重奏買ったら意外によかったです。

213 :ふえふき:03/01/04 01:00 ID:???
>>212
ホントですか?

シューベルトは1枚も(!!!!
持っていない私です。
おねいさんが言うなら私も聴けそうですね☆

勇気が湧いてきました(W

214 :名無しの笛の踊り:03/01/04 01:05 ID:???
あ、持ってない?
さすらい人もシューベルトだけど、
途中部分的にはいい所もあるんだけどヤパーリちょっとね・・・。
あの出だしと、あの超くどい終わり方は何?と思っちゃう。

うん、四重奏はヨカータよ。

215 :ふえふき:03/01/04 01:10 ID:???
>>214
>>あの出だしと、あの超くどい終わり方は何?と思っちゃう。

禿同です!
おもしろすぎです ホント気が合いますねっっっっW




216 :ふえふき:03/01/04 01:12 ID:???
ちょうど今聴いて笑ってます
で、ブラームスにトラックを飛ばす・・・W

217 :名無しの笛の踊り:03/01/04 01:29 ID:???
ごめん、やっぱりぱそちょうしわるい!!(泣
またね!!

218 :ふえふき:03/01/04 01:35 ID:???
>>217
おやすみでーす!
今日は何飲んで寝るのでしょう?
ちなみに私はめずらしく白飲んでます

ではまたー!

219 :名無しの笛の踊り:03/01/04 05:54 ID:khTPokC6
age

220 :教養ドラキュラ:03/01/04 06:03 ID:???
おはようございます!
プロコの曲聴いて横になってたら
寝てしまっていました、スマセン。プロコ3についてた
「6つの束の間の幻影」ですか。。流してて あ、これええなー
普通にこれいいじゃん
とか思ってたらいつのまにかストンと眠りに落ちていました。
寝る前、寝る瞬間の記憶って思い出せないです。

221 :教養ドラキュラ:03/01/04 06:19 ID:???
>>203
友達とビデオ・・・いやーいいっすね!w
ピアノカルッテト34は
まだ一回聴きですが メランコリーと暗闇の中、今聴いてるのですが
真夜中の公園ですべり台に夜中に滑ったり
ブランコに座って揺れてたり
真夜中に公園で一人で砂場等公園で遊ぶ感じかな。
そういうのくらいしかまだ思い浮かびません。なんかどっか崩壊してるってか
笑ってても 明るくならないみたいな。
ブランコや公園・昼間は賑わってます(そうともいえないが)
その昼の、ずーっと遊んでくれる公園の 溜まってた本音?
イッパイずーっと見てきて、日頃の疲れやその他を
何か物憂げに夜のブランコは風にカランコロンと揺れ 何かいいたげ。
それらにシンパシーを感じた 悩める彷徨える空白感持つ人が共感して
公園で遊ぶってか。後、閑古鳥がなく酒場、酒のなくなった酒樽、
空白感と明るさへの光への憧れ しかし
適わぬ夢 諦め しかし溢れでてくる 幾多の思い こんな感じ思いました。

222 :教養ドラキュラ:03/01/04 06:29 ID:???
>>206
そうでしたか!バルビローリベルリンっす、自分のも!
かなりお気に入りです。うーん、どうしても
大袈裟というかお腹イッパイはわかっちゃう気もするw
自分はこれくらい大袈裟な光というか希望を
空白感埋めたい時 ローの時に聴くと丁度バランス
取れます、勿論踊りもいけちゃうよ!踊ったかな?お姉さんはw
キーシンの聴きこみます♪まだ聴いた時が丁度くたばってた
時だったので、なんていうんだろう、その日の体調その他で
聴いた印象変わると思うから(自分が未熟者故とも思います)

223 :教養ドラキュラ:03/01/04 06:43 ID:???
>>218
白は自分梅酒と同じくらい
好きです、いい酔い方できるので。
体調も自分半ばよくなるし。人に言える立場じゃないけど
酒飲んで体調崩さないようにね!おやすみです。
>>217
パソ調子悪いの辛いっすよね。
自分もというか最近パソ買い換えたのですが
前のはなんでしょう、、煙草の灰等が
キーボードに落ちたりしてか、かなり動きが
悪くてイラついてました。。お姉さんおやすみ。

224 :教養ドラキュラ:03/01/04 06:49 ID:???
自分も声基本的に苦手です。かなりビンゴです。レクイエム等はだけど好き
です。
レクイエムはモツ、フォーレ、ブラ、ベルリオーズ、ヴェルディー
と聴きましたが好きなのが多いです、初めてのクラシックビンゴが
モツレクイエムだし。中学の思春期に聴いて
背筋が寒くなったり、なんか悲しみに浸かる時とか
また少々過激さを自身の中で必要、マタ求めてる時に
なぜかモツのレクイエムを聴いてました。最近聴いてないけど。

225 :教養ドラキュラ:03/01/04 06:56 ID:???
オペラはホント苦手です、ワーグナーのオペラはなにか
聴いててちょっと違う楽しみあったけど
なんかオペラ苦手だな。。3大テノールのドイツグラムフォンからでてる
なんたらの宴ですか
聴いたけど自分はイラン音楽の声の方がなんか
落ち着きましたし感動しました。。

226 :教養ドラキュラ:03/01/04 07:05 ID:???
シューべの弦楽四重奏曲ハ自分もOP161
ですが聴きました、昨日。
お姉さんのはOP何番ですかな?
OP161は聴いてていいなーって
思いました、カッコイイです。シューべは
自分もあんま持ってないですしイマイチ馴染めなかったです、でも、イッパイ曲
あるから 知らないだけかも と思いチョクチョク手を出してって
だいぶ前より好きになりました。セレナードとアヴァマリアがベタだけど
好きです、未完成交響曲もチョット不思議な魅力というか妖しいロマン
があると思います、未完成交響曲は ポセイドン ギリシャ神話
アテネ 深海 シーシュポスの神話(名前の響きでなんとなく)
古代ギリシャが海に沈んだ情景を思い浮かべてしまいました。

227 :名無しの笛の踊り:03/01/04 07:22 ID:???
朝から元気ですね。
もう今日は眠らないの?
声、シューベルトとかシューマンを
少しだけ聴いてみて。
シューマンの作品39とか。
絶叫もなく、ただただ心に染み入って
きます。

228 :教養ドラキュラ:03/01/04 07:25 ID:???
最近はイッパイ聴きました、交響曲以外も。
モツフルート協奏曲等 家を片つけてたら
あったりして
整理整頓したらクラ結構増えたなーと思ってました。
ジャズやロックの時とCDその他増えるスピードが
クラの方が自分断然早いです。100枚くらいありました。
買ってておきざりにしてた曲等聴いてたりしました。
お姉さんはベートーヴェンの
ピアノソナタはどうですか?
自分、悲愴一楽章と月光3楽章が好きです。
悲愴は変なバランスというか なんていうんだろう。
崩れそうで崩れないって所に また違和感に惹かれました。
月光はFM等でよく聞くのですが 3楽章の
激しい思いが好きです。

229 :教養ドラキュラ:03/01/04 07:31 ID:???
>>227
おはよう!
昨日はイッパイ寝ました。今日はだいじょうぶです。
朝、丁度起きたらベーム モツ交響曲41
テレビでやってて見てました。自分あんま正確に
バイオリンとヴィオラの違いとか音被る領域とか
木管、金管その他、テレビで見れるとだいぶ勉強に
なるのでテレビ嬉しいです!
声、聴いてみます!ありがとう、聴いてみるよ!
シューベルト、シューマンの静かさは好きです。

230 :教養ドラキュラ:03/01/04 08:00 ID:???
>>229
訂正というか追加

自分あんま正確に
バイオリンとヴィオラの違いとか音被る領域とかわからないので
>>227
さん
シューべの冬の旅はどうっすか?
自分あの声はそんなに好きじゃないのですが
オペラの明るい感じよりはだいぶ好きです。
後、冬のたびの歌詞が最高思いました、おやすみとか
かなり好き、物語性があって。ライナー回しの歌詞と 孤独さと放浪
また変わり者への 少し自嘲気味な笑い
安らぎ そういう下町ックな なんか
チョット違うかもだけど ビートたけしが 浅草あたりでか
ホームレスか 野宿者かわかんないけど お金をかなり多く
ポンとやったと いうの前どっかで見た記憶あります。
そういう感じ、チョット違うけど、ライナー回しにそういうの
感じました。変に下町が落ち着く やぱり此処なんだ 俺の所属する所は。
みたいな。

231 :教養ドラキュラ:03/01/04 08:12 ID:???
>>227
さん、良かったら
お勧めの歌手 ピアノ奏者
お気に入りの人教えて♪教えて♪
心に染み入る歌曲聴きたい!聴きたい♪です!

232 :教養ドラキュラ:03/01/04 08:20 ID:???
あー気持ちいい!!!
窓を開けると太陽が元気をくれるようです。暖かい 
暖房の暖かさより太陽の暖かさの方がさいぶ好き。
窓を開けると
小鳥の鳴き声も聴こえるし!
煙草の煙も外に行くし♪
プロコ第3キーシンの聴いてます、
なんかいい感じです 最初の辺かピアノ♪とフルート♪の
かけあいというか重なり合い綺麗!それで
思ったのが、最初の辺、途中も一回ぐらいあったか
もしれませんがラヴェルのマ・メール・ロワの妖精の園に
似てる所ないですか?光の見え方・ロマンチック具合優しさというか
チョット暗いですがそういうのも私は感じてプロコ3番かなり気に入りました!

233 :名無しの笛の踊り:03/01/04 08:59 ID:???
おはようございます。
ひゃー朝からカキコいっぱいだね!
うちのプロコ3、プロコ1と3しか入ってないよ。ショック!(キーシン?)
日本国内盤はそういうのはいってるの?
きのう、ラフマのPコンも国内盤のが
たくさん曲はいってること知ってガックリきたとこなのに。

マラ3は買う時なんかバルビローリって言ってたような・・・と思ったんだ!
そうだね、空腹感、じゃなかった気持ちに空白あるような時に聴くと
いいかもと思う。踊りかぁw、次回はチャレンジするよ!

234 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:04 ID:???
おはよう。
ヒャーデスヨ、、イッパイ書いてしまってスマセン!
うちのもそうだよ キーシンの
は1と3だよ。フランソワのに違うの入ってた
トッカータトフーガみたいのも。
キーシンの朝聴いてました、良かったです!日本国内版じゃなかったよ
キーシンの自分の持ってるの。顔がカッチョイイやつですw

235 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:10 ID:???
ラフマの国内版そうなんだー
結構ショックだね!同じ値段とかだと。

踊りチャレンジしますか!ありがたいです!w
自分はマラ9聴くとテンションが最高潮になります
後お酒が加われば、、昨日はなんか飲んでましたか?
空腹感、お腹減ってますか、、朝は食べないとね!
自分もというか気がついたら食べてないです。

236 :名無しの笛の踊り:03/01/04 09:13 ID:???
シューベルトって、OpでなくてDで書いてない?
うちのはそうです。で、うちのはD87、D804「ロザムンデ」、D703です。
ロザムンデが好きかな。
セレナーデもアヴェマリアも、シューベルトはメロディーメーカーとして
秀逸だね。美しいよね。
未完成の有名なメロ、えーん思い出せないよー!
ベートーベンのピアノソナタはね、悲愴@、月光Bもちろん好きだよ。
月光@、どっかにもっと素晴らしい演奏があるんじゃないかと
思うんだけど,出会ってないだけで。
激しい3楽章、いいね!!
あと最後のソナタ32番も好き。
地獄の門がノックされるところから始まるんだ。

237 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:22 ID:???
>>236
シューベルトはうちの(opでしたよ)
Dでしたか、、うちの持ってるのが1940年ぐらい
の録音だから なんか書く人間違えたのかな・・・
シューマンop41op44やメンデルスゾーン、ブラームスop34のト一緒に
入ってました。
ロザムンテっすか チェックです!
メロディーハホント綺麗。好きじゃないけどのばらとかも
綺麗だし。ををお姉さんもアヴぇ・セレナ好きですか!嬉しい。
月光も悲愴も♪
なんかハイドシェックの宇和島ライブがいいと
聞いた事あります、持ってないけど。月光1も好きだよ!
最後の作品いいっすか!まだ聴いてないけど
聴いてみます!

238 :名無しの笛の踊り:03/01/04 09:23 ID:???
あっ即レスありがd♪
赤ワインとビール・・・飲んでました。今まだお腹いっぱいです。
教養さんはなんか食べてね。
キーシンのプロコ気に入ったなら嬉しいです。
マ・メール・ロワ、聴いてみたいと思ってるんだけど、まだなんだ。

239 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:26 ID:???
月光3楽章聴いてロックって
思っちゃいました、激しいのホントいい!途中で壊れながらも
諦めない意思ってか。
自分月光1しかそれまで(今年の8月くらいまで)
知らなくて 3楽章聴いてびっくりしました。
モーツアルトノソナタグールド借りた時に解説書?みたいなので
ベートーヴェンのグールドいいみたいにも書いてあった
気しました、グールドの月光3楽章聴いてみたいです!

240 :名無しの笛の踊り:03/01/04 09:26 ID:???
そうだった、ハイドシェック、要チェックっと。

241 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:32 ID:???
アーーぼけてる。。今年じゃない、、去年の8月だった!!
>>238
どうもです♪
赤ワインとビールですか。
自分赤ワインはなぜかチョイ苦手です。酒
全体ではかなり得意な方だけど お姉さんの
おいしかった!これは最高だーみたいな
ワインある?教えて♪教えて♪
ワインって高いのむチャ高いね!(高いの飲んだことないけど)
うん、なんか食べるよ。ありがとう、お菓子ガイッパイあったから
お菓子食べる!マ・メール・ロワまだですか、、
自分全体を流しで聴いてあんまいいなーって思ってなかったんだけど
ふえふきちゃんのロマンチックな文ではまりました。

242 :名無しの笛の踊り:03/01/04 09:33 ID:???
グールドの月光は1楽章テンポはやくて驚いた。
どんな月をイメージしたんだろう彼は?ちょっとついていけなかったです。
3楽章がね、グールドの、あんまり印象残ってないんだよね。
ちょっと私、グールドに対する感受性足りないです。


243 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:36 ID:???
キーシンプロコ聴いてて
マ・メール・ロワ的ロマンだったり
それが急に時代が開くってか颯爽感
や それがまた急にへんてこりんというか
崩れたり、面白いです!おねえさんが言ってた
はちゃめちっくって感じ凄くする!

244 :名無しの笛の踊り:03/01/04 09:38 ID:???
今年と聞いても、なんの違和感もなかったです。w
この度は珍しく、ちょこっといいワイン飲んでました。
イタリアのBAROLOっていうの。ピンクの首輪が目印。美味しいよ。

そう、私もふえふきちゃんの文で、聴いてみたいと思ったんだけど。

245 :名無しの笛の踊り:03/01/04 09:42 ID:???
ごめん、もういかなくちゃ。またね。

246 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:42 ID:???
>>242
そうでしたか、グールド。
なんか変わってるね、グールド。
激しくなるにつれ 声とか
入ってるのかな?w入ってないかな・・・
ああああとか叫びたくなります、3楽章。
自分シューナベルのが良かったです、3楽章。


247 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:48 ID:???
>>244
違和感ないよね、まだw
ツッコミ入れてくれる
前に気が付きましたw
いいワイン羨ましいっス!教えてくれてありがとう!
金がある時にでも飲んでみたいです!

きっとマ・メール・ロワ聴くとグッと文が近づくと思います!
自分はそうでした。
>>245
うん、ありがと、またね。

248 :名無しドラキュラ:03/01/04 09:51 ID:???
ニューイヤーコンサートってどうよ?

249 :教養ドラキュラ:03/01/04 09:55 ID:???
ニューイヤーコンサートは
ヨハンシュトラウスのですよね?
自分実家で 見てて
ワルツかーとか思ってて酒飲んで
聴いてたら寝てしまいました 不肖教養ドラキュラ。
後、ハンガリー舞曲とか流れたんですよね!
どうでした?名無しドラキュラさん的に。

250 :名無しドラキュラ:03/01/04 09:58 ID:???
今年はいつもと違う雰囲気でしたね。
ハンガリー部局も、普段聴く編曲とは違っていたので
妙な感じでした。

251 :教養ドラキュラ:03/01/04 10:01 ID:???
自分元々ヨハンシュトラウスあまり知らないので
知る機会にはいい!って思って
見ようとしてたのですが、ウェーバーの
やつとシュトラウスの聴いてて
あまり印象ないです。意外にいいなーって思ったりもしましたが。
ワルツって結構色っぽくて好きだったりします
其処に哀愁やら悲しさやら赤色やら
が見えたら尚更、なぜか単純に明るいワルツ
は好きじゃないです、名無しドラキュラさん的にお勧めの
ワルツ、シュトラウスその他でありますか?あったら良かったら
教えてください。

252 :名無しドラキュラ:03/01/04 10:05 ID:???
ワルツなら、チャイコフスキーのバレエに出てくる曲も
いいですね。シュトラウスなら春の声あたりが好きです。

ニューイヤーコンサートは、いつも難しそうな顔をして
演奏している人たちが、楽しそうに演奏しているので
笑えます。

253 :名無しドラキュラ:03/01/04 10:06 ID:???
では、また。

254 :教養ドラキュラ:03/01/04 10:06 ID:???
>>250
それがね!
今年初めてニューイヤーコンサートを
自分は見ました(寝てしまいましたが)。いつもが残念ながら知らないです。
ハンガリー舞曲だいぶ違ったんだ。妙な感じ・・・しっくりこなかったんですかね?
なんか見逃した!って後悔が沸いてきました。
最初の説明で?ラデツキー行進曲でしたっけ、、
あれもだいぶ違うんですね、違うのが恒常化してしまったというか。

255 :教養ドラキュラ:03/01/04 10:11 ID:???
>>252
チャイコのワルツはなんか好き、色っぽいし
なんか無理なくというか オブラード包んで
というかチャイコは聴きやすく聴かせてくれると思うから
好き!
シュトラウスのお勧めありがとう!

そうなんだ、ニューイヤーコンサートの
そういう雰囲気楽しそう!来年はじっくり見ようっと!
>>253
またです、名無しドラキュラさん♪

256 :ふえふき:03/01/04 17:04 ID:???
>>221
こんにちは
みなさん朝から元気だなぁ
ふえふきは寒くて家にこもっています。

ビデオは・・・みんなでぎゃーぎゃー言いながら見ました(W
って何説明してるの・・・w
1人の友達は将来のための勉強とかって言って真剣に見てました
ってしつこい☆w

Op34聴いてみたくなった☆

>>なんかどっか崩壊してるってか
笑ってても 明るくならないみたいな。
すごい気になる!
>>221の表現がすごくすてき
詩人だね
これみて本当に聴きたくなりました。


257 :ふえふき:03/01/04 17:18 ID:???
>>223
昨日飲んだものは甘くておいしかったです。
ふえふきはめちゃ弱いので、ホントちょこっとですがw
二日酔いになるまで飲めないので☆

258 :ふえふき:03/01/04 17:21 ID:???
>>227
こんにちは☆

シューマンの歌曲が気になっています。
ようやく最近歌曲も聴けるようになってきたので。。。
4つの歌曲のピアノ編を気に入っているので、これの歌曲もあるならぜひ聴いてみたいです☆

作品39ですね
チェックしてみます。
ありがとうございます。

259 :ふえふき:03/01/04 17:29 ID:???
>>236
ちなみに・・・ロザムンデを聴いてシューベルトが嫌いになりました☆
ごめんなさいぃ・・・
いや ちょとしたトラウマなんです。
いやーな演奏を聴かされ続けたというか・・・

今度いい演奏探してみます。

>>地獄の門がノックされるところから始まるんだ。
めちゃくちゃ気になります!


260 :ふえふき:03/01/04 17:32 ID:???
>>250
こんにちはー名無しドラキュラさん
私も妙な感じがしました。
調違ってたし
あれって編曲が普段聴いてるのと違うんですよね

でもへぇーって感じで聴いていました。
ちょと面白かった

ふえふきはラジオで聴いていたため、その楽しげな様子を見ることが出来なかったです。
残念。。。

261 :養老:03/01/04 17:39 ID:???
ご無沙汰して、スマセン。とりあえず、ご指名のかかった分の
レスです。

>>28 ブラ2、2楽章
全然難しくないところで失敗しているので笑ってしまいました。
難しいところは、ばっちり決めているのに不思議。

>>33 >>35
普通にネットが使えるようになったので、また、適当にうろうろ
しています。よろしくなのだ。

>>46
マラ10はいろいろ版があるみたいですね。自分は1楽章しか
聴かないので、あまり関係ないみたいですが。
大地の歌とか、どうっすか?


262 :養老:03/01/04 17:45 ID:???
>>81
ブルックナーはインバル・フランクフルトも良いです。4番3楽章は
全く違うので、ビクーリシマスタ。

>>133 >>161
1楽章もいいですね。3分あたりのところは、うまい使い方
してるなって感じですね。
2楽章の、頭にもどるところあたりのフルートも良さげです。

>>177 セレナード13番
ん?13番はアイネ・クライネ・ナハトムジーク??
オリジナルは弦だけですね。編曲版があるのかな?



263 :ふえふき:03/01/04 17:51 ID:???
あ マ・メール・ロワに興味もって下さってうれしい☆

これは編成も小さい曲なので、お姉さん的にも迷わず聴けると思います。

あ、おすすめは
というか激しく個人的趣味ですが
全体的にゆっくりめテンポのジュリーニ/ロイヤル・コンセルトヘボウ
のがふえふき的にはお気に入りです。
個々の楽器の音色がとても美しいです。
でもさくさくいく感じがお好みなら、デユトワ/モントリオールがいいかもしれないです。

ふえふきは妖精の国が1番好きですが、
最初の「眠りの森の美女のパヴァーヌ」も好きです。

妖精の国が目覚めなら
眠りの・・・は
物語の始まりで、
ずっと眠り続けているお姫様
誰かが起こしてくれるのを待っている・・・
といった感じです。
これはいろいろ語りたいところでもあるのですが、まだ迷いがあるのでw
こんなイメージです

想像だから自由に考えてもいいよね☆

264 :ふえふき:03/01/04 17:53 ID:???
わーお
養老さんこんばんは!&あけましておめでとうございます!

すいません
ふえふきいろんな方にレスしてて文章めちゃくちゃですがよろしくです!


265 :ふえふき:03/01/04 18:03 ID:???
>>262
あのフルートいいですよねー
あ、最近聴いてなかった
また今聴きます 橋本さん☆

養老さんが帰ってきたのでageてみる☆

266 :ふえふき:03/01/04 18:13 ID:???
また後でこれたらきますー
でわでわ☆

267 :教養ドラキュラ:03/01/04 18:15 ID:???
>>256
ふえふきちゃんこんばんわ!
いやービデオの長く説明してくれて
熱く語ってくれて嬉しいよ!
自分は本買ってないといいましたが
週刊誌を少々やっぱり袋閉じとかあると
開けてしまいます、開けましておめ(以下省略
って長い!!

詩人って言ってくれて、また 誉めてくれて嬉しい♪
ありがとう。ブラームスのは結構自分スンナリ聴けました。
夜の公園は結構感慨深いって思います、飲みすぎで
夜の公園で吐いてしまった時に近くの団地にオエーって声が響いて恐ろしい音が
以前鳴り響きました、雲は台風前で夜なのに妙に明るい、その情景が
結構忘れられないです、勿論吐いた後は泣きじゃくります。

268 :教養ドラキュラ:03/01/04 18:19 ID:???
>>257
ちょっことでしたか。甘くておいしいのいい♪
無理すると自分みたいになります。
二日酔いにならない いいこと
思います☆ 悪い例は>>267
ですw


269 :教養ドラキュラ:03/01/04 18:25 ID:???
こんばんわ!
養老さん久しぶりです!あけましておめでとうございます!
ご指名のお年玉は・・・w(ってしつこい)
>>262
スマセン、セレナード10番でした。。
10番のファゴットカッチョイイって
思いました、とても。10番結構好きです。
なんかファゴットが妙に不気味じゃないけど
明るさと暗さの同時性というか そういうのの
かなり引き立て役になってる気自分しました。
この世のものとは思えないって思いました
あるとしたら極限状態にランナーズハイでも
その他の少しくたばったり また高揚してる時
等に見える綺麗さって思いました、自分は。
>>261
色々な版?改訂版とかですかね?
自分のは改訂されたやつみたいです、、
なぜか表紙の写真のラトルが不気味に見えてしまいます。
なんかマーラー10ハ3回ぐらい聴いたのですが
その後聴けてません。大地の歌は今聴いてます、
あんまり前聴いて記憶に残らなかったけど
改めて聴いてみると結構いいかなーと。

270 :教養ドラキュラ:03/01/04 18:40 ID:???
>>266
また後でこれたら来てちょ☆
そういえば養老さんのレス宛てで
思い出したけどブル8で踊りましたかなw

それはそうとブルのヴァント
自分ブルックナーヴァントはそんなに聴いてないんだけど(4番ロマンチックしか)
なんか、自分が思い描くブルックナーというか 明晰性よりも
また聴きやすさ、その他よりも 独自性 少し鎖国的独自性
っていうのかな、、よくわからないけど 其処に惹かれます。
宇宙がブル7では見えました、又、僕が中学に行ったら俺に
憧れる感じ、ホントは僕だけど、俺って強さに憧れるみたいな
気にしやさんというか。。素と強さが入り混じってる気がしました。
途中バロック的であったりもするし、、ベームとクナッパーブッシュの
ブルックナーが自分は好きです、クナッパーもベームも俺って響き
もして同時に、「俺」の強さ、だみ声的強さ故 迫力故に
チョットの休憩的「僕」が段差があることによって その効果
が聴いてて結構面白いです、8番あんま気にいってないかな?するめ・・・
わけわかんないことイッパイ書いちゃいましたが、自分が
好きなブル順は7→3→8→4→1 です。

271 :養老  :03/01/04 19:13 ID:???
皆さん、あけましておめでとうございます。
(挨拶忘れてました。スマンソ)

>>263
さっき、モラゲス木5のマメールロワ聴いてました。音が少なくなっているので
寂しい気もしますが、なかなか味が出ています。
野獣は一度吹いてみたいですね。

>>269
グランパルティータでしたか。おいしい曲です。
あの曲、バセットホルンが良いですよ。モツレクにも使われてる。

>>270
ブル3聴いてます。良いですね。しばらく聴いてなかったので忘れてますた。
ブルックナーで良く聴くのは、0、6,7,9です。
朝比奈・大フィルのブル7(75年)はお勧めです。2楽章が終わったところで
鐘が入ります。ハース版というのが、また良いです。

272 :名無しの笛の踊り:03/01/04 19:33 ID:khTPokC6
あげ。

273 :教養ドラキュラ:03/01/04 19:44 ID:???
おいしそうでした、聴いててグラパンルティータ。
バセットホルン?
チョットわかんないので
60年代か70年代かの熱血根性ドラマのような情熱を持って
検索してきます。モツレクにも使われてる・・・
まだ、自分パッとわかんないからいけないなー
モツレクの何番?というか何曲目に使われてますか?

ブル3いいっすよね!
あ、そうだ9も自分持ってました!
後、1じゃなくて0でした 自分の持ってるの・
7・8・3ぐらいしか自分は聴きたい!!って
思えないです、未だ。朝比奈さんのですか、
チョットCD屋で見かけた気もします。あったら聴いてみます!
ブル7は聞き比べしたいって欲求があるCDだし!お勧めありがとう!

274 :教養ドラキュラ:03/01/04 19:52 ID:???
ハース版でした、ブル8自分の。一楽章がカッチョイイ思いました。
オケの響きが此処まで流れるようにというか やっぱり
フィギュアスケート スケート場でラジカセ?持ちながら
又、リンクで華麗に流れるような滑り、そして、華麗に華麗の裏の傷を
持ちながらも癒えぬままとて舞い上がる女性を8番一楽章で
自分見えます。
後、ブルックナーのミサ曲ってあるじゃないですか。
あれはどうですか?まだ自分持ってませんが。
何か「釘の音がする」やらなんやら
聞いた事あるのですが チョット興味あります!

275 :養老  :03/01/04 20:10 ID:???
>>273
バセットホルンはクラリネットの少し長いやつです(いい加減な説明)。
グランパルティータでは、クラ2本、バセット2本使ってます。
モツレクではクラ0、バセット2です。なので、モツレクでクラっぽい音
があれば、それがバセットです。でも、古い録音だとバセットの代わりに
クラを使っているのもあるそうなので、要注意。

>>274
ハース版だったんですね。熱い思い1のスレにあったブル7は。
ノヴァークだと、2楽章の一番盛り上がったところで、シンバルと
トライアングルが入ってきて鬱。
残念ながら、ブルックナーは交響曲とテデウムしか知りません。
誰か、熱く語ってください。


276 :教養ドラキュラ:03/01/04 20:25 ID:???
>>263
省略されて後半の辺見えなかったけど
なんか例によってコチョコチョ触ってて見れました!

「眠りの森の美女のパヴぁーヌ」
のありがとう。しっくり来たよ、マジ!
想像だから自由に考えていいよ!!♪マ・メール・ロワ 楽しいね!
優しさと繊細さと 不思議な国 ロマンチックナお城。。優しい夜 森も☆も。
があると思うから好き。優しい静寂 星空が優しい
流れ星が流れたよ あなたが今宵願ってた、だから涙は流さないでいいよね?
星空が泣いてくれたよ、私の変わりにあなたの変わりに だから
あなたは笑顔になって 一番笑顔が似合うから☆
だから、ほら、、上を見上げて、、もう泣かないでいいんだよ
星空がイッパイ祝福してくれてる・・・
的切なさとロマンチック・・・繊細だ!!
うーん、自分もまだ迷いあります。
なんか嬉しい、ふえふきちゃんの楽しみ!
また、語りたい時いつでも、色々語ってくださいな☆是非是非♪



277 :教養ドラキュラ:03/01/04 20:38 ID:???
>>275
説明ありがとうございます!(ホントわかりやすいです!)
今日、昨日と起きた時・その他掃除して整理整頓して部屋綺麗に
なったのですぐモツレク見つかります!ある意味今の部屋沖田総司(電波)
久しぶりにモツレク聴いて見ます!

ハース版はブル8です!
ブル7は何も書いてなかったです。2楽章も聞き入って見ます。
養老さん最初に言ってくれてましたね!ブル7 2楽章が
特に好きです。
確かブル7はワーグナーの死に捧げられた曲なんですよね!

テデウムってどういう類っすかな?これ初耳です。

278 :名無しの笛の踊り:03/01/04 20:41 ID:khTPokC6
ギターのチョーキングの指の如くage!!
キュイ〜ン

279 :教養ドラキュラ:03/01/04 20:52 ID:???
養老さん大丈夫です!
カラヤン1962年のだけど
説明書みたいのにバセットホルン使用って
書いてありました!

280 :名無しの笛の踊り:03/01/04 21:23 ID:khTPokC6
アゲゲノ

281 :教養ドラキュラ:03/01/04 21:38 ID:???
太陽の下、午後3時半すぎ 透き通る光輝く湖のほとり
木の陰で
泣いてたね

光輝く湖と その光があなたの瞳にも
溢れてる 涙が悲しみが此処にはイッパイだよ、今この湖畔には
せめて過度の光を 
避けてくれる
木の陰で君を抱きしめるよ 優しくそっと。
時は暗闇に包まれ ベールが優しく包んでくれる、
君が透き通る幾多の涙のような光が怖いなら
私が陰の暗闇に包まれようとも
木の下で君を抱きしめるよ そっと。
クチヅケの甘さが切なさを加速させ
涙が溢れてきた
光輝く湖畔のほとり 木の下で

モーツアルト 涙の日 

282 :名無しの笛の踊り:03/01/04 21:51 ID:khTPokC6
おお、くれないの小さなバラよ!
人間は大きな苦難に閉ざされている!
人間は大きな苦悶に閉ざされている!
むしろ、私は天国に居たいと思う!
わたしはひとつの広い道に辿りついた。
するとそこに一人の天使がやってきて、私を
先へ進ませまいとした。
いいえ、私はそうはさせなかった!
神様から生まれた私はまた神様のところへ行くのです。
神様はきっとひとつの光をわたしに下さって、
とこしえのよろこびの生命にまで、私を照らして下さるに違いない。

283 :教養ドラキュラ:03/01/04 21:54 ID:???
よみがえるだろう、わがちりよ、
しばらくのいこいののちに、よみがえるだろう。
お前を呼びたもうた主こそ、不滅の生命をお与えくださるのだ。
ふたたび花咲く為に、お前は種まかれたのだ!
とりいれの主が来給いて、
穀物の束なるわれら死者を
とりいれ給う。
おお、かたく信ぜよ、わが心よ。
わたしが何も失ってない事を!
お前が憧れたもの、お前が愛したもの、お前が
得ようと闘ったもの、それらはすべてお前のものなのだ!

284 :教養ドラキュラ:03/01/04 21:56 ID:???
おお、信ずるのだ。わが心よ、お前はいたずらにこの世に生まれて、
無為に生き、苦しんでないということを!
生まれ出たものは滅びなければならぬ、
滅びたものはよみがればならぬ!
おののくことをやめよ!用意せよ!
生きる為の用意をせよ!


285 :教養ドラキュラ:03/01/04 21:57 ID:???
おお、苦しみよ、全てにしみ通る苦悩よ!
おお 死よ、わたしはお前からのがれでる、
すべての征服者であったお前から!
いまこそお前は征服されたのだ!
わたしはそのかちえた翼をひろげて、
燃ゆる愛の力を借りて
舞い上がろう。
いかなる目も届かぬ光のもとに。

そのかちえた翼を広げて・・・・
わたしは舞い上がろう
よみがえるために、私は死ぬのだ!
よみがえるだろう、わが心よ、ただちにお前はよみ
がえるだろう!
お前の心の鼓動は、神の元にお前を運んで行くだろう!


286 :教養ドラキュラ:03/01/04 22:06 ID:???
マーラー交響曲第2番 ハ短調 「復活」 から

>>282
は、第4楽章「子供のふしぎな角笛」
>>283-285
は、第5楽章
クロプシュトックの讃歌「復活」に従って

の詩を載せて見ました。マーラーの復活は
歌、その他あんまり
記憶にないけど詩はいいなあって
思いました、熱いし、ぶっ飛んでる って
思うし。

287 :ふえふき:03/01/05 01:54 ID:???
>>271
木5のマメールあるんですか?
もしよかったら詳しく教えて下さい☆

譜面あるなら吹きたいです!

みなさん今日は寝てしまいました?

288 :ふえふき:03/01/05 01:55 ID:???
>>271
野獣・・・やはりFg吹きの方なら吹いてみたいですよね!

289 :名無しの笛の踊り:03/01/05 04:52 ID:???
同じくらい飲んでもヨパラッテいい気持ちになる時と
ならない時があるのは不思議ですね。今日は赤ワイン飲んでヨパライ
いい気持ちです。同じ音楽聴いても、そうですね。
感じ方が違ったりしますね、自分のコンディションによって。
今、クラ5聴いていつもより切ないです。

290 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:01 ID:???
ベトのピアノソナタ32番は、病魔と戦うベートーベンが死を見つめ
そこから蘇り来世をを信じる、というテーマ(?うまく書けん)だそうです。
教養さんが書き込んでくれたマーラーの復活に通じるものがあると
思いました。来世って、あるんでしょうか。
私は信じてません。と言ってしまうと、身もふたも無いですね。w

291 :ふえふき:03/01/05 05:07 ID:???
ありゃおねいさん起きてた!
どうもー私は夕飯にアイスワイン飲みました
おいしーい!
来世・・・信じていませんか。
私としては信じたいですw

292 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:18 ID:???
32番は実はプレトニョフのカーネギーライブのしか持ってません。でも、
これワタシは大好きです。この曲演奏が悪かったら台無しな気がします。
他のCDや一回だけ逝ったライブでは割とクールなイメージのミーシャ
(ファーストネーム、ミハイルの愛称:ポゴレリッチスレの人なんか
親しみを込めてそう呼びます)ですが、このカーネギーライブでは
熱い演奏を聴かせてくれます。
最近プレトニョフスレもできて、そこに「人を食ったようなショパン」という
表現を見ましたが、ショパンに限らず時折まさにそんな感じ。
すっごく才能がある人と思うけど、彼自身人を食った、と言うような
ほんとおもしろいんだな。(伝わんないよね、ゴメソ)
またいずれ彼についてはゆっくり書きたい。
キーシンとはまた違った魅力があります。

293 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:19 ID:???
ありゃまふえふきちゃん!
気がつかず一生懸命カキコしてたよ。まだいるかな?

294 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:21 ID:???
アイスワインて、聞いたことあるような、無いような・・・。
アイスビールならあるけど。美味しいの?
来世・・・。信じたいですか。

295 :ふえふき:03/01/05 05:21 ID:???
いまーす(はぁと

お姉さんの感じ方すてき
お姉さんのおかげで最近ピアノ好きになりました。
キーシン、毎日聴いているし☆

296 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:23 ID:???
ほ、ほんと?(はぁと
私もクラ5毎日聴いてるよ。相互扶助っていいね。

297 :教養:03/01/05 05:24 ID:???
おはようございます。
来世か、あるかないかわかんないから
現世でがんばるしかないとか
思っちゃう。無くても安心できるくらい
後悔のないように、、というか。
>>289
ウン、コンディションで違う違う!
いい気持ちいいっす!プロコ3は
マジだいぶ違いました、コンデイション

ベト32ハチョイ聴きました。
冒頭お姉さんが言ってたのわかる気しました。
お二人ともアルコール入ってますね!最近飲んでない
アイスワインって何ですか?
ワインのアイスクリームというかシャーベット


298 :ふえふき:03/01/05 05:25 ID:???
>>294
アイスワインはとても甘いです。
弱い私にはちょうどいいですw
けど高いんですよー
200mlで3000円くらい!!!
なぜそんなのを飲めたかって
親がカナダに旅行行ったとき買ってきたものです。

自分じゃ無理☆

来世は・・・私今はそうでもないのですが、死に対する恐怖がかなりあったんです。
だから、来世でもあると信じていないと怖いんですw

299 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:26 ID:???
びびっくり!教養さんおはよう。早起きなの。それとも起きてたの?

300 :ふえふき:03/01/05 05:28 ID:???
みなさんおはようでーす
といってもふえふきは起きたままですがw

301 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:29 ID:???
アイスワイン、そげな高価なものですたか!
次300だね。でも私は取れない予感。!

302 :ふえふき:03/01/05 05:29 ID:???
>>301
ごめんなさい
気づかず取っちゃいました☆

303 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:29 ID:???
300げとおめでとふえふきちゃん!!

304 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:33 ID:???
昨日は教養さん大活躍だったね。訪問者も多くて賑わってたし。
いいスレに成長したじゃんーなんて思いますた。

305 :教養ドラ:03/01/05 05:36 ID:???
>>298
いいの飲めましたね!
カナダ旅行・・・
一回だけいったことあります。
30年ぶりの寒波で
マイナス30度の世界を体験しました。
薄着でスキーしてて死ぬかと
思いました、ボーゲンしてるだけで
5メートルぐらい進むと
体力がなくなって倒れこむ
又起き上がってそれの繰り返しで下山しました。。
死ってその時怖いなーと思いました。
>>299
寝てました、スマセン。復活書いた後ぐらいから。。
モツレク聴いてました、やっぱり
久しぶりに聴くと染み入ります!最近こういうペースです

306 :ふえふき:03/01/05 05:38 ID:???
>>303
どもでーす
ちょとうれしいです。

あ、ちなみにアイスワインはぶどうの木全体が凍っている状態からワイン
をつくるらしいです。
よって赤はないです。



>>304
この調子でいろいろな人が来るといいですね!
>>296
ホント いいです。
調子によって・・・ありますね
また最近交響曲聴けるようになりました

お姉さん、切ないの平気ですか?

307 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:42 ID:???
私の買ったモツレクね、なんか変なの買っちゃったの!!
だって合唱とオケがずれてんだもん!!どれがいいんだか全然
わからなくて時間も無くて、安くて目に付いたのレジに
持ってったんだよねー。大失敗だった。で、何気にBGMにしてると
暗くて暗くて鬱になる。どーしよー。

マイナス30度で薄着でスキー。生還できてヨカータね!
カナダもアメリカもついでにハワイも行ったこと無いわ。

308 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:43 ID:???
>>300
300ゲットおめでとう!
>>304
いやいや。
でもマターリいい感じです。
モツのレクイエム聴いてたら
マラ10ほどじゃないけど
なんかイッパイ頭に浮かんできて
載せようとも思ったけど躊躇しました。
>>292
のありがとう。
又いつでも語ってくださいな

309 :ふえふき:03/01/05 05:44 ID:???
>>305
あらー無事生還おめ☆ですw
そういうときに死を感じたのですねw

モツレクは私はべーむのです。

310 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:51 ID:TyM74dGG
アゲゲ!のキタロウ

311 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:52 ID:???

岡田克彦氏のホームページ(下記URL)に掲載されている
「朗読とピアノのためのメルヘン『Love You forever』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。

(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/


312 :ふえふき:03/01/05 05:54 ID:???
あれ
みんな寝ちゃった?

それとも書いてますか?w

313 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:54 ID:???

岡田克彦氏のホームページ(下記URL)に掲載されている
「朗読とピアノのためのメルヘン『Love You forever』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。

(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/


314 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:54 ID:???


岡田克彦氏のホームページ(下記URL)に掲載されている
「朗読とピアノのためのメルヘン『Love You forever』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。

(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/


315 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:54 ID:???




岡田克彦氏のホームページ(下記URL)に掲載されている
「朗読とピアノのためのメルヘン『Love You forever』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。

(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/


316 :名無しの笛の踊り:03/01/05 05:59 ID:???
ぎゃー、こんな時間に爆撃、きたねー。
私はまた、フリーズしてました。(泣
あまり間を置かないと、またすぐ凍る予感。次消えたら、そう思ってね・・・
悲しい・・・
308って教養さん?

317 :ふえふき:03/01/05 06:03 ID:???
>>316
教養さんぽいですよね

ぱそ 平気ですか?
一回全部入れ直すとか
最適化とか

あんまふえふきはわからないですが・・・

318 :教養ドラキュラ:03/01/05 06:03 ID:???
>>307
うん、、よかったよ。
実際あ、こんなことで
死んでしまうのか とか
呆然と思ってた 体温計で計って体温が35度きってたと思う。
自分はその一回だけです やっぱり日本がいいなーって
思いましたw

自分の安いのでソニーからでてる
チョットケースがなくて指揮者わかんないけど
それは結構あたりでした、モーツアルトレクイエム
暗いですね、、今聴いてるけど やっぱり別格って
思っちゃう、でもなぜか 欝にはならないです。

319 :名無しの笛の踊り:03/01/05 06:04 ID:???
もう、古くておんぼろなので、近々買い替えの予定。
ご心配おかけします。


320 :教養ドラキュラ:03/01/05 06:07 ID:???
>>308
教養です。なんか
ツールの使い慣れてなくて。アゲゲのキタロウも
僕です。
>>309
うん、ありがとう。
ぶどう酒がその時おいしかった。
後たいしたことないうどんがおいしかった。
後は小さい頃飴を喉に詰めて救急車に運ばれましたw
だからなんか困った時(死にたいぐらいの時?)あったら
あの時死んでいたかもしれないのが生き残ってる
んだから儲けもんだー とかそういう気休めに
使ってます。
ベームのどうですか?カラヤンのイマイチです。

321 :教養ドラキュラ:03/01/05 06:13 ID:???
>>319
大変ですね、、
自分の前パソコンはホントぶっ壊れました。
「修復する」って何度おしたことやら。またそれからが長い!
記録も何もかもなんかなくなってしまいました。
イッパイ妄想保存してあったのに(涙
お姉さんも妄想保存してあったら
大切になくならないように・・・って してないかw

322 :ふえふき:03/01/05 06:17 ID:???
>>320
べーむのはいいですよ
でもこれしか持っていないのであまり語れませぬ☆

死に対する恐怖・・・私は漠然としたものです。
この世からいなくなるってどういうことだろうという恐怖感です。
こわくて眠れない日もありました。

323 :教養:03/01/05 06:24 ID:???
ベームのいいっすか。
自分はコンサートも含め4枚ぐらい聴いたのかな、
カラヤン2枚で。
指揮者わかんないけどオランダの
管弦楽団ってことは憶えてます、ソニーの。
コンサートもオランダので結構当たりっぽかったっす。
引き締まってって、モーツアルトの隙の無い感じが。

324 :名無しの笛の踊り:03/01/05 06:25 ID:???
妄想保存!ワラタ!
妄想ってか教養さんはほんといろんな空想したり、
発想が豊かだからねー。
ワタシは残念ながら保存してないよ!

そうだね、死は怖いね。自分のも、
自分の周囲の人の事を想像するのも。

325 :教養:03/01/05 06:31 ID:???
死に対する恐怖感・・・
あんまり考えてないようで考えてたりします。

>この世からいなくなる、どういうことだろう・・・
案外なんかアッサリというか
眠りに落ちる前のストンのような感覚なのかなー
とも自分は思ったりします。それで
疲れてるときは自分は夢を見ず朝まで熟睡
してること多いです、その状態が永続的なのかな
夢も見ず・・・とか自分思っちゃいます(病気とか事故とかにもよるでしょうが)
こわくて眠れないあったの大変だたね、、ラヴェルの曲とか
聴くといいよね!寝れない時。

326 :ふえふき:03/01/05 06:32 ID:???
>>323
それはコンセルトヘボウではない?
モツレクはまだ1枚しかないのでぜひ聴いてみるね!

>>324
確かに・・・周りの人のも・・・
>>267
開けましておめ
激ワロタですw

327 :26:03/01/05 06:34 ID:???
愛すワインて初耳だ。貴腐ワインは飲んだことあるけど(350mlでンマソ円)。
やっと昨日、橋本が届きますた。
1楽章、2楽章中間、3楽章の主題がお好み。
なんかイメージが湧くんだけど、まだ実体化してこないのでもう少し聴いてみる。っていうかまだ流し聴きしかしてない。
他にも10枚近く輸入したから。
でも、録音がよくないなあ。紙を通して聴いてる感じ。もう少しはじけたかった。

328 :名無しの笛の踊り:03/01/05 06:38 ID:???
開けましておめ・・・ってなんだっけ?とわざわざ戻って見ちゃったよ。w

オランダって言うとコンセルトヘボウしか思いつかないけど良さそうだね。
私も今度からちゃんと選んで(チャンとメモを持っていって)買います・・・。

329 :教養:03/01/05 06:39 ID:???
>>324
いやーそれがね!
結構力作だったんですよ!妄想w
やたら長いのあったからwなんかバーと思ったこと
落書き調にもイッパイ書いてあったから、なんか
無くなった時寂しかったです。お姉さんも保存した時は
気をつけてね!w


330 :ふえふき:03/01/05 06:39 ID:???
>>327
おはようございます!
貴腐ワインって何ですか???

すごいですね^10枚!!!
私はびんぼーなので細々買ってます

あ、録音悪いですか?
そうですかぁ

331 :ふえふき:03/01/05 06:41 ID:???
あ、愛すわいん
甘口が苦手な方にはおすすめできないです。



332 :26:03/01/05 06:45 ID:???
レクイエムって、日本語では死者の為の鎮魂歌、となってるけど、
残された者への慰め、の方が妥当な気がするのは自分だけ?
正月早々御不幸があって、結局海の外にいると何もできないんだけど、
そういう死と対峙する機会が与えらて感じるのは、己の非力と未熟さ。

モツはバーンスタインのが好きかな。残された者へ、という意味合いで。
レクイエム自体だったらドイツレクイエムの方が好きだけど。

333 :教養:03/01/05 06:45 ID:???
>>326
コンセルトヘボウかもしれません。
以前FMでチャイコの弦楽セレナーデ コンセントヘボウの聴いて
いいなーって思いました カラヤンベルリンよりだいぶ悲しみが
伝わってきました。
あんまりモツレクの正確な記憶じゃないからあてにならないけど
良かったら聴いてちょ!開けましてwwどうもw

334 :教養:03/01/05 06:54 ID:???
かーーーーーーーー333取っちゃったよ!
ドル箱ないかー!!なんちって。
釘も開けましておめでとうだといいねー・・・お正月は期待できそうにないけど。
>>328
パチンコの釘の事ですwきっとw
決っして紳士が週刊誌如きに・・・
>>327
貴腐ワイン??高いワインで、羨ましい。
後ベルギービールも自分未体験

あ、自分は遡っちゃうんだけど
26さんの復活って所に
うまいなーって思ってました。

335 :26:03/01/05 06:54 ID:???
>>ふえふきさま
うん、自分は弦の音が気になるけど、実際にオケを録音すると、
弦楽器群のピアニシモってすごーく録音が難しい。
一楽章聴いてて弦楽器のソロとピアニシモが区別しにくいところがあって、ちょっとうーん、って思った。
あと生理学的には音量が10倍になっても耳は2倍の違いでしか区別できないんだ。
で、自然に聴こえるためにはそのへんのバランスの補正もいるんだけど、ちょっと抑え過ぎ?って感じ。
うおー、はじけたいぜー、て時に。
そういうのがなんか紙を通して聴いた感じだった、自分には。
あ、これは全然自分の好みの問題なので。

酒はワインだったら甘いのおけいよ。
小樽ワインの白ナイアガラとか好きだし。うーん、フルーティ。

336 :教養:03/01/05 07:04 ID:???
>己の非力と未熟さ

自分が実際非力で未熟だからだけど
これなんかググっと来ました。
実際周りの人が死んだ時そうだったし。

バーンスタインのいいっすか。チェックっす。
自分はどうだろう、ドイツレクイエムもモツレクイエムも
好き、フォーレのも好きって どれがいいかあかんない。
ドイツレクイエムの詩が好きで 後丸みを
感じてしまいます。

337 :ふえふき:03/01/05 07:07 ID:???
>>335

>>一楽章聴いてて弦楽器のソロとピアニシモが区別しにくいところがあって、ちょっとうーん、って思った。
26さん
あーなるほど
そうですか、、、そうですね

そうですか、補正の問題ですか

私は気に入ったものはヘッドフォンで聴いたりします。
それではじけられませんか?

甘いのお好きですか?
ではぜひ愛すワインおすすめします。
フランスのものもドイツのものもあります。
弱い私にはこの甘さがちょうどいいので☆

338 :ふえふき:03/01/05 07:10 ID:???
あ、教養サン
333げとおめ☆です。

ごめんなさいー
そろそろ体力の限界で眠いです

みなさまおやすみなさいですー

339 :名無しの笛の踊り:03/01/05 07:17 ID:TyM74dGG
上げ

340 :26:03/01/05 07:20 ID:???
26は土曜なのに仕事中でおまけに2chしてます。
でも誰もいないからいいのだ。

ヘッドフォンで聴いたんだけど、うちのオーディオ、音がよくなくて、、、
いわゆる単品CDプレーヤって売ってなくて、DVDプレーヤで聴いてまつ。
帰宅したらもっと真面目に聴いてみまつ。出だしは結構お気に入り。

さて、働くぞ、と。

341 :教養ドラキュラ:03/01/05 07:20 ID:???
>>338
ありがとう、ふえふきちゃん!
ゆっくり寝てちょ☆
ふえふきちゃんおやすみ。良い夢を。


342 :教養ドラキュラ:03/01/05 07:25 ID:???
>>340
仕事ガンバッテくらはい。

じゃ自分も落ち☆
>>335
なんか凄いっす。
勉強になりました。

343 :26:03/01/05 07:29 ID:???
働く前に、
>>教養様
バーンスタインのは多分評判はすこぶる芳しくなかったと思いまつ。
友人も酷評する人ばっかりだった。
でも自分はこういう演奏をやってしまう人間バーンスタインの魅力を感じるので、好き。
だって、もし、自分の大切な人が死んだとしたら、
もう神様もへったくれも無くなってしまうんじゃないかな。
生を奪うのは神様の権利だから、死を前にして人は神様が存在する、
と感じ、同時にそれを否定するんだと思う。
後者を露骨にするのもまた、率直でいいと思う。

344 :名無しの笛の踊り:03/01/05 07:33 ID:???
バカボンのスレを上げてほすぃ
と熱く思うのだ!

345 :名無しの笛の踊り:03/01/05 07:54 ID:???

岡田克彦氏のホームページ(下記URL)に掲載されている
「朗読とピアノのための、ロバート・マンチ作、メルヘン『Love You forever』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。

(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/



346 :養老  :03/01/05 13:13 ID:???
信州ワインにマラ7で酔っぱらい中。

>>277
8番デツタカ。ワインにお好み焼きで酔っぱらってました。スマソ。
8番は、あまり聴かないのでよくわからないんですが、
いくつか版がありますね。うちにも2種類スコアが転がって
ました。見てみると、全然違いますw。

>>287
聴いていたCDはMoragues木5にピアノが加わった編成です。
フルートはピッコロ、オーボエはアングレと持ち替えてます。
コントラは出てきません。全部で5曲。オケ版から前2曲が
削られてるようです。
譜面が出回ってるのかは不明です。
CDはアマゾソで「クラシック」「Caplet Ravel」で引っかかります。


347 :ふえふき:03/01/05 13:52 ID:???
>>344
あげたのだ☆

348 :ふえふき:03/01/05 13:55 ID:???
>>346
わー
どうもです☆

それにしても みなさんワインよく飲んでいらっしゃいますねw
みなさんお強いみたいで☆

>>340
私も出だしかなりお気に入りでつ
ヘッドフォンで音量最大にしてもだえてます
いいぃーって(w

それではみなさん優雅なお昼をお過ごし下さいね☆

349 :名無しの笛の踊り:03/01/05 14:40 ID:TyM74dGG
上げ

350 :教養ドラキュラ:03/01/05 15:00 ID:???
こんにちわ。
>>343
バーンスタインのシュー4チャイ5で
彼の魅力を感じました、勢い ノリのよさ感じました 明るさ。スコアまだ正確に
読めないし持ってないので どれがどうとか
わかんないけど、聞き比べした中で気に入りました。僕も好きです。
大切な人の死んだ時はチョット記憶の扉開けて考えてみますた。
今ベートーヴェン悲愴聴いてるのですが 感情が 自分はベートーヴェン悲愴
に似てる感じでした 悲愴は感情が伝わってくる感じでした。
今更ながらというか音楽って不思議だなーと思いました。
言葉にならない 苦しみというか 感情に
共感できたり 聴いて涙流れたり笑顔になったりするから。
どうだろう、神様・・・頭が真っ白と途絶えない線がずれた
感情があった気がしました。

351 :名無しの笛の踊り:03/01/05 15:06 ID:???
教養さんの登場なのだ!!

352 :教養ドラキュラ:03/01/05 15:21 ID:???
>>346
酔っ払ってましたか、、いやいやいいですよ、最近お酒
元旦くらいしか飲んでないです、くー信州ワイン羨ましい!!なんか
自分も飲みたくなってきました。
やっぱりスコア全然違うんだ。
ブルックナーは多いんですよね、改訂版というか。
テレビで(N響で)ブル3 3楽章の聴き比べ
というか 違いを見せてくれるの以前やってました。
それ見ててもだいぶ違ってびっくりしました。どっちも
カッコよくてブル3買いに行きました。

353 :教養ドラキュラ:03/01/05 15:27 ID:???
>>351
登場なのだ、けっして篭城しているわけじゃ
ないのだ。こんにちわなのだ。
>>348
自分は弱いのだ だけどお酒は好きなのだ!
ホント皆さんワインよく飲んでるw


354 :養老  :03/01/05 15:39 ID:???
酔い覚ましに楽器吹いてました。

>>352
3番も全然違うらしいですね。
今、本だな見たらスコアが無かったっす。仕入れとこ。
6番もいいですよ。
ブルックナーは、かなり好きです。ブルックナー好きの
Fg吹きって不思議がられますけどね。演奏はしたく
無い。出番ないし。

酔いが醒めたし、また、飲むかな。最近少し鬱なので、
気晴らしに。


355 :名無しの笛の踊り:03/01/05 15:46 ID:TyM74dGG
age下のキタロウ

356 :教養ドラキュラ:03/01/05 15:56 ID:???
自分は昼時ぼーっとしてるのでモツレク聴いてます。
煙草とりんごジュースと共に。煙草吸いは年中無休です。
>>354
6番もいいですか、
自分ブルックナーはどうだろう・・・
わかりにくさ、曖昧さ、ありながらも
流れるドラマ感が好きです。聴いてて深みがある
気します、浸かれる感じが好きです。
ファッゴットが登場多い作曲家は誰ですか?
モーツアルトかな?
飲んじゃってください、、それでこそ
養老さん。。


357 :教養ドラキュラ:03/01/05 16:08 ID:???
鬱ですか・・・
考えてみれば自分もブルックナー7
聴いてる時 ハマッタ時鬱でした。深い海というか
5つぐらいのコントラバスが
重なりあってるような ただ一筋の光だけでもと・・・
願うような しかし またまどろみの世界に。。

お酒は気楽になれるから
自分好きです、飲んでる時の方が
正常なんじゃないか?とか
思ったりもします。

358 :26:03/01/05 16:13 ID:???
さっきまで音量あげてヘッドフォンで橋本聴いてました。ワインとベルギービール飲みつつ。今、夜中でよぱらい。
愛すワイン売ってなかたよー。
で、出だしスキー。曲がいつまでも始まって欲しくない、って感じで。
しべ6、とか7とかもそう言う雰囲気でつ。
7番とか休みの小節数えてる間に木管聴いてるとどんどん舞い上がっちゃう。
でもやっぱり橋本の録音は録音技術は凄いと思うけど、作り物ぽくていやでつ。曲はいいのに、録音が増えるといいな。
指向性の高いマイクで各パートをオフぎみに録音してパンポットをそろえて分離度を明確にした感じ。
ソロの木管や音源定位のはっきりしない低弦には効果的だけど、なんだか全体的に混ざってない気がする。まあ好みの問題ですね。これは。
でも自分の経験上、指揮者の近くに空間をとらえやすい無指向性コンデンサマイクを置いても、
意外と音が混ざって聞こえるし、ホールで聴くのってそんなもんだと思う。

>>養老様
26さんはびよらひきではありませんが、びおらひきですのでぶるっくなーというと、きざみ。
私の経験上、4番で約1万回、9番で6000回の右手の上下運動がありまつ。が、シューマンのばやい、
なんと「ライン」の1楽章だけで3000回以上、、、
さて、もすこしのもーっと。

359 :26:03/01/05 16:34 ID:???
私のファゴットのイメージ、、、

モツpコン23番3楽章、ベト交響曲4番4楽章、同8番4楽章、
しべ2のa2
ラヴェルpこん1楽章、同左手の為こんふぁご。
悲愴のpppp、まら9の3番ふぁごっと1楽章のlow A。
他はちょっとよぱらいでごめんなさい。

左手の為は「柳沢教授」のマンガで見開きでその演奏シーンが描写されてて、
まずベースのアップ、そしてこんふぁごってマンガになってたのは
大感動しました。
作者はスコアみながらあのマンガを描いた、っていうのがわかった。
柳沢の作者ってときどき天才的な描写をするので大好き。

360 :養老  :03/01/05 16:38 ID:???
橋1聴きながら飲んでます。

>>356
ファゴットは、どの作曲家もそれなりに出番が多いのですが、ブルックナー
だけが異様に出番が少ないでつ。

>>328
26さん、はじめまして。
ブルックナーのFgパート譜は大きな音符より小さな音符(パイロット)の方が
多いのも有ります。けど、きざみも大変ですね。シューマンもそんなにすご
かったとは....


361 :養老  :03/01/05 16:55 ID:so20JQpq
>>359
>悲愴のpppp
ppppppでつ。バスクラないと、極めて鬱です。

lowAには泣かされます。筒を付けてごまかしますが、そうすると
Bbの音が出ない。マラ9、4楽章にはA-A#-C#って動きがあって
今の楽器では不可能っす。
マラ9といえば、最後の最後、ビオラがおいしいですね。

最近、モーニング見てませんでした。柳沢教授にそんなネタが
あったとは....


362 :26:03/01/05 17:21 ID:???
ういすきのみのみ橋本と一緒に輸入したスイトナーのエロイカ4楽章聴いてますた。
前れすでこのおけをお勧めしてますが、唯一残念なのがちょっとアンサンブルに難ありなのでつ。
で、えろいかの4楽章のc-mollの次のes-durのフーガ、アンサンブルのもの凄ーい難所なんですが、なぜか、完璧! すげー。
それより驚いたのがフルート。私の最も愛するシュルツがエロイカを吹く、というので聴きに行った時、この超名手ですらミスしたのに、このCDでは完璧。
これだから、いろいろ音楽を聴くのはやめられない。

363 :26:03/01/05 17:24 ID:???
>>養老様、こんばんわ(アメリカセントラルタイム)

えーと、悲愴のばすくらでなくて、イントロのほうです。
で、今、スコアで確認しました。ppでした。
でもこれ、凄く大変そう。

364 :26:03/01/05 17:29 ID:???
あ、あと「ライン」の2楽章、
ファゴットは発狂できますでつ。

ではお休みなさい。

365 :教養ドラキュラ:03/01/05 17:37 ID:???
スマセン、私用で外に行ってました、う〜冷え込んでました。
酒買ってきました、1000円ぐらいのワインですが。
右手の上下運動凄いですね!
驚愕してます。肩が凝りそう、、体力要りそう。
弦楽器の激しいの綺麗、、トレモロっていうんですかな
フィリリリリリリって永遠になってるようなの。
ワーグナータンホイザー序曲のバイオリンがカッコイイって
思います、気が狂ってきそうってか
フィリリリリ フィリリリリ 夏寝床につくと
蚊が耳の傍で鳴り響く感じで
チョット生理的に影響ありそう響きって
思いました。

366 :教養ドラキュラ:03/01/05 17:53 ID:???
柳沢教授・・・
ドラマでちゅらさんのえりー!が出てるくらいしか
知らないっす。可愛いっす、えりー。
>>360
そうでしたか、ファゴットって
ぼやけたり ほんわかしたりってよく
感じます。明晰性というより雰囲気というか。
ブルックナーにファッゴットの温もりというか
そういえば感じてないかも、、って
今思いました。柔らかさってか。

367 :教養ドラキュラ:03/01/05 17:56 ID:???
>>364
今日ちょっと音量10倍にしても2倍でしか
でしったけ、やってました。
1を10とか 2を20とか。
2倍以上に聴こえたりするけど
それは
思い込みなのかなーとか思ってました。
おやすみなさい、良い夢を。

368 :名無しの笛の踊り:03/01/05 18:13 ID:???
>>1-367=1
↑真性既知外

369 :養老:03/01/05 18:17 ID:???
飯食ってました。

>>26さん
頭のソロのことでしたか。これも鬱ですね。
ppからmpへのクレッシェンド。
( ´_ゝ`)フーン って感じでやれれば良いんですが..
お休みなさい。

370 :教養ドラキュラ:03/01/05 18:23 ID:???
基地の外には住んでます。

あー酔っ払ってきた。


371 :名無しドラキュラ:03/01/05 19:14 ID:???
教養さん、がんがれ!

372 :教養ドラキュラ:03/01/05 19:26 ID:???
>>371
実際自分のこと基地外って
思うことあるし 基地外って
言葉は自身の中で慣れてる。
自身の中の基地外とうまく
付き合えたらなーとか
思ってます、大丈夫よ♪ありがとう。
名無しドラキュラさんは作曲家誰が好き?
>>369
酒飲むの久しぶりなので
チョットわけわかんない状態だったりもします、自分。
養老さんはなんか
お酒強いってイメージ勝手に作っちゃってるんですが
どうですか?


373 :養老:03/01/05 19:37 ID:???
展覧会の絵(ピアノ)聴いてました。こんなにたくさん聴くのは
久しぶり。今かかってるのは、モツの競争交響曲。

>>372
なぜに??
日本酒はあんまり得意じゃないです。なぜか焼酎は好きなん
ですけどね。昨日、今日はワイン。


374 :教養ドラキュラ:03/01/05 19:45 ID:???
いやー、なんとなくです。
養老の滝もあってか・・・
自分もたまにいきますよ!養老の滝
お酒大好きで強いのかなーとw

展覧会の絵はELPの聴いてカッコイイなー
思いました、それからクラシックのも
聴いて、カッコイイなーと、叫びがある感じが、
自分はELPのも好きです、ボーカルグレッグレイクの声が
生理的に自分好きです、チョット大袈裟だけど
カルロスクライバーのような華やかさと儚さ
のような声が好き。
焼酎はビールその他飲めない人でも
大丈夫ってよく聞きます。
麦となんやらがあるんですよね?

375 :教養ドラキュラ:03/01/05 19:51 ID:???
自分も日本酒得意じゃないです。
なんかすぐに
酔いまわっちゃう。
日本酒呑むと「やめて、やめて!そんなとこまで! こそぐったい 」
のような
気分になります。

376 :教養ドラキュラ:03/01/05 20:01 ID:???
養老さんありがとでつ。
バセットホルンのわかりまちた。
モツレク聴いてて
モツレクは養老さん怖いって
言ってましたね、自分は
モツレクは大丈夫です。
何かモーツアルトも弱いんだというか
そういう安心がないでもないです。
弱み見せてくれたなというか、
ただ曲の流れはというか引き締まってますね
凄まじい緊張感があると
思います。

377 :教養ドラキュラ:03/01/05 20:08 ID:???
死後硬直・・・

まさにそれぐらいとでも言いましょうか
それぐらいの緊張感と同時進行で
どこか安堵をモツレクに感じます。

378 :教養ドラキュラ:03/01/05 20:18 ID:???
冷たさ 刀を
腹に当てたとき
尖ってることが 冷たいってことが
わかりすぎている。硬直 永久氷河への誘い
ナイフの役目を知りすぎている
今まで見てきたのだから。

そんな冷たさと 硬直的緊張感 
時節見せる涙の切なさ
今までにないほど透んだ
最大の明晰性によって
幾多の悲劇は眼の前にあらわれる。
せめて安らぎが 少しの安らぎでもあったならば。

こんな感じ思いました、
聴いてて。

379 :養老:03/01/05 20:27 ID:???
久々にコントラで遊んでみました。
酔っぱらったときにコントラ、最強にして最悪です。
頭クラクラ。

で、今モツレク聴いてます。ファゴットとバセットが
おしいですね。歌がまたイイ。



380 :名無しの笛の踊り:03/01/05 20:29 ID:TyM74dGG
唐上げ弁当食った

381 :教養ドラキュラ:03/01/05 20:34 ID:???
>>379
コントラファゴットですか、
音が大きそう!

指使いとかムズイ方なんですか?
ファゴットって。
後、指をイマイチ使わないでいい
楽器ッテオケでありますか?
急な質問でスイマセンガ。
バセットとファゴットおいしいのなんとなくわかります。
歌は メロディーライン綺麗。
女性のソプラノが別世界のようです。

382 :養老:03/01/05 20:52 ID:???
コントラの方がファゴットより運指は簡単ですよ。ただ、
ファゴットの方に慣れてるから、コントラが難しく感じて
しまう...

>指をイマイチ使わないでいい 楽器ッテオケでありますか?
トロンボーンって落ちはありですか?
ファゴットは10本全部使いまつ。

383 :教養ドラキュラ:03/01/05 20:59 ID:???
そうですか。
ありがとうございます。
トロンボーンって落ちありありです。
他にはないですか?
木琴 鉄琴 ドラムみたいなやつ(名前ド忘れした)
その他ありませんか、、
又、作曲をするなら
どういうのが多いでしょうか?作曲家は一般的には
ピアノが多いと思いますが
指使い少なくてピアノ的和音、メロディー
が感じられる楽器で指遣い少ないのは
なんかありますかな?
又、トロンボーンやその他指遣い少ない(和音がないやつとかも)
楽器だけで(ピアノ、バイオリンと併用とかじゃなくて)
有名な作曲家っていますか?

384 :教養ドラキュラ:03/01/05 21:03 ID:???
N響落ち。では、またです。
>>383

皆さんよかったら教えてください。

385 :養老:03/01/05 21:08 ID:???
>>383
指使いの少ない楽器だけの曲??
・金管アンサンブル
・打楽器アンサンブル

386 :ふえふき:03/01/05 22:25 ID:???
みなさん ヨパライで楽しそうで何よりです☆w
今日はふえふきしらふですが、ヨパライのようにぐたっとしてます

>>362
エロイカ・・・
つい最近これ演奏しました。
例のソロはゲネではノーミスだったのに、本番はミスったなぁw
けっこうこれでベートーベントラウマになってるんですよね☆
むっずかしいです。これ
エロイカは特に、ひとつひとつが精密機械を構成しているようなので、
私は難しいと感じました。
はぁ、まだまだ修行不足・・・
最近楽器もさぼり気味なので、ちょとここら辺で気合い入れなきゃ!
と思った次第です。
シュルツがお好きなんですか
私はよく木5でシュルツの聴いてます(ってべたですねw

エロイカねたで1つ
R.シュトラウスの変容
ご存じですか

R.シュトラウスは全くと言っていいほど無知ですが、
これおもしろいです。
弦楽器だけの編成ですが、
最後にエロイカの とあるところが出てきます

変容とは・・・英雄なのか・・と
で、英雄の生涯とかいう曲があるし☆
どうなんでしょう
ネタばれでしたらお許し下さいませ


387 :ふえふき:03/01/05 22:30 ID:???
養老サン、26さん
橋本の私がお気に入りの1楽章

らーれーみーみー・れ・らー
の荘厳な響きの裏でやっているホルンの吠えが大好きです。

出だし・・・始まってくれるなもよくわかります☆
私もよく巻き戻して聴き直してばかりいますw

録音に関していえば、確かにそうですね
ソロ木管などにはよいですね
よく聞こえる
あれは作られたものですか
なるほど
私はそこまで違和感なかったですが☆

388 :ふえふき:03/01/05 22:36 ID:???
>>362で、えろいかの4楽章のc-mollの次のes-durのフーガ、アンサンブルのもの凄ーい難所なんですが、なぜか、完璧! すげー。

んん?
どこだーみーそーみーれ・れー
の木管から始まるとこですか?
今実家なもので、楽譜のCDもない。。。

あそこ フルートだけないんですよね
そんなにフルートはじゃまですか・・・(鬱


389 :ふえふき:03/01/05 22:37 ID:???
>>379
コントラもお持ちですか!!!
ふえふきもピッコロ欲しいです
借りてばっかり・・・w

390 :ふえふき:03/01/05 22:38 ID:???
>>381
指使わないの・・・

なんでしょ
やぱり
トロンボーン・・・

391 :ふえふき:03/01/05 22:40 ID:???
>>383
うーんと 打楽器類全部でパーカッション☆

>>ドラムみたいなやつ
ティンパニですか??

392 :養老:03/01/05 23:06 ID:???
火の鳥全曲版age

393 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:12 ID:???
こんばんわ。
テレビ見てたけど途中で
なんか嫌気がさしてというか
此処に来てしまいました。
>>391
そうそう ティンパニーです。ハニー☆なんちって。
ありがとう。
うーんと>>383
はやっぱわけわかんない質問だったかな。。
作曲家はピアニスト以外で居るのかなーと。
後トランペットって指遣いどういう風ですか?
よかったら皆さん教えてください。

394 :養老:03/01/05 23:13 ID:???
コントラ、借りもんです。ちょっと預かってるだけです。

エロ烏賊、難しいですよね。ベートーヴェンの他の交響曲より
各楽器のバランスとか、うるさく考えないといけない。
そうしないと、旋律が消えてしまう。
終楽章、にぎやかになる直前のFlとFgのところ、音程が合わないと
鬱です。
ピアノ版聴くと面白いですよ。普段聞こえないところがクリアに
聞こえたりするので。


395 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:15 ID:???
>>385
指遣いの少ない楽器で作曲家の人
って誰か居るかなーと思って。
例えばトロンボーン奏者が
交響曲を書いたとか
楽器弾けないのに 名曲を
書いたとか。
如何せん383の文章がチョット
わかりにくくてすみませぬ。

396 :養老  :03/01/05 23:17 ID:???
>>393
ラッパの運指は、バルブが3つ有って、それぞれ、
人差し指が1音、中指が半音、薬指が1音半
下がるんだったと思います。あとはその組み合わせ。
あ、何も押さない状態で、C管ならC,C,G,C,E,G,Bb,C...
が鳴るはずです。

397 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:20 ID:???
テレビで
見てたら
右手ばっかり
動かしてる気しました。
右手3本の指だけですか?
基本的に激しくというか
動かすのは、
又、左手はなんか役目あるんですか?


398 :養老  :03/01/05 23:24 ID:???
左手??
基本的には楽器を支えるだけかと...
4本バルブの楽器を使っている人で4本目を左手の
人差し指を使う人もいるようですが。。
あと、第3バルブの音程を補正するために左手で
管をスライドさせたりもするみたいです。
詳しくはわかりません。スマsン

399 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:27 ID:???
>>398
そうですか、ありがとうございます。
又、そのようなというか
それに近い楽器ありますか、
指遣い、
何度も申し訳ありませぬ。

400 :養老  :03/01/05 23:29 ID:???
ホルン、バルブトロンボーン、ユーホニアム、テューバ、
どれも基本的には同じだと思います。
ホルンは左手でロータリーを操作して、ベルに突っ込んだ
右手でいろいろやるようです。

401 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:30 ID:???
音域はどんなもんっすか?
オクターブっていうんですか。。
ピアノなら88個ありますね、鍵盤。
トランペット トロンボーン
また>>399
に似てる指遣いの楽器のあったら
重ね重ねすみませぬが
教えて欲しいです。

402 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:34 ID:???
>>386
ふえふきちゃん
ガンバッテ 修行!

自分変容って
曲知りませぬが エロイカネタどうもです。
英雄の生涯は聴いた事あります。
なんか過去の自分の作品やら
プレイバック♪プレイバック♪
するというかラジオで聞いた事ある
気がしました。



403 :養老:03/01/05 23:34 ID:???
>>401
難しい質問っすね。
金管の場合、低限が決まってて、上限は理論的には無限って
考えるのかな?
実際に作曲家が使っている音域も時代によって違うようだし。。

404 :名無しの笛の踊り:03/01/05 23:37 ID:TyM74dGG
>>403
無限っすか!
なるほど、、、
凄いじゃないですか!
無限って。
低音でしか
聴いた事ナイキがした
高くても
アルトグライノイメージ

405 :養老  :03/01/05 23:40 ID:???
>>404
あ、あくまでも話の上でってことで。 >無限
実際に吹けるかどうかは奏者次第?

406 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:41 ID:???
>>404
これ僕です。
なんかさがりすぎると
書き込めなくて
名前も書き込めない時あります。ツールの
使い方憶えきれてないからです、不肖すいませぬ。

407 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:44 ID:???
>>405
吹く技術ですかな?
理論上は可能ってことは
なんか高音でやっちゃった
とかいう人とか
居ないんですか、
又その高音モードと同時に?低音も
出せちゃうのかな、、うまい人は。

408 :養老:03/01/05 23:51 ID:???
展覧会の絵の冒頭のラッパソロは、
違う倍音を吹いてしまって失敗するって
聞いたことがあります。
あまり、金管詳しくありません。スマセン。

409 :教養ドラキュラ:03/01/05 23:54 ID:???
いやいや、いっぱい
ありがとうございますですよ!

木管にはそういうのはないんですか?
両手とも忙しいのなんとなく
多そうだけど。

410 :養老:03/01/06 00:02 ID:???
木管は、リードの数も違うし、ばらばら??
オーボエは音域狭いし、クラは倍音の出方が違うらしいし、
ファゴットの運指は適当だし...
フルートはどうなんでしょう?
フルート吹きは一升瓶ならすのがうまいですね。

411 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:02 ID:???
>>408
なるほど、
ラッパが結構高い音で
カッチョイイっす。今聴いてるのですが。



412 :養老:03/01/06 00:03 ID:???
そろそろ寝間すです。おやすみなさい。

413 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:06 ID:???
>>410
一升瓶も楽器と化してしまうのですか。
凄い技術っすね。
後マウスピースするんですよね!
違ったかな・・・木管。
自分今煙草はピースです。マウスにピース・・・ う、うん。

金管はマウスピースとやらははめるのでしょうか?
リードってなんですか?

414 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:08 ID:???
>>412
スマセン、変なテンションデ、、
お付き合い頂き また
親切にイッパイ教えてくださって
ありがとう!
おやすみなさい、良い夢を☆


415 :養老:03/01/06 00:09 ID:???
金管は皆マウスピース使いますよ。
リードは木の薄い破片です。クラは1枚、
オーボエ、ファゴットは2枚使います。
リードを振動させて音を出します。

416 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:12 ID:dI5dU9qG
>>415
そうですか。
どうもです。
ありがとう。

417 :ふえふき:03/01/06 00:16 ID:???
こんばんんみ☆
あと10分くらいしたらまた来るね

一升瓶うまいよー
5こくらい音出せるよw

418 :ふえふき:03/01/06 00:18 ID:???
あ、養老さんおやすみです☆

ちなみにオーボエ、クラリネットはオクターブキーがあるのですが(Fgはわかりませぬ
フルートはリードもオクターブキーもございません
よってすべて倍音で出しますよん

419 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:22 ID:???
>>417
こんばんわ。
五個でもその音色が
綺麗なんでしょう、、きっと!
>>418
倍音、、どうやって出すのですか?
左手の役目ですか?
又 肺活量ってかなり必要ですかね?金管 木管は。

420 :ふえふき:03/01/06 00:26 ID:???
>>419
こんばんは☆
教養さん(^。・)

調子いいと7個くらいまで出るよ
やってみて
ビール瓶でやるといいよ
私はフルート買ってもらいために
親にコレを見せて
フルート買ってもらったよw

421 :ふえふき:03/01/06 00:28 ID:???
>>419
倍音は息のスピードの変化によって・・・かな?
息のコントロールです。

肺活量は・・・フルート意外の木管は全然いらないけど
金管は肺活量いるみたいです

そしてフルートはその金管よりさらに必要でつ(>。<)


422 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:31 ID:???
>>420
ふえふきちゃんもう一回こんばんワイン!
白飲んでますね、自分 如何せん安ワインですが。

ワイン瓶はあんまりいい楽器じゃないすかね?
ビール瓶、今度やってみるね!
親に買ってもらえたってことは
相当うまかったんっすね!
ビール吹きが。


423 :ふえふき:03/01/06 00:33 ID:???
>>422
わーい
こんばんわいん☆

いいなぁ白!
今日はしらふです

だってーフルート欲しかったんだもん(^。^)
あ、ワイン瓶でも可能だよ

424 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:36 ID:???
>>419
息のコントロールっすか。
なるほど、指だけじゃなくて
息にも気を使って大変そう、、

フルートがかなり使うんだ
肺活量。なんかフルートって
イッパイノオケの中で聴いてて
細い?音なのに キチントというか
目だって凄いと思う。

425 :ふえふき:03/01/06 00:40 ID:???
>>424
フルート吹いてみて☆
初めて吹くとだいたいの人は貧血or酸欠でぶっ倒れます。

まぁ、倒れるまではいかないけど、くらくらはするよw
指はね、Fgのほうが大変だと思うよ

きちんと目立つ、ホールに響く音を出したいねー☆

426 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:40 ID:???
>>423
わーいですよ
ヨパラッチャッテます。
ふえふきちゃんも言ってくれた、こんばんわいん。。
おぼっちゃまくん結構見てたもので、、、
ワイン瓶でも可能っすか
音程は息だけですか、調整ってか。
指は使うのかな?
フルート買ってもらえてよかったね!結構高いもんね。

427 :名無しの笛の踊り:03/01/06 00:42 ID:dI5dU9qG
上げ

428 :名無しの笛の踊り:03/01/06 00:42 ID:???
名人が吹けば瓶も名器

429 :ふえふき:03/01/06 00:44 ID:???
>>426
音程は・・・頭部管の出し入れで調整をします
てあとは息のコントロールなんだけど、、、
>>428
そうかも・・・

430 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:47 ID:???
>>425
うーん近所にフルート持ってる人居ないから、
でも貸してくれる人居たら吹いてみる!くらくらしたい!
すげーんだ 倒れちゃうぐらいって
ふえふきちゃんの体力?は
フルートで養われてるの大きそう、、
ファっごと指大変っすか、なんか
位置が変則的なんすよね、ファゴット。

ふえふきちゃんならきっとホールに響くよ!

431 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:51 ID:???
>>429
今やってみました、まだ
入ってるワイン瓶で
シューシューシューて
音しかなりません。修行が必要だ!
一応横笛にしてフルート吹いてるイメージで
目つぶって吹いたけど、指がヨダレついてます。

432 :ふえふき:03/01/06 00:54 ID:???
ごめん
ちょと親に呼ばれた
またちょとしたら来るね

433 :教養ドラキュラ:03/01/06 00:59 ID:???
>>432
うん、わかった。
ビール吹きの名人になっときますんで。

434 :名無しの笛の踊り:03/01/06 00:59 ID:???
一週間の便秘。出口には固くしまった太いやつが居座っている。
腹はパンパン。そこで牛乳をがぶ飲みした。30分後。
腹が鳴り、猛烈に腹が痛くなる。出したい!
トイレにしゃがむ。出ない!
やつが、コルクの栓のようだ!
勢いよくふったコーラのように、爆発寸前なのに!
だが、腹が痛い。そうだ、出すしかない!
腹圧を高め、ゆっくりと押し出す!
痛い。なんて太いんだ!裂けそうだ!
一息いれる。やれるか?やらなきゃな。
覚悟を決めて、もう一度。押し出す。ぽろり。もう一押し。ぼろり。
もう一押し。うっ!こいつは太い!ちぎれるか?
固い!だめだ!ちぎれない!
やめたほうがいい?壊れるかも?行くしかないかー?!
通る!く、うー、と、とおった!
どっぱーん!
ダムの決壊。
急速に、固いやつが押し出されて、でかい奴が一発。
そして、さらに大量に流れ出ていく。あ、あー。
よくぞもちこたえてくれた。ありがとう。私的肛門。


435 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:01 ID:???
便秘は辛いっすねえ。

436 :ふえふき:03/01/06 01:10 ID:???
ただいまー

どう?
ビール瓶はw

縦笛にしたほうが吹けるよ☆
ヨダレ・・・w
>>434
つらいねー
よく頑張りましたw

437 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:13 ID:???
おかえりなさい。
相変わらずシューシューです。
縦笛チャレンジします。
ヨダレ つかなかった?ふえふきちゃんは・

438 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:18 ID:???
なんか酔ってるせいか
吹いてるとシューシューだけでも
楽しいです。
必死にやってるのにってw
空瓶にならんとあかんっすかね?
まだ飲み干してないです、ワイン。

439 :ふえふき:03/01/06 01:18 ID:???
>>437
つかないよー
ヨダレw

鳴りそうですか?

あ、あんまりワインが入っていると鳴らないかも☆

440 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:19 ID:???
あ、それとさ、
話戻っちゃうんだけど
マ・メール・ロワって
プロコ3で
似てる部分あるってふえふきちゃん
思わなかったですか?
最初の辺と途中の辺で妖精の園に。

441 :ふえふき:03/01/06 01:24 ID:???
>>440
プロコ3ってお馬さん疾走だったっけ?
ごめんーまだそこまで聞き込んでいないのです→プロコ

プロコはチョトニガテなので聴くのにはかなり体力、気力が充実していないとw

家に帰ったらそこ注意して聴いてみるね☆

442 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:25 ID:???
>>439
日頃から唾液量には
自信があります。
なんか唾ガイッパイ手に跳んじゃいます。。
リコーダー吹いてたときも下の穴?から
ヨダレがよくでてたの思い出しました。
ふえふきちゃんは
つかないっすか。。お上品。
ワイン取りあえず飲み干してみます!
まだ鳴りそうにありませんが
鳴かぬなら鳴かせて見せようホトトギス☆の精神でがんばってみます。



443 :ふえふき:03/01/06 01:28 ID:???
>>442
がんばって☆

フルートはでもヨダレふいたりしてます
こそっと拭いたりしながらw

今はブラームスのピアノトリオ3番聴いています
最近ね、交響曲聴けないんだ
なんかね、カラダきついみたい
そういうのってない?
日によってほしがるものが違うよね?

444 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:30 ID:???
>>441
うん、お馬さん疾走です!
調子のいい時無理せず聴いてみてちょ。
自分もチョイ苦手でした。体力、気力充実はわかります!
お姉さんがお馬さんって言ってくれて
なんとか明るいイメージから
入れました。そしたら自分の中だけかも
しれないけど あ、マ・メール・ロワに似てるや
って思ッテドンドン今では
プロコ3かなり好きになりました。はちゃめちっくな感じだし・

445 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:35 ID:???
>>443
あ、わかる。
最近ピアノ曲や協奏曲・弦楽四重奏曲
とか聴いてます、モツレクとかも
聴いちゃってますが、交響曲
ばっかり今までキツイって気がつかず?
自分聴いてたけど、室内楽聴いて
あ、静かで気持ちいいとか
思うようになりました、今丁度交響曲
キツイです、マーラーとか、ブルックナーとか
一応買ったやつは聴いたけど最近流し聴きが多いです・
日によって欲しがるもの違うです!

446 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:38 ID:???
ビール吹きはがんばってます、っていうか
先ず呑むペースあげてます。

>フルートはでもヨダレふいたりしてます
こそっと拭いたりしながらw

陰の努力ですね!w

どうですか?ピアノトリオ3番は。

447 :ふえふき:03/01/06 01:39 ID:???
そうだよねー
何か・・・私何聴いていても結局はブラームスに戻ってきてしまいます。

やばーいフブラームス中毒w

こんなトキ、安らげる曲欲しいね
でも私は今あまりCD持ってきてないから&ブラームスばかりだから
よけい鬱になってたりします

きゃー・・・

448 :ふえふき:03/01/06 01:42 ID:???
>>446
ピアノトリオ123あるんだけど
わざとmoll(短調)選んで聴いている私って・・・

いいよぉ
今はなんか鬱のためか熱い思いがあまり湧いてこないんだけど、ブラームスは聴いていてカラダにしすんなり入ってくるのでw

ごめんねーなんか暗くて・・・

449 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:49 ID:???
>>447
ブラームスは自分落ち着きます。

肩張らないでいいってか素で
対応できる感じが。素でブラームスはやばいのかなw

安らげる曲ホシイです、フランスのが
多いかな、静かさと優しさが欲しくなります。

よけい欝・・・キャーですね!
なんか最近ですね、自分がおかしいのか
しれないけどドラエモンの歌とかモーニング娘
の歌聴いて安らげました、特にドラエモンの歌詞!!



450 :ふえふき:03/01/06 01:51 ID:???
そっかぁ
モー娘でも聴こうかな

でも今はピアノトリオで大泣きしているので
無理かもー・・・



451 :名無しの笛の踊り:03/01/06 01:52 ID:dI5dU9qG
age

452 :教養ドラキュラ:03/01/06 01:58 ID:???
>>448
短調選ぶってか自分も
当り短調が多いです、モツPコン Pソナタ バイオリンソナタに
しても 交響曲にしても好きなの短調に集中してるし。
いいっすかあ!
体にスンナリ染み込むハわかる気します。
暗いのは大丈夫だよ、夜だし。
>>450
モー娘なんかチョット癒されましたね、息抜きというか。

泣いちゃってますか、、イッパイ泣いても大丈夫
きっと明日への栄養分だよ。
イッパイ泣ける曲いいですね。
自分はベートーヴェン悲愴で今日涙がこみ上げる
心が揺さぶられてるのがわかりました。



453 :ふえふき:03/01/06 02:03 ID:???
>>452
いいねー教養さんに元気もらいます☆

何聴こうかなー
こういうときにブラームスはやはりやばいみたい・・・

普段は短調聴いても平気なんだけど
今日はちょっと・・・

何がいいかなぁ?

今持っていないと思うけどw
おすすめありますか?

454 :教養ドラキュラ:03/01/06 02:11 ID:???
レット イト ビーでしょう なすがままに・・
後は三味線弾きとか
上妻っています、茶髪で三味線なんてー
ってCMでてるひと。
後キューってなりたいなら
チョット過激かもしれないけどピアソラノヨーヨーまー
がやってるやつの天使のミロンガ コーヒーカフェ1930だったか・・・

どうだろう、モーツアルトヴァイオリンソナタ28番とか
どうかな?

455 :ふえふき:03/01/06 02:15 ID:???
>>454
ありがとう
let it beがいいかなぁ

持ってないけど、頭の中で流してみるね

ふぅ、ごめんねー
今日はここらへんで落ちます

ほんとごめんね
明日には元に戻るね

ごめんー・・・

またね、教養さん
ありがと☆

456 :教養ドラキュラ:03/01/06 02:25 ID:???
>>455
うん、頭の中でふえふきちゃんペース
で流して♪

ラフマニノフPコン2の3楽章のふえふきちゃんが
言ってたヒゲダンス思い出すのもいいかもだよ☆
ふえふきちゃんが言うまで気がつかなかったよ!
言われてみればって笑ってたよw

いつでも来たい時ふえふきちゃんペース
で来てチョ☆またね、おやすみ。

457 :26:03/01/06 04:13 ID:???
おきますた。今日はアジア食品店にいったのち、指輪物語でもみるかな。

>>ふえふきさま
エロ以下の二発目のフーガは1stばよりんが16分でごそごそやって、
同時に2ndがes-Hb-Hb-だったかな?ってやって次びおらってところです。
走りたがる16分に対してフーガの主題の8分音符でブレーキがかかりがちでプロでもしょっちゅうずれてます。
安定した1stばよりんを聴きながらそれにどんどん楽器がのっかっていけばいいと思うんだけど、なぜか耳でなく指揮に頼っちゃう。
が、どちらかといえばふだんと違う仕事をさせられる1stが責任重大だったりする。
変容は私的にちょっと受け付けられなかったので、久しく聴いてません。
映画ついでにCD買ってこようかな。
で、私的変容はレスピーギの変容です。全楽器にえげつないカデンツァがついてたりします。
こんふぁごもいきなりpp low B吹かされます。でもスコアでは括弧付き。
chandosの世界初録音では最後舞い上がってついでに音程もどんどんあがって、オルガンが音程低いまま終わっちゃいます。

458 :名無しの笛の踊り:03/01/06 19:10 ID:???
教養ドラキュラタンは本当に優しいね…。(;つд`)

459 :名無しの笛の踊り:03/01/06 23:10 ID:???
重い…

460 :名無しの笛の踊り:03/01/06 23:13 ID:???
書けるかな?

461 :名無しの笛の踊り:03/01/06 23:34 ID:???
鯖負荷悪化は
チャットが悪いんじゃないの

462 :銅鑼倉:03/01/06 23:34 ID:???

 ∫    ∧_∧___  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫    (・∀・ ) / | < 熱い曲でも聴くとするか...
  ~━⊂ へ<ラ∩)/ .|  \____________
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄


463 :銅鑼倉:03/01/06 23:56 ID:???
(´・ω・`)ショボーン 誰も来ない........

464 :教養ドラキュラ:03/01/07 00:14 ID:???
皆さんこんばんわ。
>>463
来たよ♪
前スンスンスーン♪前歌ってくれましたね
ありがとう、
それと、おでんに合う曲は上妻って
三味線弾き合うと自分思うよ。
最近冷え込んでるんで、おでん食べたい思います。
大根とか味が染み込んで大好き♪
>>462熱い曲は何?何?教えて♪教えて♪

>>457
指輪物語はワーグナーのですかね?
レスピーギの変容・・・初耳♪CDは買いましたかな?26さん。

465 :教養ドラキュラ:03/01/07 00:37 ID:???
今日も飲んでるのですが
ワイン吹きの道は長い。。うーん 音はなかなかならない チョビット
なった気もします。
いや、凄いです。
>>1にあるとおり
此処にこられる方の知識・知恵 そして親切さには
驚愕 感動しきりです。

たかがビール瓶、ワイン瓶と自分みくびってましたね。
ちゃんと楽器にもなるんですね。自分の中の既成概念を
又、未知の世界を教えてくださって
昨日はありがとうございました、養老さん、ふえふきちゃん。
これからのオケはというか
水の音や何かでウォータパーカッション?でしったけ?
そういうのもオケの一員というか 
なってるみたいですし、オケの幅が広がってますね。
虫の音色とかもホント綺麗思う事ありますし、
又、鳥の鳴き声とかもホント癒される事あります。

466 :ふえふき:03/01/07 00:49 ID:???
こんばんは!

教養さん昨日はありがとう
頭の中でれっといっとびーが流れてます☆

でも今はめずらしく音楽無しです。
>>461
と言われてしまうのでちょことだけいるね
まずは26さんにレス☆

わかりました
どこだか!
あそこは大変そうですね。
木管はないので、いつも見守っているだけですが、大変そうだなぁって思います。
音楽に乗っていれば、、、指揮者のところもよくわかります。

今日スイトナーのマラ9探しに行ってきましたが、無かったです。
今度ネットとかで探してみます。
シュトラウスの変容は私もニガテというか、きついのですが、
あの部分だけが少し面白かったので書いてみました。
>>462
どうも、私も覚えています
ぜひ 熱い曲教えて下さい☆

本当に優しい教養サンです
みなさん教養サンに処方箋もらいましょうw

467 :教養ドラキュラ:03/01/07 01:03 ID:???
>>466
こんばんわ、ふえふきちゃん。
どういたしましてだよ、元々ビートルズ信者と
言われてたぐらいで 何かあったらお経のように
ビートルズビートルズって
言ってましたから。つい癖ででたんですよw
れっといとびーなっちゃってますか!ビートルズ信者としても
嬉しいですし 喜んでもらえて何よりです!
バルビローリのマラ9もいいっすよ!!
なんてたって自分は踊れちゃいますからね!
って、無理にはお勧めしませんが。。

468 :ふえふき:03/01/07 01:14 ID:???
>>467
うん
じゃあ、バルビローリのも探してみるね
ありがとう



469 :26:03/01/07 01:16 ID:???
The lord of rings見てきますた。日本ではどーゆータイトルになってるのかな?
細かい話はさっぱりわからんかったです。
で、すっかりみゃんみゃんとえーがに飲み込まれていまい、疲れた、、、
変容は売ってなかたです。
あとスイトナーは5番は録音してるけど、9番はたぶんとってないと思います。

470 :教養ドラキュラ:03/01/07 01:16 ID:???
皆さんには
不肖教養ドラキュラ

クラシック初心者ですが
いつも好きな曲、演奏家、指揮者等 又 専門的知識、知恵等
教えて頂きありがとうございます。
素適な詩を載せてくださった方もありがとうございます。
また、この曲何かに似てるよね?とかそういうのから
興味を自分惹く場合多かったきします。色々音楽について語ってくださって
皆様ありがとうございます。
今後ともよろしく
お願いします。


471 :教養ドラキュラ:03/01/07 01:24 ID:???
>>468
どういたしましてです。
ふえふきちゃんの感性に合う
指揮者とかがいいと思うよ。

自分はバルビローリマラ9好きだけど
マラ9聴いてくれるだけで
マラ9ファンとしては
嬉しいよ、それにふえふきちゃん
マーラー苦手って言ってたから
ふえふきちゃんの感性で選ぶのが一番いいと思う。
酔っ払いがなんか言ってたなーぐらいで
頭のホンノちょびっとでも良かったら入れといてチョ。



472 :ふえふき:03/01/07 01:25 ID:???
>>469
あ、それは失礼しました。
では5番を

>>470
私も教養サンにいろいろ教えてもらいました。
ありがとうです。

今日は落ちます。
それではまた・・・

473 :教養ドラキュラ:03/01/07 01:39 ID:???
>>469
お疲れ様です、、
邦題自分は知りません、、映画ホトンド見てない・・・
唐突ですみませぬが
ヴィオラとバイオリンの音の違いたぶん
自分わかってません。
ヴィオラソロの曲とか
ヴィオラ が明らかにわかりそうな
曲とかってありませぬか?
楽器の数は少なければ少ない程
自分不慣れ、また、耳が達者ジャナイゆえ
聴きやすいと、わかりやすいとおもうので
よかったらそういうのあったら
教えて欲しいです。
>>472
どういたしましてです。。
ふえふきちゃんペースでいつでも来てくださいね。
また色々教えてくださいな、イッパイ勉強になります。
またです。。。

474 :26:03/01/07 02:55 ID:???
楽器の音色を覚えるのはやっぱり視覚的シグナルが凄く重要だと思う。
N強アワーとかスコア見ながら、とか。
かく言う自分も聴きはじめた頃はぶら4の4楽章でどれがどの楽器なのかさっぱりわからんかった。
びおらが裸になる曲は結構ある。ちゃい1とかしょすたこ8番同11番3楽章、しべ3、7とか「巨人」とか。
ソロで聴くのとオケで聴くのと音色が全然違うし。
明確なばいおりんとの違いは、バイオリンは下の音でGまでしかでないけど、
びおらはさらに下のCまででるから音域で区別できるかな?
ハードルが凄く高いと思うけど、まら9のスコアを買ってきて、
曲を聴きながらスコアを読んでみてわ?
でだし、ちぇろー3番ホルンーハープの鐘、ときた後、鐘の模倣
F#AF#AF#AHAHAHAってずーっとやってるのびおらです。
F#がばいおりんではでない音です。簡単そうだけど、表情つけるの
結構難しくて、かつ弾いててすごーく楽しい。
曲の終わり、G-Ab-Bb-Ab-----------ってやてるのもびおらです。
ばいおりんだとGが開放弦になっちゃうです。
他にもびおらそろとか山程出てきます。
まら10もでだしびおらでつ。


475 :26:03/01/07 03:01 ID:???
単純にソロを聴くんだったら、音色の対比、と言う意味で
ベルリオーズ/イタリアのハロルド
R. シュトラウス/ドン・キホーテ
モーツァルト/バイオリンとビオラの為の協奏交響曲
あたりかな?
モーツァルトのはホントはビオラの調弦に細工があって、
バイオリンがソロ弾いた後、おなじことをビオラがやって
「いえーい、びおらってばいおりんより凄いんだぜ」
ってゆう風にアピールすることを意図してありますが、
そういう細工をしてびおら弾いてる録音はちょっとしりませぬ。
調弦かえたら弾けなくなっちゃうもん。

476 :名無しの笛の踊り:03/01/07 03:27 ID:???
参考までにビオラを多く取り上げている作曲家で
ヒンデミットという人がおりますよ。
人により好き嫌いはありますが

477 :名無しの笛の踊り:03/01/07 03:33 ID:???
そうなんだ・・・。ビオラについて、スマセン、全く無知でしたが、
勉強になります。26さん、最初は近づきがたい感じかと思いましたが、
いろいろ教えてもらえて嬉しいです。
ワタクシただ今新年会帰り、カナーリ飲んで無事運転して
帰って来れてよかったです。(あ、御内密に・・・。)

478 :名無しの笛の踊り:03/01/07 03:52 ID:???
>簡単そうだけど、表情つけるの
結構難しくて、かつ弾いててすごーく楽しい。
最高ですね。音楽は、聴いて楽しいけど、自分で弾いたらなお
100倍楽しい。この部分で特に26サンに親しみ感じました。
(ゴメンナサイ勝手に・・・。)

479 :26:03/01/07 05:10 ID:???
お昼御飯→スタバ→打ち合わせまでちょと暇なので仕事の合間に2ch
というあほんだらでし。

そうですか、なんか近付きがたかったですか、、、フレンドリーなつもりなのですが。
ああ、ガードが固い、って初めてあう人に言われる時があるなあ。

やぱり楽器弾いてると、めろでぃーをやるのが目的でかつそれが楽しい、ってイメージあるけど、
びおらだとメロディー以外の方で音楽の面白さが見えてくるです。
例えばまたまた、エロ以下の出だし、2発の和音のあと、ちぇろのメロディーにびおらがてけてけてけ、、、
このてけてけてけ、が実はすべてのテンポを支配する要因になってて、
指揮者とちぇろの様子を最初の二小節で判断してかつその日の個人的な気分により、てんぽをびおらが決めちゃったりするです。
橋本の2楽章の4拍目の合いの手もびおらてき楽しい仕事です。
ちょうど、めろでぃー=よっぱらい、威勢はいいけど、4拍目まで息がもたない、
合いの手=かみさん、酔っ払いがゆるんだその隙にすかさず4拍目で
「飲み過ぎだね」と自己主張。

480 :名無しの笛の踊り:03/01/07 05:54 ID:???
てんぽをびおらが決めちゃったりする!!
よっぱらいにかみさんが合いの手!!
面白い!!!そーーなんすか!!
またまた音楽を聴く楽しみが増しそうです。
そちらは今昼過ぎですか。
こちらは夜、まだまだ宵の口です。ちきゅうのあっちとこっちで
全然知らない同士、クラ好きと言う接点だけで会話が出来る
そういう時代になったんだなぁとしみじみ思いますね。
「飲み過ぎだね。」
今夜の私の事だ。スミマセン、ちょっと気分悪ぃ・・・

481 :名無しの笛の踊り :03/01/07 09:01 ID:???
オケの基本を作るのは、
ビオラとセコバリの刻み。
コレがしっかりしていないオケは
他パートがどんなにうまくても鬱。


482 :26:03/01/07 09:08 ID:???
みんな帰ちゃったけど、日本人は働き者だぞって誰がやねん。

エロ以下の最初の2小節+1拍は演奏する方は(自分は)すごーい
頭がぐるぐる大回転するでつ。
1小節目で指揮者の様子見て、2小節の頭を弾いたところで1小節を6等分するリズムを数えて、それよりややテンポを前にひっぱるかどうか、固くしめるか、女心以上の読みで存在しない2小節目3拍目を感じ
その間、fからpまで気持ち体トーンダウンして
そして正確なテンポで1拍目「てけ、、、」かつちぇろの空気を感じる。
「てけ」が出たところで2拍目からちぇろが正確にそれに乗ってめろでぃーやってくれればおけーい。始まったらこっちのもの。
ていうかどんどんそんな余裕が無くなってくる。

でも最近はこーゆーことはあまり意識する必要が無くなってきた。
ていうか自分だけ感じてたことかなー?

民謡の合いの手って絶対、かみさんの突っ込みだと思てたですけど、違います?

483 :教養ドラキュラ:03/01/07 13:52 ID:???
26さん、ありがとう。

まだ楽譜読めないかもだけどマラ9好きだしスコア
近いうちにでも買ってみたいと思います。マラ9の説明も
ヴィオラのわかりやすかったです、F#AF#AF#AHAHAHA
此処の部分鍵盤ハーモニカでなぞった後CD聴いててわかりました!!
なんか文見てるだけだけで、まだわかってないですが
チコッとはバイオリンとの違いわっかたような気もします。
音色のも対比わかりやすいCDも教えてもらって
ありがとう。勉強になります。
>>476
ヒンテミッドは名前だけ聞いたこと
あります。まだ自分好きか
嫌いかわかんないけど、ビオラ多く取り上げてるの教えてくれてありがとう。

484 :26:03/01/07 16:17 ID:???
>>482、3拍目の間違いどすた。メロディーの曲がりかどで、後戻り禁止。
愛すワインのかわりに買ってきたぼるどーのめるろーはなかなかいけるおすなあ。
なんだかんだで外国で独りっつうのは結構大変で、CD聴く時間もあまりないんだよね。
日本人、ほとんどいないし。斯くしてアルコール消費量は増える。
アルコール内燃機関でCPUを動作させて生きているのだ。
忘れてたけど、びおらてき室内楽にはとりあえずフランス物をお勧めしておくわん。
既出のどびゅっし/ふるーとびおらはーぷの為のソナタ。アンサンブルウィーンベルリンでどーぞ。
ラヴェル/弦楽四重奏曲「メカゴジラ」。
4楽章が2+3拍子でめかごじらめかごじらめかごじら、、、

485 :銅鑼倉 :03/01/07 17:54 ID:???
 昨日はドボ米聴いたでつ♪
 それと、おでんネタは和風ドラタンと思われ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∬       ∬
        。。。・・・.∧_∧・・。。。∬
     o0o゚゚    (・∀・* )     ゚゚oo
    。oO   ( (( ー--‐つ )) )  O0o
   (~~)ヽ             (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、β ジージー
   ゝー ′ '"      ``"       ¨^^
      、i,,      ``′    ""


486 :ふえふき:03/01/07 17:59 ID:???
>>485
銅鎌倉タン
いつもかわいいのありがちょです
なごむー☆

ドボ米ですか。
じゃ、私も何か室内楽聴こうかな
ボロディンのが米と一緒に入ってたなぁ
あ、今手元にないや
ってことでブラームスのPトリオにしまつ

487 :ふえふき:03/01/07 18:06 ID:???
おねいさん、新年会帰りですか
運転・・・気をつけて☆音楽は演奏してこそ・・・わかります
だからやめられないんですよね☆

26さん、飲み過ぎのかみさんのつっこみワロタです。
エロイカ・・・そうですね、冒頭びおらさんに支配されてますね
あそこの様子うかがい・・・見てる方はけっこう最初のうちは緊張したりします。
おひとりで外国はさみしいでしょうね。
でもこうして海の向こうなのに同じクラ好きでお話できるって不思議な気がします。
今後ともよろです。

488 :名無しの笛の踊り:03/01/07 21:00 ID:???
書けるかしら?

489 :名無しの笛の踊り:03/01/07 22:05 ID:???
銅鑼タンごめん 漢字間違ってた

490 :養老  :03/01/07 22:56 ID:???
寒い冬の夜はシベ5

ちなみに、ファゴットの運指評↓
ttp://www.idrs.org/bsnfing/fingnote.htm

491 :ふえふき:03/01/07 23:16 ID:???
あのエロイカ4楽章の最後の前のfl fg音程合わないですよねー
ってだいたいflのFisが低いんですが…w
シベ持ってきてないっす
帰ったら聴きたいのが山ほどあるなー

492 :養老  :03/01/07 23:18 ID:???
教養さんこれどうよ↓
ttp://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/inpaku/hakubutukan/syoukai/index.html


493 :養老  :03/01/07 23:24 ID:???
ふえふきさん、こんばんは

>>492
Fisの音、特にオクターブ下の方はファゴットに原因有りです。
普通に吹くと鳴りすぎるし高い。ちと工夫が必要。
オクターブ上の方は、直前のGが合っていれば、半音下の
Fisも合いやすいかと思い升です。

494 :エロイカ4楽章:03/01/07 23:30 ID:???
こ・と・り・は・とーってーもうたがすき
か・あ・さ・ん・よぶのーもうたでよぶ
ぴぴぴ。ぴーー。ぴ・ぴ・ぴちくりぴ。

495 :ふえふき:03/01/07 23:32 ID:???
あ 養老さんこんばんは!
そうですか fgが高くてflが低いんじゃ合わないはずですねw
しかも最後のオクターブFisなんてflは一番の泣きどころ的音なんです。それをppで吹けだなんて…いや 単なる修行不足です…
でも禿山の最後はつらかったです(Fis ppで伸ばす)
fgの泣き所音ってどこでしょう?

496 :ふえふき:03/01/07 23:36 ID:???
>>494
EsーBーBーEsーの弦のところでつか?
かわいいでつ

497 :養老:03/01/07 23:37 ID:???
>>495
全部って言ったら怒りますか?
Fis Es あたりは鬼門です。
エロイカのは、下のFisの前のEsが低くて鳴りにくいんですよ。
で、高めに吹こうとするから次のFisを下げるのが難しい。後半は
クレッシェンドが入ってきてEsくらいが頂点でデクレッシェンドで
Fis。結構嫌でつ。
でも、エロイカ久しぶりに吹きたいな。体力入ります。

>>494
ショスタコの5番、4楽章じゃなかったかな?


498 :ふえふき:03/01/07 23:44 ID:???
全部…激ワロタです
fgはflから見ていても不可能な運指のトリルとかあって、御愁傷様です、と言いたくなるときがしばしばw
エロイカ吹きたいですかー私はしばらくいいでつ トラウマなため…
でもエロイカいい曲 熱い曲ですね!

499 :養老  :03/01/07 23:50 ID:???
スコア見てみました。 >禿山
カナーリ鬱な終わり方ですね。D-durだから
Fisが低くて、ぴったりって訳にはいかんのだろうな、きっと。

自分自身のトラウマを消すためでもあります。エロイカまた
やりたいっていうのは。

500 :ふえふき:03/01/07 23:58 ID:???
あーDーdurでしたか(って忘れてる自分…鬱
そうだ それでそのFisはflは激高いです。んで三音で合わなくて替指でなんとかして出にくい音で…
あぁ 思い出しても鬱
でもこれは本番はうまくいったのでいい思いでです。
エロイカ トラウマですか!
ぜひ 次には☆
養老さん的今吹きたい曲あります?
熱い思いも含めて

501 :養老  :03/01/08 00:06 ID:???
いろいろありますけど、
モツのPfコン
ベトの2,3 Pfコン3 バリコン
ブラ1,3
シューベルト5
あたり、今すぐにでも吹いてみたいですね。
マーラーもやりたいけど、人集めるのが大変..

502 :ふえふき:03/01/08 00:14 ID:???
あれ?
私三音の間違ってたかも
もし違ってたらつっこみよろしくです!
わーやりたい曲かぶります☆
モツPfコン20番台なら何でも
ブラ3 4 1
あとは前中とかで何かラヴゥルとかやりたいですね
マーラー人集め大変ですよね
ホルンなんか何人いるんだw
ブラ3は客受け悪いから当分の間夢でつ

503 :養老  :03/01/08 00:25 ID:???
>>500
オメデd

>>501
点の打ち方が変だから、誤解しそう >499の自分
D-durだからFisは低くとる、ってことですね。

ブラ3いいですよ。またやりたい。2楽章なんて冷や汗もの
ですけど。3楽章はおいしすぎ。
けど、お客さんからすれば、ぱっとしないかも知れないでつ。
ラヴェルなら、マメール、ラヴァルス、クープラン。
他に、ビゼーの子供の遊びとか。

504 :養老  :03/01/08 00:30 ID:???
なんで501にレス付けてんだろ。502のまちがいっす。

505 :ふえふき:03/01/08 00:50 ID:???
スマセン ちょと接続てこずってました

あ、どもです☆

&和音解決しました。

マ・メールやりたいです!
ブラ3いいですねー
うらやましい!
3楽章おいしすぎ!
死ぬまでに絶対やりたいです。

ラ・ヴァルスはFg最初からおいしすぎです
でもつらいですよー(汗




506 :養老  :03/01/08 00:56 ID:???
フランス物やるとファゴットはいつも汗・汗でつ。
だいたい、楽器がちがいますです。
けど、やりたい。

おお、コントラが出てきた。 >野獣
マメール聴いとりました。
クラリネットがおいしそう。いいな美女。うらやましいっす。


507 :ふえふき:03/01/08 01:01 ID:???
>>506
フランスものの楽器ってFg違うんですか?
スイマセン無知なので・・・

野獣 も十分おいしいじゃないですか!
クラリネット美女もいいですよね

マ・メールどこの聴いてます?


508 :養老  :03/01/08 01:07 ID:???
>>507
フランス式バスーン(バソン)とジャーマン式バスーン(ファゴット)は
全く別物でつ。

野獣ももちろん好きですが、たまにはイイ役をまわせよ、と。
「舞踏への勧誘」で勧誘してるのはチェロだし...

マメール、ミュンシュ・ボストンで聴いてました。終わったので、
マルティノン・パリ管に替えました。

509 :ふえふき:03/01/08 01:15 ID:???
別物ですか!

フルートはH足くらいしかないですからね
しかし私はC足・・・
H足お金貯め中です・・・

Fgいい役・・・それこそいっぱいあるじゃないですか
悲愴なんて あ、でも大変って書いてありましたね

マ・メール自分はアンセルメとデユトワとジュリーニしかないでつ
ミュンシュはよいですか?今度またいろいろ漁りに行ってみますw


510 :養老  :03/01/08 01:25 ID:???
バソンは、木目が綺麗でカコイイ。音も味がありますよ。

H足があれば、マーラーOKですね。

Fgのイイ役→火の鳥の子守歌。
これは吹いてみたい。さっき名前あげるの忘れてた。

マメールはミュンシュ・ボストン、マルティノン・パリ管と
モラゲスをもっとります。オケ編成なら、自分的には、
マルティノンの方がお勧めと思います。全曲入ってるし、
フランスの音が聴けますです。


511 :26:03/01/08 01:27 ID:???
マメール全曲、こっちでやったとき、銅鑼が鳴ってラーメン一丁でてくるところ(どこだっけ?)、#F-#C-#D-じゃーん-#F#G#C-#D-かな?
指揮者がJapanese toneとかいって、練習中一人鬱でつた、、、
確かに#を全部とるとCDFGA-の律音階?だけど、
日本人には中華飯店にしか聞こえないぞ、と。

512 :ふえふき:03/01/08 01:31 ID:???
>>510
木目が綺麗で、さらに音も味があるんですか
いいなぁ

H足、買おうとしたんですが音が暗くなるため(当方オフセットのため)避けました
でも今になってあー必要だ無理無理にでも鳴らして買っておくべきだったと
激しく後悔です。。。それにH足あるほうが深い音が出るし
ああ、若い過ち・・・

マルティノン フランスの音ですか
あ、小組曲のがマルティノンでした。
マ・メールのも今度ゲトしてきます

513 :養老  :03/01/08 01:34 ID:???
>>511
こんばんは。
中華反転ワロタ。いつ聴いてもそう聞こえますです。

>>512
木管フルートはいかかでしょ?

そろそろ落ちます。今日はアルコールが入らなかった。
今年初の快挙でつ。
では、お休みなさい。


514 :ふえふき:03/01/08 01:34 ID:???
>>511
あ、どもこんばんは
中華飯店ですか!

個人的にはそのあとのflのAis-Aisー・・(かな?)が吹きたくてたまらないです

515 :ふえふき:03/01/08 01:37 ID:???
>>513
おやすみですー
よい夢を

をを!アルコール入ってない日初ですか!
養老さんやはりお強い・・・。

木管ほすぃですね
お金が(以下略・・・

516 :26:03/01/08 01:38 ID:???
大分前にYAMAHAのカタログで
Low Aキー付き(左手親指?)のバスーンを
見た気がしまつ。
ふと思い出した。
Blomdahlっていう人の3番シンフォニーのスコアを買ったら、
flのcesののばしで曲が終わってた。やらしい、、、
ああ、働かなければ。

517 :ふえふき:03/01/08 01:40 ID:???
>>516
やらしいW・・・
おっお金・・・(以下略

お仕事がんがっちょ☆

518 :名無しの笛の踊り:03/01/08 01:51 ID:???
ここはマタ-リしてて良いですね。

あ、通りすがりの者です。
お気になさらず・・・
でもついでに、おやすみなさい。

519 :ふえふき:03/01/08 01:53 ID:???
>>518
う☆
どなたかだいたいわかります

もしよろしかったら熱い思い語っていって下さいね

おやすみなさい

よい夢を


520 :名無しの笛の踊り:03/01/08 01:59 ID:???
>>519
あれれ(^^)
カキコするつもりはなかったんですけど。

あ、ありがたいんですけど、こちらは高度なのでw
ロムだけでも大変(^^)

あ、ほかの方ごめんなさい。
みなさん、よい夢を。

521 :ふえふき:03/01/08 02:06 ID:???
>>520
わかりますよ
みなさん熱い思いそれぞれ語っています。
よかったら520さんもお好きな曲や演奏者をあげてみて下さいね(って私もっぺーぺーですw
きっと教養さんがそれ待ってます

ふえふきは今日は寝ますね
520さん、みなさん おやすみなさい☆


522 :520:03/01/08 02:14 ID:???
>>521
うぅ・・・(TvT)

養老さん、マルティノン持っててうれしー!
(って、自分最近買ったばかりですがw)

とにかく、今日は突然お邪魔しました〜。
みなさま、おやすみなさい。

523 :名無しの笛の踊り:03/01/08 02:23 ID:???
みなさんとすれちがいかな。
ふえふきちゃん、みなさんおやすみなさい。
なして飲酒運転ばれたかな?私は今日、ピアノを沢山弾いて来て、
満足です。でもやらなきゃなんない仕事も山積みだった気が・・・鬱
オーケストラの楽器談義いいないいな♪
私も学生の時オーケストラやっとけばよかった。(後悔先に立たず。)

524 :名無しの笛の踊り:03/01/08 06:13 ID:???




糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。


525 :26:03/01/08 06:51 ID:???
ふう、今日はへびいかも、、、

くそ刷れとは失礼しちゃうわね。自分はともかく、ここは良すれ。
「的を射た」が正しい日本語よ。
日本語ちゃんとますたーしたら読んであげる。

526 :養老  :03/01/08 21:43 ID:???
>>512
H足 → 暗くなる
オフセット → 暗くなる
H足+オフセット → (゚д゚)ゲキクラー
ってことですか?

>>516
日本では、話題になってませんね。もしかして、アメリカYAMAHA仕様?
LowAって不思議で、コントラでは普通に売っているみたいなんです。
コントラでLowA使ってる曲ってご存じですか?
もしかしたら、オケよりピアノの方が音域が広いって言われるのに対抗して
意地でLowAコントラを作っているのかと思ったりしてしまいます。

>>522
マルティノンいいですよね。最近、シューリヒトとか
古い録音を良く聴いてます。



527 :ふえふき:03/01/08 22:04 ID:???
激クラー めちゃワロタです。
普通 H足つけるときはインラインでして…
H足自体は暗いというか、深みのある音になります。
さらに管が長くなるため中高音域 音程が安定するといったメリットがあるのです。
オフセットは確実に音が暗くなり升です。
ではなぜH足インラインにしないんだ!ってことですが、前の楽器がオフセットでして、インライン吹いたら指が届かなくて(汗…
でも訓練次第でどうにでもなることですのでいまさらながら後悔…
ちなみに今はバッハフルートソナタ吹いてます
パルティータ吹きたいなぁ

528 :ふえふき:03/01/08 22:10 ID:???
ということで今聴いてるのはバッハ無伴奏パルティータ@ランパルでつ
彼の演奏は熱くメチャかっこいいです

529 :養老  :03/01/08 22:23 ID:???
そういう事情でしたか。
フルートについては、H足、リングキー、メッキくらいしか
気にしていませんでした。オフセットで変わるもんなんですね。

>バッハ無伴奏パルティータ
この辺は、未知の領域でつ。これを機会に勉強するかな。

今聴いているのはブラのセレナーデ2番。実はこの曲がブラの
なかでは一番好きです。弦はビオラ以下、管は木5の倍管編成に
週が苦笑にピコロが入ります。バイオリンが無いという編成も、しっとり
といていいです(バイオリンが嫌いなわけではないです)。3楽章は
カナーリ熱くなります。
この曲もまた吹きたい曲の1つ。


530 :ふえふき:03/01/08 22:33 ID:???
あ ちなみにさっきのゲキクラーにカバードキィまで加わるとはちゃめちっくクラーになり升ですw
ちなみに当方リングでつ
いや flのことそれだけご存知でしたら十分だと思われ升です
ブラのセレナーデ!
忘れてまつた
また探しに行かなくてはw
バイオリンがないですか!
興味シンシンです

パルティータ fgの人がfl版吹いていましたよ

531 :養老:03/01/08 22:42 ID:???
教養さん、元気かな?

セレナーデのお勧め版が見つかったら、是非教えてください。
も一つ、入り込める演奏にまだ出会ってないのです。鬱。

>パルティータ fgの人がfl版吹いていましたよ
スゲー
ドボコンをベースでやるより、すごい?


532 :ふえふき:03/01/08 22:56 ID:???
ドボコンをベース…
怖いでつw
でも 見てみたいかも
いや flよりfgのほうが味がありましたよ
ホント 教養さん元気かな?

533 :ふえふき:03/01/08 23:00 ID:???
>>531
セレナーデのお勧め版が見つかったら、是非教えてください。
も一つ、入り込める演奏にまだ出会ってないのです。鬱。

探してみますね
ここら辺も相互扶助でよろしくですw

534 :養老  :03/01/08 23:04 ID:???
>ドボコンをベース…
以前に誰かがやったって聞いたことがあるんです。誰か
ご存じないですか?

また、ワインを飲み始めました。ワイン瓶笛、鳴らないっす。
低い音がぼーーーーっと鳴るだけ。リードがないと、だめぽ。
ストローの先をつぶしてオーボエって宴会芸があるらしいの
ですが、これも、だめぽですた。

今、シューベルト5を聞いとります。2楽章フルートがおいしい。
それにこたえるファゴットも最高っす。シューベルトだと、
5番の交響曲か8重奏が好きです。露座むんでは鬱。


535 :ふえふき:03/01/08 23:16 ID:???
ワイン瓶笛
低い音ぼーっと鳴るだけでも十分ですよ!
あとは息のスピードで・・・w

シューベルトは前でも書きましたが。ろざむんででトラウマ(自分ではない
うーん、交響曲はよいでしょうか?
全く未知の世界でつ

聴くなら誰がいいでしょうね?

536 :養老:03/01/08 23:27 ID:???
スマセン。しゅーべると、お嫌いでしたね。
聞いていたのはワルター・コロンビアですた。あと、ブリュッヘン・18C
しか持ってませんが、こちらはローピッチのせいか、木管が沈みがちでつ。
自分もロザムンデ、トラウマ(吹いてて嫌んなった)ですが、
5番の交響曲はよいです。

ドボコンに切り替えました(チェロ版)。

537 :ふえふき:03/01/08 23:33 ID:???
(チェロ版)・・・ワロタです
では自分もドボコンにします

いや、ダイショブです
ニガテ分野なくしていこうと思ってるのでw
あとは頑張ってマーラーも。。。

おおー熱い!(←実はひさびさ
この曲教養さんならまた熱い思いがきそうですね

538 :養老:03/01/08 23:44 ID:???
ドボコン、お勧めはなんでしょう。
この曲は、ロストロポービッチ・小澤・ボストンしか持ってないので
比較ができません。

でも、何で、ドボって管楽器の2ndにソロを与えまくるんでしょうね?
この曲も、オーボエ、ファゴットの2ndおいしすぎ。1st吹いてると、
正直、クソッ、て思ってしまいまつ。

539 :ふえふき:03/01/08 23:51 ID:???
>>538
あはは
養老さんおもしろすぎです

自分はまだ吹いたことないんで、そうでつかwww
2ndおいしいのですか

私も1枚のみです
しかも、なんか父親からもらった堤 剛チェロ
コシュラー/チェコフィルとかいうのです
このクラリン、ビブラート ウマー(ってこの曲かけるんですか?w
とりあえず、木管きれいです
自分も比較できないースミマセン

誰か語ってくだされ!

540 :名無しの笛の踊り:03/01/08 23:57 ID:???
>>538
ドヴォルザーク・チェロ協奏曲ですよね?
これはやっぱり、デュプレがすごいです。壮絶です。
魂削りながら演奏してる、って感じです。
指揮はチュリビダッケ、バレンボイム、どちらでも。
とか言いつつ、ロストロは聴いた事ないダメ人間ですが・・・。
カザルスよりも、こればっかりはデュプレが凄いです。
僕もチェロは大好きですが、ドヴォVcコンに関しては、デュプレ
だけでも満足できます。
エルガーVcコンも、この傑作曲に負けず劣らず、素晴しい曲ですよ。
(ご存知でしょうが)

あ、横ヤリスマソ

541 :養老:03/01/09 00:04 ID:???
>>539
>クラのビブラート
チェコの人はかけますね。本場の人がかけるのだから、
ドボではかけるのが良いのでしょうか?

ブラ2の2楽章にファゴットの1番だけ休んでいて、他の木管は
全員吹いているってところがあるんですが、ここは、「お前ら
まじめに働けよ」って顔をしてます(心の中は鬱です)。

>>540
サンクスコです。ドボルジャークはあまり知らないので、うれしいです。
ゲトーに走ってみますです。


542 :ふえふき:03/01/09 00:08 ID:???
>>540
どうもオススメありがとうです
やはりデュプレがいいですか

壮絶ですか

>>ブラ2の2楽章にファゴットの1番だけ休んでいて、
んん?どこでつか?

それではふえふきここらへんで落ちますー
みなさんが明日もいい音楽に巡り会えますように☆(私も



543 :養老:03/01/09 00:10 ID:???
おやすみなさい。

わたすも落ちますです。

544 :540:03/01/09 00:11 ID:???
>>541
あ、いえいえ。お役に立てて嬉しいです。
ただ、チェリビダッケ(あ、上で書き間違えてる、ごめんなさい)の方は
オケがよいし、バレンボイムの方はオケが迫ってこないけど、
チェロは素晴しい・・・、と、まぁ困った感じです。
ただ、チェロの差はごくわずかなので(バレンボイムのせいで、チェロが
よく聴こえすごる可能性アリ)、どちらでもよいかと思います。
個人的には、チェリビダッケ指揮の方が、僕は好きです。

545 :養老:03/01/09 00:13 ID:???
>>544
おお、では、チェリで狙ってみます。
重ね重ね、ありがとうございます。


546 :540:03/01/09 00:56 ID:???
>>545
今改めて両者を聴き比べてみました。
むぅ〜、やっぱりどちらも凄いです。
チェリビダッケ盤は67年録音と若く、演奏自体は荒削りです。
バレンボイム盤は70年録音と、若干成長しているためか、
演奏の粗さは若干取れているように感じられます。
でも、壮絶さではチェリビダッケ盤が、やっぱり凄いと思います。
チェリ盤の方がデュプレらしいので、僕は好き。オケも良いし。
それにしても悩む・・・。
世間的な評価ではバレンボイム盤の方が高いのが、なんとも
気になりますが(確かにチェリストとしての完成度はこちらなのかも)。
カラヤン好きな方なら、ロストロ・カラヤンなんてのもありますね。
これはちょっとだけ気になる・・・。

>>542
壮絶です(^^)
若くして亡くなってしまったのも仕方ないか、
と思えるほどの演奏してますよ、どちらの盤も。

547 :26:03/01/09 01:34 ID:???
べーすでどぼこんってゲリーカーとかいうひとでありませんでしたっけ?
べーすでくまんばちとか弾いてまつです。
チューバで吹いてる人もいましたな。私は弾けません。

CD山程ありますが、どぼは6、9、アメリカ、すたばとしか持ってないでつ。まあはっきり言って好きでないのと、
演奏する方の機会が多いからだったり、、、
でもでゅぷれは買ってみよう。

548 :名無しの笛の踊り:03/01/09 11:55 ID:???
教養さんどうしてる?また浮き沈みのめちゃくちゃ激しいヤシだから・・・。
あ、それがいけないって言ってるんじゃないんだよ。
そうじゃなきゃ教養さんじゃないし。w
ただほんのちょと心配してるだけ。
案外スキーにでも行ってるだけだったりして?

私はこの頃グールドの激しい激しい女王様、これでなくっちゃって気に
なってきた。(w
女王様ならストライクゾーン、禿しくワロタよ。

549 :名無しの笛の踊り:03/01/09 12:15 ID:???
デュプレはコンチェルト集3枚組、もってます。
私もやっぱり、彼女のエルガーとドボが好きです。
激情の女、とどこかにありましたが、まさに。激しい。暗い。
美音というのとは違う。胸にずんずん迫って来る。
天才だったのでしょうね、エルガーは弱冠二十歳の演奏。
ドボだって、20代です。(20代でリタイアしたのだから)

ロストロのドボは、実演聴きました。
足取りなんかよぼよぼしてるのに、さっと弓を取り上げたら
その動きのしなやかなこと!!瑞々しい、あまり暗くないドボコンでした。


550 :名無しの笛の踊り:03/01/09 12:26 ID:???
余談だけど、バレンボイムは難病の妻デュプレを裏切り
よそに子供まで(略
ダニーと結婚するために改宗までしたジャッキーなのに。
彼女が亡くなった時、彼は去って久しいのに
ユダヤ教会でユダヤ式にのっとって送られたというのがまた悲しい。

551 :名無しの笛の踊り:03/01/09 12:40 ID:???
フルート、バッハの無伴奏パルティータ、昔大好きでした。
世の中クラの曲もありすぎて、とっさに思い出せないことが多いけど、
これはすぐに頭に鳴らせます。私もランパルを聴いてた。
チェンバロで伴奏がつくのはフルートソナタだっけ?(ナサケナイ)
メロディーはすぐ鳴るんだけど。
これがそもそも私のクラ歴の起源だったのを思い出しますた。
バッハ大好きでした。
連続カキコ失礼しました。

552 :ふえふき:03/01/09 15:41 ID:???
バッハ チェンバロがあるのはそうです
ソナタでつ
今BWV1030やってるんですよー
おねいさんと一緒にやりたいなー
あ レスいろいろしたいけど外からなのでとりあえずまた 夜☆
とか言いながら一つ質問
チェンバロってわざとつまったように弾くのは楽器のせいですか?それともあの時代の弾きかたなのでしょうか?
バッハはアーティキュレーションが難しい というか慣れないので鬱…
でも 大好き!

553 :26:03/01/09 16:21 ID:???
ぶら6は練習するたびにさらってるでつ。4度、5度がむつかしい、、、
つまったよう、って具体的にどういうことでせう?
例えていうなればちぇんばろは全部ぴちかーとで音を出してるから
にゅあんすぜんぜん違いますよね。
でも26さんはちぇんばろとは管組とかでしか一緒にやったことがないので、
よくわからないでつ。ごめんなさい。でも修飾音符は確かわけわからん理論がいっぱいあるはず。
ばっははモダンでは聴かなくなりまつた。
お勧めはムジカアンティクワケルンです。へびめたしてます。ですめたかも。
でもよよまの無伴奏を生で聴いて、ちょとよよまが好きになった。
古楽だと5番以外はリコーダになっちゃうです。
わいんがまわってきて、そろそろお眠です。お休みなさい。

554 :26:03/01/09 16:54 ID:???
苦しいのでわいん追加でつ。
教養氏はお元気ですか。忙しい時期かな。
一度にいろいろ詰め込むと頭パンクするです。
26さんは一日一個、英単語を覚えたら、もう頭一杯なので一個忘れます。
で、夜にお酒を飲んでさらにもう一個忘れます。
で、たまに思い出したように楽器を練習するです。
気分はヴォルフラムクリストですが、音は幼児退行してます。
鬱です。
で、酒飲みます。アルコール内燃機関が働いて、楽譜を見ると魂がどこまでも飛んでいく気分です。
で、一行目にもどりまつ。
これを五百七十八千万回繰返す日々でつ。
でもこの刷れは練習後の居酒屋気分で楽しいでつ。
ここは練習が終わると3分で皆帰るし、居酒屋もないので、面白くなかったでつ。

555 :養老:03/01/09 20:34 ID:???
デュプレ・チェリのドボコン、ゲトして早速聴きますた。(;つд`)


556 :名無しの笛の踊り:03/01/10 03:27 ID:???
泣けましたか・・・。
555げとおめでd♪


557 :養老:03/01/10 03:58 ID:???
>>556
ドモです。

なぜか、目がさめてしまつた。寝なおそ。

558 :名無しの笛の踊り:03/01/10 04:50 ID:???
>>552
BWV1030ってどんなんかな。私がすぐ浮かぶのは
らーみーみーー、れみふぁーみーみーー、れみふぁー(略、移動ど
ですが、これはたぶんソナタ1番?でも他のも聞けば思い出せると思う。
ほんと、ふえふきちゃんとバッハ、合わせられたら、
どんなに楽しいだろう!
チェンバロやオルガンに夢中だった頃がありますた。
チェンバロは自然にピチカートつうかノンレガートになりますね。
ピアノでレガートに弾くときより
打鍵の瞬間瞬間に指先に力を込める感じです。
もちろん瞬間瞬間に脱力する訳ですが。
バッハの無伴奏は、フルートもヴァイオリンもチェロも
大きくのびのび自由な感じの跳躍、奏者に委ねられるテンポ感
(表現変かな)が、たまらない魅力だね。
無伴奏はふえふきちゃん吹いたことある?

559 :名無しの笛の踊り:03/01/10 05:14 ID:???
26さん、過酷な状況、お察しします。
そうですね、ここは居酒屋みたいですね。
好きな音楽聴いて、弾いて、好きなことカキコしませう。
でも飲み過ぎにはご注意。(人の事言えないかw

560 :ふえふき:03/01/10 12:10 ID:???
養老さん、555ゲトお目でdです
昨日は重くてカキコできなかった

>>553
説明不足スマセン
何て言ったらいいんでしょう
ちょっとためらったような弾き方というか、そんな感じがしたので

でもみなさんの説明で、チョト納得しました。
なるほど、ピチカートですか。
>>553
ホント、修飾音符はわけわからないのいっぱいあるみたいです。
あー勉強不足・・・。
モダンでは聴かないですか
へびめた・・・☆
26さん、養老さん、ホントたくさん音楽お持ちみたいですね
ふえふきは少なくて!
これからも教えて下さい


561 :ふえふき:03/01/10 12:13 ID:???
>>555
さっそくゲトですか!
どうでした?感想キボーン☆

実は私もセレナーデゲトしてたりします

いいぃー!!!
何で知らなかったの、私。。。
吹きたい吹きたい!
養老さんが吹きたいってよくわかりました。
ブラームスとは思えない(失礼! 安らぎです。


562 :ふえふき:03/01/10 12:21 ID:???
>>558
そうです
それそれ!です
1番です。
私はフルートソナタの中でもこれが1番好きです。
その1楽章が大好きです。
3楽章もこれまたかっこよくて大好きです。
チェンバロの右手が、フルートと対等の別の声部をもっていて、トリオソナタみたいな感じです。

無伴奏は、何年か前やって挫折しました
また今度再挑戦します。
>>大きくのびのび自由な感じの跳躍、奏者に委ねられるテンポ感
(表現変かな)が、たまらない魅力だね。
そですね、ホントそです。
奏者によっての違い面白いですね
これで、感動させられるフルーティストは本物ですね


563 :ふえふき:03/01/10 12:27 ID:???
>>554
ワイン自分も飲みました
きふワインおいしかったでつ
居酒屋・・・そうですね

みなさんコテハンさんも名無しさんもそれぞれ熱い思い語って下さいね

元気のない教養さんに
ブラームスの交響曲1番4楽章(ってまたブラームスかよ
なんてていかがですか?
123は飛ばして4からw
生き返れるかなぁって思います
どうしようもない絶望から希望が見える気がします

>>557
あらら、よく寝れました?
寝れないときはワインを・・・w

連続長々スマセン

564 :教養ドラキュラ:03/01/10 13:22 ID:???
体調が悪かったのら。
又夜ぐらい来れたら来ます。
布団の中で思ってたことは「おかゆが食べたい・・・」
でした。
>>563
ありがとう、聴いてみるよ。
2楽章も好きだけどw
4楽章から聴いてみる♪絶望から希望わかる!
それと前1楽章は血等を吐くって
僕言ったけど、思いだしてみて思う事は
色々な思いを吐けないということを
吐くということだと思った、、
ありがとう、ブラームスお勧め。

565 :教養ドラキュラ:03/01/10 13:46 ID:???
>>548
スキーは受験ないから行きたいけど
今年は行く予定たぶんないです。
夜も激しいから許してね(腰が痛い・・・トホホ)
こんな落ちを入れときます。
心配どもです。
グールドのこれでなきゃ!って気になってきたは
おめでとうですw綺麗なのにいい意味で荒削り 息遣い荒い 鼻息 イビキ
なぜか、そういうのも自分感じてしまいます。
そこから暴君→女王様と自分は思ってしまったのかも・・・願望・・・
彼のエピソードも自分チョイ好きです。

566 :26:03/01/10 13:52 ID:???
えーん、おいえ帰りたーい、まだ職場。

浪人中へばってたときはニールセン/「不滅」とか「復活」
とかお約束のものを聴いていたでつ。
不滅は第一部でびおらにいやーなりずむがあるでつ。弾いたことないけど。
じつはこっそり楽器編成表に無いこんふぁごがいる、っていうのはひみつだ。Bb10秒のばしておわり。
第4部の二台のてぃんぱにそろが実は対立?、分解、融合のプロセス、
っていうのを最近感じたでつ。
不滅はテーマの普遍性より、葛藤のプロセスを大事にしたいでつ。
病気の時はおすすめできない曲かも、って具合悪いと何もきく気にならないでつ。

『わいん』料理をする元気のない時、それを摂取することで腹を満たした気になる、非常食の一種。

567 :教養ドラキュラ:03/01/10 13:54 ID:???
>>554
ヨッパライと煙草吸い故
少し胃か肝臓がチョット調子悪かったです。
一度に色々詰め込むとパンクアドヴァイスどうもです。
気をつきていきたいです。
居酒屋気分で音楽又語ってくださいな。
いつも、どうもです。26さんも体お大事に(自分が言える事じゃないけど・・・

568 :教養ドラキュラ:03/01/10 14:00 ID:???
ニールセン「不滅」「復活」

これまだ聴いた事無いです。
26さんこんにちわ。お仕事大変で。。

具合悪いと確かに何も聴きたくない時僕もあります。

自分は調子悪くなる前ブル7を聴いてました、、
ブル7は好きですか?26さんは。
自分はブル7かなり好きです。


569 :教養ドラキュラ:03/01/10 14:12 ID:???
>養老さん
コピペして検索したけど見れませんでした。
たぶん、自分がパソコン音痴だからです。
ありがとうございます&スマセン。
555!
おめでとうございまーーす。デュプレゲットおめでとうです(;つд`)

ブラのセレナード2番は前も薦めてくださったけど
未だゲットならずっす。。ブラームストーカーさんはセレナード1番
薦めてくれたし・・・いつか手に入れます。

570 :教養ドラキュラ:03/01/10 14:19 ID:???
>>540
魂削りながら って表現ナンカズシンと
きますね。。どうもです。
チェロの事イッパイ語ってくれて。
自分はあんまチェリスト知らないんですけど(他のもですが)
チェロの音は好きです。

571 :教養ドラキュラ:03/01/10 14:23 ID:???
>>485
ドボ米 ドボ4
ってことですか?

おでんネタ間違い失礼しました!!
和風ドラタン、銅鑼倉タン二人にごめんなさい。
温泉は暖かそうでつ。和むのどうもです。和音。

572 :教養ドラキュラ:03/01/10 14:29 ID:???
>>537
熱いっすか!
ドボルザークはイマイチ自分の中では掴み所ないってな
感じです。。8番はセル クリーブランドのでチョット
感じた・け・ど♪
後ジャージ着ながら聴ける感じは好きです。

573 :26:03/01/10 14:34 ID:???
>>教養様
「復活」の方はまーらーの二番でつ。試験の直前に9番の変わりに聴きにいったやつでつ。
「不滅」は音がいっぱいあってちょっと最初は取っ付きにくいかもしれませぬ。かこいいけど。
ニールセンは5番にだしぬけにぶら3の4楽章が出てくるでつ。
敬愛してたのね、、、

574 :26:03/01/10 14:37 ID:???
ぶる7、あまり好きでないでつ。なんでだろ、よくわかりません。
ブルックナーで聴くのは最近は3、5、9かなあ。
5番は一番すき。あと6番の一楽章の最後にかけて、結構いい感じ

575 :教養ドラキュラ:03/01/10 14:41 ID:???
>>573
そうでしたか、、
復活は試験の直前のエピソード・・・w
あまりよくなかったという・・・w
9番の4楽章はホント26さんが言ってくれた感じ
わかる気します、美しすぎです。

ブラ3 4楽章出てくるですか・・・
自分ブラ3 4楽章はあまり好きじゃんかったんですけど
フルヴェンの聞いたら好きになりました,意外にカッチョイイ!!って。
ニールセンの説明どうもでつ。




576 :教養ドラキュラ:03/01/10 14:53 ID:???
>>574
3は素直にというか
普通に聴けました、5番6番まだ聴いた事無いです
5番一番好きですか!!6番の聴き所も語ってくれてどうもです!
指揮者とかはブルックナーでは
誰がお勧めですか?自分は 意外に問いウか7番カラヤンで
満足しちゃったくちです。
自分7番のなんで好きなんだろう、、
2楽章が好きです、フルート オーボエの辺りが。
後、4楽章にモーツアルトノレクイエムの5曲目っぽいところが
チョット好き、一楽章のチェロも好きだし。3楽章以外全部好き。

577 :26:03/01/10 15:06 ID:???
5番は出だしが暗い教会の地下の階段をゆっくり降りていくと
聖堂があって、そのさきに十字架がかかってる、
歩を速め十字架に駆け寄ると神の存在を感じたって感じです。
2楽章がいいです。4楽章はちょっとだれるかもしんないけど、
フィナーレは一番充実してると思います。
自分の持ってるのはスイトナー、ヨッフム(全集)、朝比奈ですが、ちょっとどれもなんか完璧でない気がします。
6番はブロムシュテットもってます。まあまあ悪く無いけど、
これ、廃盤になったような、、、
7番は自分もカラヤンです。そんなに悪く無い、っていうか
なまでウィーンフィルでこの曲聴いた時、同じ音が聴こえて、なんかびくり。
面白かったのがしょるてぃの9番。違う世界。
まだやることあるけど、やめ。帰宅でつ。

578 :教養ドラキュラ:03/01/10 15:19 ID:???
>>577
ブルックナーに神とか
僕も感じちゃいます。宇宙を感じるなぜか。。
どうにもならない事への。
オケプレイヤーじゃないけどブルックナー演奏したら
気持ちよさそう!!って
思ってしまいます!!いい感じですね!!5番の感じ。

カラヤン録音と生かわらなかったって興味深いです。
ベームの7番は力が入ってる感じでより好きでした、7番。
お勧めありがとです!



579 :教養ドラキュラ:03/01/10 16:17 ID:???
>>520
高度は私もよく感じます、、(私は高度じゃないですが)
しかしながら 聞くと親切に教えてくださって
感謝してる次第です。

気兼ねせず 良かったら 語っちゃってくださいな☆




580 :26:03/01/10 17:03 ID:???
うい、よぱらいわいん居酒屋でつ。
ブルックナーのびおらは、、、、
びよらじょーくっていうのがあるでつ。
10000回トレモロしてんだから、10こぐらい長く刻んだっていいだろ!、、、、
大変かつ理不尽?
しべ2の4楽章とかも、、、ホルンの方がきついかな?
もっと他にもあった気がするけど、おさけで思い出せない。
5番はお勧めですよ。是非聴いてみて下さい。

581 :26:03/01/10 17:22 ID:???
5番と言えばしべ5いいですよね。
16羽の白鳥は有名なエピソードですが、シベリウスは白鳥の大空への飛翔を見たけど、
彼の魂は彼等と共に羽ばたいていくことはなかったです。
で、ふたたび森をさまよううちに出会った群れからはぐれた一羽の白鳥、
迷える魂はその白鳥と同化して自然に帰ることができた、
っていうのが自分の終楽章のイメージです。
集団から離脱し、かつそこへ回帰したかった迷いを捨て、
次の6、7番への飛翔を果たした、って感じで。

ここは氷点下20度の世界です。伊福部ともに北の旋律が身に染みます。

582 :ふえふき:03/01/10 17:48 ID:???
いやー外でマターリしてiで見てます
いいですね 26さんのシベリウス感
家に帰ったらぜひ白鳥5番聞いてみまつ
26さんお仕事お疲れさまです
ワイン飲んで明日への活力として下さい
教養さんも復活おめでとう
体調に気をつけて…
れっといっとびーで☆

583 :養老:03/01/10 18:18 ID:???
教養さん、フカーツ!
HPのうRLは頭に「h」を付け足してください。

デュプレのは540さんの
「魂削りながら...」って言う表現が一番合ってると思いますた。
同じCDにサンサーンスのが入ってます。こちらはドボの3年2ヶ月
後に、録音したせいか、荒削りなところが無くなっている感じで、
それはそれで良いのですが、同時に音の圧力みたいなのも失われ
ているような気がしてなりません。
録音の違いかも知れないし、人によっては、洗練されたって言うの
かも知れないので、気にしなくていいんでしょうが...


584 :養老:03/01/10 18:28 ID:???
デュプレとロストロは比較しようと思ったのですが、
全く別世界なので、それぞれで楽しんだ方が良いと
思いますた。
デュプレとロストロを交互に聞くと、それぞれの良さが
浮き上がってきます。
あと、チェリとオザワの演出の違いも楽しめますでつ。

540さん、お勧めアリガd!

585 :養老:03/01/10 19:09 ID:???
一部の人にしか、わからない話題をふってsマセン。

LowA
ファゴットは普通Bbまでの音しかでないのですが、たまにAまで
吹かせようとする作曲家がいて鬱です。コントラとかチューバ
とかが重なっているときはいいけど、マーラーみたくソロっぽい
ところでは、手作りの筒をつけたり、しかたなくオクターブあげて
みたり..と苦労するわけです。
弦楽器ならゆるめて調弦すればいいんですが、管だと楽器を
長くするしかない..

586 :養老:03/01/10 19:21 ID:???
ワインを仕入れにイテキマス。

587 :養老:03/01/10 21:02 ID:???
今日も重いのかな?
小樽の白、うまいでつ。

588 :名無しの笛の踊り:03/01/10 22:08 ID:???
重いでつ

589 :ふえふき:03/01/10 22:12 ID:???
おお、書けます
最近このスレではワインはやってますね
私もあとで飲もうかしら?

デュプレ/チェリがなかったのでつ
また今度探してみますです。
>>585
わお、手作り筒ですか!
よく詰め物するのは知ってますが、
例えばモルダウの水の精(?
の前の木管
Obがどうしても抜けてほしくない音のトキ
黒い靴下とか、布を入れてましたw

ちょと笑えます


590 :ふえふき:03/01/10 22:19 ID:???
>>572
あはは☆
ジャージね、面白い
そうかもです
私はベートーヴェンをやる気なーくジャージで聴きたい(w

591 :銅鑼倉:03/01/10 22:25 ID:???
   ___________________
   ||                          ||
   ||         米 = アメリカ         ||
   ||                          ||
   ||              ∧_∧  。         ||
   ||          ( *・∀・)/          ||
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ    つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./|
                | ̄ ̄ ̄ ̄| |        
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      


592 :教養ドラキュラ:03/01/10 22:43 ID:???
こんばんわ。。皆さん収集頑張ってますね!
自分も頑張ろうっト!お金も少々入ったし!
>>589
ワインはやってますね、自分も飲みたいけど
自分はチョット我慢っす。
黒い靴下とか・・・w
頑張ってるんですね!!
>>590
なんとなくジャージでも聴けちゃうよw
自分、いつもジャージ着てるってわけじゃないんだけどねw
ベートーヴェン自分もリラックスして聴きたいです!うーん
そういうベートーヴェン・・・ピアノソナタ28番は落ち着けるかな・・
ジャージかどうかわかんないけどw
>>591
ありがとう、、アメリカっていうドヴぉの
作品でしたか。。勉強になります♪
銅鑼倉タン。。
交響曲なんでしょうか??なんかどっかで
名前だけ聞いた事自分あります。

593 :教養ドラキュラ:03/01/10 22:48 ID:???
養老さんは小樽の白ですか、、いいっすね!
自分白が好きです。。
ワインぐらいしか なんか普通にというか飲めないかも、、自分。
>>585
説明どうもです。
ファゴットはB♭までですか。
音域というかオクターブはどんなもんですか。。
結構ファゴットってカッチョイイって
最近思ってます。
>>583
復活です!どうもです。
hつけたけど
見れなかったです。。残念ながら。

594 :教養ドラキュラ:03/01/10 22:53 ID:???
>>580
5番お勧めありがとうです。10000回って凄いですね!!
>>581
なんか凄いいい感じです。
そのイメージ好きです、凄く。最後は羽ばたくのが。。
果たした、、ホント感動。。シベ5ぜひ
聴きたくなちゃった。ありがとう。
>>582
体調気をつけます、、ありがとう。レットイトビーだね☆
ふえふきちゃん外出てたみたいだし 冷え込んでると
思うし体調お気をつけを。復活おめありがとう。


595 :養老:03/01/10 22:56 ID:???
出ない音ネタでもう一つ。

シベリウスの曲にタピオラってのがあります。自分は好きな
曲です。7番の交響曲より後の曲で、3管編成と大きな編成になっ
てます。
で、一番良いところ。Fl2本、Cl1本、Fg2本で、fで突入してfffまで
クレッシェンド。盛り上がったところで、2ndFlが、最低音域で
レレレド#シ−−とテーマを吹きます。旋律は2nd Flだけ。
シベも結構鬼です。

タピオラは良い曲です。熱いと言うより、カナーリ濃い曲です。

596 :教養ドラキュラ:03/01/10 23:07 ID:???
タピオラ初耳です。。
濃い曲ですか!!

自分シベリウスは2と7と後は
フィンランデフィア?とか 悲しきワルツぐらいしか
持ってないです、、結構シベ人気ありますね。。
なんか聴いた印象では暗いのが多く、、フィンランドって
暗いのかなーとか思っちゃってました。。なんとなく。
シベは木管に厳しいんですか。。

597 :養老:03/01/10 23:14 ID:???
>>593
ファゴトは普通、最低音のBbから3オクターブ吹ければ良いです。
でも、その上を使う作曲家はたくさんいます。ブラ4でB(独表記でH)、
ボレロでC#、春の祭典でD(鬱)、マラ7でE(激鬱)。

H付けてもだめぽですか。お役に立てず、スマンこってす。楽器博物館
だったんです。

>>596
シベリウスは、弦、木管の使い方がうまいと思いまつ。
3番あたりは明るいですよ。C-durだし。

598 :教養ドラキュラ:03/01/10 23:19 ID:???
>>597
いえいえ、ありがとうです。。
なんか適当に工夫してたどり着けたらな!って
思います、、楽器博物館でしたか。。どうもです!

なるほど、 結構ファゴットの音は頼りに
されてるというかこの音でこうしたい!って
作曲家の思いを演奏者はガンバッテ叶えちゃうのですね!
マラ7でEいやー書いてくれたの持ってるのでチョット注意して
聴いてみます、、あんまりこういうのも知らなかったから
ビックリしてます。

599 :教養ドラキュラ:03/01/10 23:26 ID:???
シベ3は明るいですか!どうもです。

養老さんはワイン飲んでますかな?今
自分飲んでないけどワイン瓶はあります!
高い音なんとか自分なりました!気持ちいいです!
ふえふききちゃん、養老さん ありがとうです。

600 :教養ドラキュラ:03/01/10 23:30 ID:???
でも、、体力要るんですね、、
ワイン吹き。。

なんかハー と吹いた後
溜息つきたくなっちゃう。。もっと疲れるのか 木管類・金管類は。。


601 :養老:03/01/10 23:30 ID:???
>>598
3楽章1分前後のところです。 >High-E
一瞬(2回)だからわからないかも。レミシドラー。

>>599
ワインはナイアガラを飲んでまつ。
瓶笛もうマスター?早いっす。まだ、一番低い音しか奈良ん。


602 :名無しの笛の踊り :03/01/10 23:36 ID:???
ワインに千枚漬け。コレ最強。

603 :教養ドラキュラ:03/01/10 23:39 ID:???
>>601
ナイアガラ飲んでますか、、自分も飲みたいす、、ただワインの匂いの
名残のこるワイン瓶で我慢・・・
一応チョイマスターだと思うっす。。
といっても高音しかなりません。音の大きさは近所迷惑だよな?
とまではいかないけどチャント鳴るっす!
低い音ならすのはどうやってならしてますかな?
養老さんファゴット吹きだからかな、、低い音ならすの得意というか。。

マラ7の聴いてみます!

604 :養老:03/01/10 23:45 ID:???
また、オケで吹きたくなってきた...
どこかに潜り込むかな。

605 :ふえふき:03/01/10 23:45 ID:???
>>602
千枚漬けいいですか!
今度ためしてみまつ

>>603
もっと息のスピードを遅くすれば、低い音なるよ☆

606 :ふえふき:03/01/10 23:46 ID:???
>>604
ぜひうちにどうぞ☆
とかなり言いたい!

Fgさん大募集だしw

607 :養老:03/01/10 23:47 ID:???
あれ、602、名無しになってる。自分ですた。

608 :教養ドラキュラ:03/01/10 23:49 ID:???
>>602
なんか検索してみて千枚つけしりました。
ありがとう。。とてもおいしそうで
あいそう。自分は生ハムとかチーズ喰って
だるくなっちゃうときあります。
千枚つけはあっさりしてそうでナンカワイン進みそう
思いました、、まだ食べた事(どっかであるかもしれないけど)
ないからかもしれませんが。

609 :養老:03/01/10 23:51 ID:???
千枚漬け食べすぎて、口のなかがスッパイでつ。
ナイアガラもスッパイ。
(゚д゚)ゲキスパー
チーズで口直し。

610 :教養ドラキュラ:03/01/10 23:53 ID:???
>>605
オオ、ふえふきちゃんこんばんわいん☆
ふえふきちゃんはワイン飲んでるのかな?
息のスピードを遅くですね!どうもです♪
やってみます。

611 :ふえふき:03/01/10 23:55 ID:???
>>610
こんばんわいん☆
今日はまだシラフです
あとでまた愛すワインちょこと拝借しようかな


612 :養老:03/01/10 23:58 ID:???
シベリウスは、きれいなピアノ曲が多いですよ。
唐突でスマンソン。さっき書き忘れてた。

613 :教養ドラキュラ:03/01/11 00:01 ID:???
>>609
なんか千枚つけって白いご飯と食べても最高っぽい
って思っちゃった。チーズも食べてるのですね!
なんか見てて腹が減ってきました。。
>>611
いいなー愛すワイン、、
見たことないっす、拝借しちゃへ☆
飲めるうちに、
でも飲みすぎには注意を。。ちょことがいいね!
酒は百薬の長って言葉がそういう時染みます。

614 :ふえふき:03/01/11 00:03 ID:???
>>612
養老さん守備範囲広いですね!

ちなみに私は今日またブラームス全集を買ってしまいました。
はぁぁ、鬱


615 :教養ドラキュラ:03/01/11 00:09 ID:???
>>612
そうでしたか、、意外。。どうもです。
今日自分ピアノ曲4人のというか
聴いてました、、ベートーヴェン月光 シューベルトピアノソナタ13番
シューマンアベックなんたらop1 シューマン幻想小曲集
バッハ 忘れた
FMでですが。

やっぱりというかこういう超人というかそういうのと
シューマンの傑作!!とかそういうのじゃないのと聴いてて
やっぱりインパクト意思というか 持ってかれちゃいました
ベー シューべ バッハに。傑作なのか有名なのか今日聴いたシューマンの
わかりませんが。

616 :養老:03/01/11 00:12 ID:???
>>614
というか、相当、偏ってますよ。好きなのはとことん突っ込んでいきます。

ショパン、シューマン、ラフマニノフ、プロコあたりは、たぶん途中で話に
付いていけなくなる....
嫌いっていうんじゃあなくて、あまり聞かないだけなのですが。そのうち
好きになって、はまり込むかも知れませんぬ。

今日は、ヒンデミットのビオラ協奏曲を聴いてました。これは、はまりそうです。

617 :教養ドラキュラ:03/01/11 00:13 ID:???
>>614
指揮者とか演奏者誰の買ったの??
はああ 鬱ってw

いいな!いいな!ブラ全!!
イッパイ買ってるんだ!ふえふきちゃん
セレナードも買ったみたいだし。。ブラームス大好きですね!

618 :名無しの笛の踊り:03/01/11 00:18 ID:???
>>612
そうなんです!!
私、樅の木という小品大好きで、一時期そればっかり弾いてました。
館野泉さんってフィンランド在住のピアニストがいて、
その人の講座を聴いたのがきっかけ。
館野さんのグリーグ集も素敵です。


619 :ふえふき:03/01/11 00:19 ID:???
>>616
わおーもうヒンデミットあるのですか!
スゲー・・です

>>617
いや、今日はモツのPソナタ@グールドを買おうと思って塔行ったたんです。
そしたら、ブラ1 4楽章が流れてくるんですよ、
あーいいなぁ、やっぱりブラームスと、、、
んでどこ誰?
と見たら、塔限定、ドイツのマイナーレーベルから発掘とか書いてるんですよ。
こりゃー買うしかないでしょ☆ってことで、グールドは次回になりますた。

えと、アルブレヒト/ハンブルク何とかです。

鬱・・・何枚買えば気が済むの・・・w

620 :教養ドラキュラ:03/01/11 00:19 ID:???
>>613
はふえふきちゃん
お気になさらず、、
愛すワインふえふきちゃんペースでというか
飲みたくなければ 飲まない当然っす。
なんか自分押し付けがましかったす。。スマンっす。

621 :ふえふき:03/01/11 00:24 ID:???
>>620
あはは☆
どもです
チョコト飲みますw
>>618
おおーみなさんオススメですね!

622 :養老:03/01/11 00:32 ID:???
>>618
キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
以前、FMで館野泉のピアノを聴いて、シベリウスのピアノ曲が
好きになりますた。
一昨年くらいにEERO HEINONENのシベのピアノ全を買って、
たまに聴いとります。曲のタイトルがフィン語?か何かで、
曲名がよくわからんでつ。括弧付きで英語を打っているやつも
あって、自分はThe Treesが好きです。

623 :教養ドラキュラ:03/01/11 00:36 ID:???
>>618
グリーグはピアノ協奏曲ぐらいしか
しらないけど結構いいなーというか
掴みOKじゃんって思いました。グリーグのピアノもいいですか。
シベピアノ曲人気ありますね!
>>616
ショパンは今日ピアノ曲なんか聴いてたのですが
ベートーヴェンにある意味似てないか?とか
思っちゃいました、、逝ってよし確定かもしれますんが。
なんていうんだろう、、どっか偏ってるというか。何回も何回も。。
それでいて革新性。
>>619
自分初耳です!アルブレド・ハンブルクノ
グールドもいいけどやっぱ
ブラの魅力にはかないませんでしたか!

なんか今日薦めてくれたの流れてて嬉しいな!ブラ1,4楽章♪
イッパイ溜まってるんですね!ブラw


624 :名無しの笛の踊り:03/01/11 00:42 ID:???
>>622
いやー。なんて嬉しいの!
フィンランドの冷たいシーンとした自然。(うまくゆえん)
人も足を踏み入れない森の奥深くに1本の大きな樅の木がある。
時々風が梢を揺らしたり、リスやウサギが遊びに来たりするが
樅の木は何も動じること無くただどっしり立っている。
えーん、館野さんの言葉にすごく感動したのに
全然伝えられないよー!悲すい

625 :ふえふき:03/01/11 00:42 ID:???
ええと、それでは落ちまするー
またです

626 :教養ドラキュラ:03/01/11 00:45 ID:???
>>621
チョコと飲みますか!
グイっとやってくださいな☆
自分は未だ低い音ならないですが
ワイン瓶と戯れてます、、
ある意味これも愛すワイン?
飲み終わったのに更に楽器として
ワイン瓶を手放さない。。

627 :養老:03/01/11 00:47 ID:???
>>624
館野泉のCD、ゲトー狙ってみます。楽しみです。
シベリウスは、どしてPfとオケの協奏曲を書かなかったんでしょうね。
自分はピアノ弾けないので、Pf協があればなあ、って思うことが有ります。

>>625
おやすみなさい。
ブラ全の感想、お願いしますです。


628 :教養ドラキュラ:03/01/11 00:52 ID:???
>>625
ふえふきちゃんおやすみ。。
またです。
ゆっくりしてね、風邪ひかないように!いい夢を。
>>624
ありがとう、そういう
感想言ってくれると、まだ聴いたことない
自分にも伝わってきます。館野さんですか。。
どうもです、熱い思い。

629 :ふえふき:03/01/11 00:56 ID:???
寝ようとおもたのですが、レス忘れ☆
>>595
2ndFlが、最低音域で
レレレド#シ−−とテーマを吹きます。旋律は2nd Flだけ。
シベも結構鬼です。

鬼で・す・・・切ない

えととりあえず、ブラ全集はLIVEでつ なので多少のミスは目をつむって聴いてます

>>自分初耳です!アルブレド・ハンブルクノ

えと、ゲルト=アルブレヒトでつ
読響の指揮者でつ(あれ、違ってたらスマセンです

また聞き込んでから感想を☆
それではワインでも飲みながら寝ますです。

教養さん復活できてよかったね
それではまた




630 :養老:03/01/11 00:58 ID:???
わたすも、落ちます。
教養さんがいると盛り上がるね。
シベのピアノも嬉かったっす。

それでは。

631 :教養ドラキュラ:03/01/11 01:10 ID:???
>>629
ワイン飲むんだね!

読響の指揮者なのですか、、それも
初耳です、教えてくれてありがとう。
復活はできてよかったです、どもありがとうです。
感想聞き込んだら書いてくださいな☆
おやすみなさい。
>>630
マラ7イマイチ聴いていたのですが
わかんなかったです、流し聴きじゃ
やっぱいかんなー思いました。
また、今度じっくり聴いときます!
今日もイッパイありがとです、ではおやすみなさい。

632 :教養ドラキュラ:03/01/11 01:12 ID:???
訂正
マラ7聴いていたのですがイマイチ
わかんなかったです

633 :ふえふき:03/01/11 01:16 ID:???
>>600
ごめん、まだ起きてた☆

教養さん、600ゲトお目でd☆

それではん またですー

634 :名無しの笛の踊り:03/01/11 01:24 ID:???
ほんと教養さん帰って来て賑わってよかったね。
体は大事にしてください。
養老さんともしかして初めて(?)、しかもシベリウス、
共感できて嬉しかったです。

635 :教養ドラキュラ:03/01/11 01:25 ID:???
>>633
謝らないでいいよ、、
実は自分>>632で1月11日1時11分ゲットー!
を密かに狙ってました。。
600ゲットふえふきちゃんに祝ってもらったし、
1時12分の2は二ッコリの2。。600ゲトおめでdありがとう!
またね、ふえふきちゃん。


636 :教養ドラキュラ:03/01/11 01:32 ID:???
>>634
うん、ありがとう。
体大事にする、酒はやっぱ自分苦手だなーって
思いました。

>フィンランドの冷たいシーンとした自然。(うまくゆえん)
人も足を踏み入れない森の奥深くに1本の大きな樅の木がある。
時々風が梢を揺らしたり、リスやウサギが遊びに来たりするが
樅の木は何も動じること無くただどっしり立っている。

これね、凄くいいって思ったよ。
木ってチョット憧れだったりします。
凄くこの文好きだよ、
木が動じないってふとしたときに
思います、煙草の煙や、鳥、猫、人、車
皆 動いてるのに
木はおおらかにただ在る、、それだけで
結構癒されたりします。。ありがとう、この文。

チョット自分も眠いです、、おやすみなさい。


637 :540:03/01/11 01:41 ID:???
>>養老さん、
デュプレのドヴォVcコン、早速買って頂いて嬉しいです(^^)
人に薦めるのって難しいのですが、“魂を削りながら”って言うの、
分かって頂けて嬉しいです! でも、そんなにもロストロ/小澤盤と
違うのですか、はぁ。個人的に、デュプレに一番近い演奏をしそうなのは、
それでもロストロなのかな、と思っていたのですが。小澤とチェリが
また違う、って言うのも、気になりますです。
ドヴォVcコンは、デュプレで聴いちゃってから、ああいう壮絶なまでの
演奏しか受け付けなくなってる自分。オケが激しく且つ美しく鳴り響き、
静まり返った後に突如出てくる、デュプレの壮絶なチェロ。何度聴いても
鳥肌が立っちゃいます。

サンサーンスのVcコンですが、病で現役を退くデュプレの、最後のライブ
録音です。この時のチェロはバレンボイムから贈られた、特注品です。
もうその時にはストラディバリウス(ダヴィドフ)での演奏は辛かったようです。
音の圧力が違う、というのは、曲調の違いはあるかもしれませんが、それも
影響しているかもしれません。でも、あの演奏、とっても好きです。

638 :540=520:03/01/11 01:48 ID:???
>>教養ドラキュラさん、
温かいお言葉、ありがとうございます。
で、語らせて頂きました。ちょっと語り過ぎちゃいましたがw
チェロの話ばかりでごめんなさいです・・・。

またカキコする時がありましたら、その時も温かく迎えて頂けると
嬉しいです。 感謝(^^)!

639 :26:03/01/11 01:51 ID:???
教養さんはラヴェルのP協奏曲持ってましたっけ?
1楽章でfgが例のE吹いてるですよ。友人におけすたみせてもらったです。
BbC-EFD-GH-C(上の方)-E-(さらにあがってうーん、苦ちい!)
曲がはじまっていったん静かになってピアノが暴れ出す前です。
一楽章の最後ではホルンのほぼ限界音域を超えたFの高音がでてきます。
 はるさいって指揮者がどんなに一生懸命棒をふっても、
ファゴット奏者が高いcを吹かない限り、曲が始まらないんですよね。
そう考えると笑えます。指揮者が一生懸命ふってるのに
ふぁごとはしかめっ面で格闘中。やっとでたー、で始まる。

>>養老様
小樽ナイアガラは私のお好みです。酒を飲まない女の子を騙くらかすには最高でつ。
グリーグはペールギュントの全曲を聴くと結構感動します。
序曲に舞台裏びおらそろとかあったりしますが。

640 :名無しの笛の踊り:03/01/11 03:56 ID:???
>>636
教養さんありがと。
そう、木はおおらかにただ在る。風やリスやウサギを遊ばせながら、
大きな包容力で。
木なので、感情が大きく動くことはない。
だから「樅の木」は3拍子だけど弾く時も
テンポ揺らし過ぎたり、感情たっぷりにしすぎないでって言う話だった。
途中で嵐も来るんだけど、嵐が去ればまた、何事も無かった様に
木は静かにそこにある。
木っていいなぁって私も思う。
養老さんTheTreesって曲集ですか、それとも1曲の名前?
今CDも楽譜も手元に無くって。
私の楽譜は樅の木のほか木の曲ばかりのってた気がするので
それかな?ほんとにいいよね。
で、館野さん御本人の温かいお人柄に
(もちろん演奏にも)すっかり魅せられたのでした。

641 :名無しの笛の踊り:03/01/11 04:07 ID:???
今日私は愛すワインでなく愛すビールを飲みました。オーストラリアの。
まぁまぁかな!愛すワインみたく高くないよ。
シューマンのアベッグ変奏曲は、テーマがAーBーEーGーGーって
なってるんだよ。で、たしかアベッグ夫人に献呈とか・・・。
昔弾いたんだけど、でもあんまりぴんと来なかったかなぁ。


642 :養老:03/01/11 11:32 ID:???
>>635
1月11日11時11分を狙おうと思ったら、とっくに過ぎとりました。
時計が狂っていて鬱。

>>637
デュプレもロストロも熱い演奏です。でも、何か印象が違って、
デュプレは、思いをそのまま、おもいっきりぶつけてる、
ロストロは、うまく言葉を選んで思いを伝えてる、
って感じです(ウマクカケン)。

>>639
小樽ナイアガラは26さんのお勧めでしたね。このスレで見た記憶が
あって、酒屋で選びますた。
冷やして飲むと危険な気がします。止まらなくなる。そして、自爆。

>>640
Five Pieces "The Trees" → 「樹の組曲」Op.75 ですた。
で、終曲がThe fir モミノキ です。良い曲。きれいな曲です。
ピアノの先生でも、ベト、ショパンあたりは熱く語る人が多いのですが、
シベがイイっていうと、はぁ?って顔をされて鬱になることが良くありますた。



643 :名無しの:03/01/11 14:01 ID:???
>>642
>冷やして飲むと危険。止まらなくなる。そして、自爆。
そうして、口から、まさに、ナイアガラ。  オェーー


644 :教養ドラキュラ:03/01/11 14:19 ID:???
>>638
540さんでもありましたか。魂削るとか
>>637の熱い思いどうもです!
チェロの話歓迎ですよ!イッパイまた語っちゃって
くださいな☆自分もチェロの買うときというか
参考になりました。
ありがとです。またカキコしてくださいな。
>>639
残念ながらラヴェルのP協持ってませぬ。
そうなんだ、ファゴットのE、、ラヴぇPゲット
した時注意して聴いてみます♪
はるさいのは、、
なんか指揮者さん一生懸命振ってもファゴットならないと
始まらないは その光景想像したらなんか
滑稽そうって笑っちゃいました。

645 :教養ドラキュラ:03/01/11 14:21 ID:???
>>640
うん、木はいつも居てくれて嬉しい。
木の包容力・感情があまり揺れ動かないっての
わかる気します。ピアノ弾く時も なにか
弾いてて落ち着いた、弾いた後、落ち着いた
気持ちになれそうって 弾いた事、聴いたことないけど
おもちゃった。
>>642
狙ってましたかw
自分は11時11分があることを
忘れてました、、時計が狂ってて鬱な時自分も
ありました。一日以上進んでて人に迷惑かけていたと・・・
その時の言い訳は「時代を先取りしてる」でした。

646 :教養ドラキュラ:03/01/11 14:25 ID:???
買い物に行ってきます♪では皆さん良い午後を!
>>643
まさにナイアガラですね。。
そういう落ちがあったとは!!!

647 :26:03/01/11 14:47 ID:???
居酒屋開店でつ。今日はBeringer, 2002, Californiaのロゼ、$7。
うーん、失敗。まあまあ、程度。
今日はコンサート帰りでつ。デュトワ/中華飯店でつた。
にほんじーん、がくせーい、やぽーん、いかのあしじゅぽーん、いっぱいいたでつ。
だってほんとは中華飯店の代わりにアルゲリッチが、、、
でも中華飯店かなーりよかたでつ。CDよりもよかった。
>>ふえふきさま
ラーメン一丁!のあとのふるーと確認しましたです。全体的に木管むずかしそう、とあらためて思いますた。
でも終曲のそろは実はばよりん二重奏でなく、びおら超高音+ばいおりん、という事実を知る人は少ないです。
>>養老様
私のお好み覚えてて頂いて嬉しいです。ワインはよくわからないけど、日本のメーカーの中ではおるた、でない、おたるが一番好きです。
ラベルぱっと見、おるたに見えません?

さっきデュプレのEMIの全集を買ってきて、いま一楽章聴きました。
なんか、うーん、言葉でないです。
オクターブとかよりも、メロディーの歌い方に心弾かれました。
バーンスタインが「シとドは仲がいいから離れちゃいけないんだ!」
っていうのを思い出して、なんていうんだろ、、、わかんないけど、
愛し合う二人を引き裂いちゃダメ、って感覚でつ。

あ、EMI録音やっぱ下手ですね。チェロがフーチャーされてるのはいいでつが、
オケの方は音割れてるし、絶対にあり得ないバランス。ちぇろのためのCDでつ。

648 :26:03/01/11 16:37 ID:???
橋本聴いてたです。どんどん1楽章にはまっていくです。
で、そのあと倭太鼓と言うことで林英哲と木下伸市のコラボレーション聴いてたです。
天才二人その他によるこのCD、まぢで面白いでつ。はまるでつ。
林英哲を初めて知ったのは楽譜からです。
東京に行った際、たまたまサントリーホールで新美徳英の個展、
つうのをやててその場で気紛れに買った楽譜「風神・雷神」の初演者でした。
cadenz.を見るとすげー音楽が聴こえてくるんですが、録音されてないんですね。
是非ききたーい。Naxos入れてくれないかな、、、
風神=オルガンのクラスター、雷神=倭太鼓、のアルペンでつ。
オリジナルって尾形光琳でしたっけ。彼は模写だったかな。
>>643、自分は「リバース」って表現しますが、ナイアガラの方が面白そうですね。
帰国できたら使ってみます。ていうか独りナイアガラ、たまにするです。鬱だ、、、
でわ26さんは土日返上で働くので、本日は閉店しますです。
ほんとは明日はたまったCDを聴きたかったんだけど、、、

649 :ふえふき:03/01/11 18:17 ID:???
11時11分なんて思いつきもしませんでしたよw

アベッグ夫人 うれしかったんでしょうか☆

教養さんはいい買い物が出来ましたか? 

ナイアガラにリバース…さらに私の友人はボルケーノがいますw

マメールは編成が小さいだけに木管は難しいと思います
あのバイオリンとビオラは私も見るまで知らなかったんですよ☆泣けますねーあそこ!大好きです。この前自分もデュトワ見に行きましたよ
いいですね コンサート帰り♪
橋本は私も一楽章聴けば聴くほどはまってます
ふえふきは今から新年会言ってきますです!
取り急ぎレスのみ
それではまた

650 :名無しの笛の踊り:03/01/11 18:57 ID:???
ふえふきちゃん楽しんでらっしゃい。

次は11月11日11時11分だ。

デュプレについて、ロストロについて、
皆さんのカキコ見て深く共感しとります。なんかうらやましい。
私がうまく表現できないところをさらりと書いてくださって、
そうそう、それなんです!と。
>愛し合う二人を引き裂いちゃダメ
シとドほどに近しく愛し合った二人だったのに・・・
シは必ず最後にはドへ向かって完結するはずなのに・・・

そですか、樹の組曲でしたか。
(あんなに好きだったのにすっかり忘れていて悲しい)
手元に戻ったら久々に聴きたい、弾きたい。
美しいんで、なんか妙にたっぷりと歌いまわしたくなっちゃうんですね、
落ち着くというより。でも表に大きな感情の動きを表しちゃNG。
(思いきりえろくのハンガリー舞曲とは違うねw)
もちろん豊かな感情は在るんですけど。
(あ、木には木のえろすがあったりして・・・)
ということでそんな内在的な表現難しいけど楽しくて夢中でした。
でもきっと聴いたら落ち着けると思います。鬱なとき癒してくれると思う。

皆様ナイアガラ、もちろんボルケーノ(うっ激しそう)にもご注意の事・・・w

651 :名無しの笛の踊り:03/01/11 19:06 ID:???
実は絶対さぼっていては逝けない状況なのだ。
でもさぼっている私・・・。
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!



652 :教養ドラキュラ:03/01/11 22:05 ID:???
買い物は順調でした!
CDイッパイ買えました、今はマ・メール・ロワの
クリシュタイン・パリ管ゲットの聴いてます。

他にもチェロ デュプレ エルガー協 どヴぉ協
シューマン等 
イッパイ買いました。買い物行く前にこのスレざっと見て
メモ取って買いに行きました!いやー
買い終わった後の満足感、自分買い溜めが多いのですが
嬉しいです。まだ帰ってきたばかりで、
ほとんど聴けてないけど収穫は大きかったと思います!
それで、帰ってきて妖精の園最初に聴きました。
音量大きめ又というか注意されたけど 気にせず
オーディオ大きめでかけると癒し〜〜〜 あー癒される〜
柔らかくなる〜〜ってか心地良かったです。

653 :教養ドラキュラ:03/01/11 22:23 ID:???
26さん

コンサート帰りいいですね!
独りナイアガラはお気をつけをw
ワダイコのとかなんかCMデチラっと見たこと
あります、、イッパイノ音楽聴かれてて素晴らしい思います!
土日返上で働く・・・ガンバッテクダサイ、、お体お気をつけを!

自分はたまったCD聴けると思うから聴いときます!
シベ5 バルビローリ、ハレ管のですがゲットしました!
どうもです、なんというかシベ5の素晴らしいイメージ♪
ありがとです!

654 :教養ドラキュラ:03/01/11 22:39 ID:???
>>649
新年会楽しんできてね!

ふえふきちゃんもコンサート行ってて羨ましか!
橋本は未だ手に入らずですがなんとか頑張りたいです!
>>650
なんかいいですね、、シとドの!
木には木のエロス・・・難しいですがなんかわかる
気もします。 樹液が カブトムシやスズメバチ
集めてる姿やそういうのかな、、皆必死になって
樹液求めてる、、でも木は落ち着いてる、、
ハンガリー舞曲とは違うねw
鬱な時癒すはイイです!なんか深いって思いました。。
いいね!ピアノで感じれる事ができて、いっぱい。
デュプレのはまだ聴いてないけど
皆さんありがとうございます!540さんありがとです!
>>651
絶対さぼって逝けない状況でさぼっちゃってましたか・・・
大変ですね!
 そういう時ブルックナー7番は決してお姉さんを怒る・叱る事は
ないと思います。


655 :養老:03/01/11 22:55 ID:???
今日はおたるの赤です。
独りナイアガラ+赤ワイン→ボルケーノ
ってならないように気を付けます。

おるたネタの解説。ラベルがこんな感じ。
|    お
|  た
|    る

656 :養老:03/01/11 23:13 ID:???
今日も足が塔に向いてしまいますた。
デュプレ・バレンボイム、ゲトです。もう、金が尽きつつあるんですが、
デュプレ・チェリを聴いた後、やっぱり気になって仕方がないので..
ソロは、素晴らしいです。買って良かった。
でも、26さんの仰るとおり、録音、ゲキマズーですた。
オケの音は割れてるし、バランス悪すぎ。ソロがイイだけにもったいないですね。
生で聴けたら、どんな感じだったんだろうなあ、と。

657 :教養ドラキュラ:03/01/11 23:21 ID:???
自分今、デュプレエルガーチェロコン聴いてます。
いいです、、なんか凄くいい。
チェロの音に癒されると同時に
魂を揺さぶり昇華されるというか
聴いてて凄い思いました、最初の
音ですでに虜になりましたが、ずっとそのペースで
というか
盛り下がらなく聴けてます。

658 :養老:03/01/11 23:24 ID:???
High-toneネタ。
>指揮者さん一生懸命振ってもファゴットならないと 始まらない
それ、頂き!全然吹かずに、しばらくして2ch的に
    −−−終了−−−
って、引き上げるのはだめでしょうか?
春祭のは、「出ない音を無理矢理出す感じ」って指定があるから、
かえって、綺麗に吹くとストラビンスキーに怒られる?

ラベルのはきついです。単発でHigh-Eを出すのは、まだ、何とかなりますが、
楽音として吹く、レガートで繋げて歌うとなると、悲惨....今日、挑戦して
みますたが、酒が回ってフラフラしまつ。


659 :教養ドラキュラ:03/01/11 23:28 ID:???
赤ワインとチェロなんかあう気がします
いいですね!養老さん!小樽の赤!
こんばんわです♪

塔に向かいましたか、、そしてゲットおめ!
金が尽きつつある・・・大変で・・・
自分も金尽きそうそうです。
でも、奮発して買っちゃいました。。
やっぱりCD屋は魅力的というか
知らず知らずにイッパイ手に取ってしまってます。。


660 :名無しの笛の踊り:03/01/11 23:33 ID:???
教養さんいっぱい収穫あってよかったね。
CD屋ってほんとオアシス。必ず吸い寄せられてしまう。
そして漁っている時間がまた私腹でなくて至福の時なんだなぁ。

大人になるとあんまり叱られないかわりに
さぼった落とし前は、いえ責任は自分にきっちりかかってくる。
えぐえぐ。今夜は飲まずに頑張ろう。頑張れるかな・・・。(既に弱気・・・)

661 :教養ドラキュラ:03/01/11 23:35 ID:???
>>658
大変で・・・酒でフラフラ お気をつけを。

>春祭のは、「出ない音を無理矢理出す感じ」って指定があるから、
かえって、綺麗に吹くとストラビンスキーに怒られる?

そうだったんですか、、結構難しい注文しちゃってるんだ。。
作曲者はなんか偉いというか いいなー 作曲家になりたい、、かも。
あは、酔ってないです。養老さんはファゴット吹いてて
日頃の不満 その他ファゴットってこんなに凄いんだよーー
素晴らしいんだよーとか思って若しくはファゴットの為にというか
そういう曲作っちゃおうと思ったことないですか?
作曲って大変思いますが、なんか楽しそう。




662 :名無しの笛の踊り:03/01/11 23:41 ID:???
>>658
ワロタです。
いいなあ、オーケストラって!!
やっぱ実際音出すオケの人のが指揮者よりえらいかも!

663 :教養ドラキュラ:03/01/11 23:44 ID:???
>>660
うん、よかったよ!

自分はまだ酒飲めないのでコーヒーと煙草で
頑張っちゃってます。。
CD屋ホントオアシス思います、お姉さんもそうなんだね!
至福もわかります、、ホント幸せって思う。

大人の深い話教えてくれてありがとう。
飲まずに頑張りますか、、音楽を語って酔いましょう♪
ピアノをイッパイ語って酔いましょう♪


664 :養老:03/01/11 23:48 ID:???
みなさん、こんばんは。

>>660
>さぼった落とし前
グサリときますね。最近まじめに楽器さらってないからなあ。
明日からがんばろう。もう10分ちょいで明日か...

>>661
ファゴットって、周りに合わせることが多い楽器なので、まあ、
不満はありますよ。特に、解釈が他の奏者と違ったとき...
作曲は無理でも、指揮はやってみたいですけどね。そのうち。


665 :名無しの笛の踊り:03/01/11 23:54 ID:???
デュプレのエルガー、DVDになってる(だから映像もある)演奏が
さらに素晴らしいって、チェロスレにあった気がします。
誰の指揮だっけ・・・?
皆さん金が尽きたとか言ってるのに余計なこと言ったかな。
うちのデュプレのジャケ写、大草原の小さな家のローラみたいな
ジャッキーが(多分まだ10代)、赤いタンクトップみたいの着て、
にこにこ本当に嬉しそうに、元気いっぱいって感じで
チェロ弾いてるんです。
これ見てるとまた胸が一杯になる。

666 :教養ドラキュラ:03/01/11 23:56 ID:???
ストラヴィンスキーに怒られちゃうのかな・・・ムムわかりませぬが。。
>>662
オーケストラ羨ましいです!
皆楽しそう、、努力・苦労の上にだと
思いますが。。
>>664
ファゴット 周りに合わせるの多いですか。。
色々な人、オケの個性の強い人と協調するというか
そういうのて大変そう、でも合わさったら違いを乗り越えて
包括してというか協調 自分失わず 響き交わるオケって
素晴らしい思います。
養老さんガンバッテクダサイ!!

作曲はやっぱむずかしいっすよね、、
自分の>>661のは厨房的夢物語なのでお気になさらず。

指揮やってみたいですか!いいですね♪

667 :名無しの笛の踊り:03/01/11 23:59 ID:???
おっと666GETおめでd♪だよん。
でも、悪魔の数字かも・・・w

668 :ラトゥール:03/01/12 00:01 ID:???
540です。
なんか僕だけ味気ないので、勝手ながらコテハンをゲトさせて頂きます。
みなさん、ワイン好きな様なので(僕も大好き!)、このコテハンで
お願いします。かなり偏った話しかできませんが、顔を出す時には
どうぞよろしくお願いします。


>>養老さん、
バレンボイム盤(EMI)も、お買い上げですか(^^)
実は僕のバレンボイム盤はリマスタ前のを買ったので、今のARTリマスタ盤と
録音状態の印象がかなり違うかもしれないと思い、養老さんと26さんが
おっしゃったような、録音状態に関するコメントはしなかったんです。もし改善されて
たら、と思いまして。なんか逆に悪い事をしてしまってごめんなさい。
ただ、チェロ自体はチェリ盤と比べ魂の削り具合というか、
ちょっとだけ洗練されて微妙に印象が違えど、バレンボイム盤の良さもあって。
う〜、悩める子羊。


669 :教養ドラキュラ:03/01/12 00:02 ID:???
>>667
ありがとう!!
自分はなんでも嬉しいよ ゾロ目
444でも。だってお金ないもんw

パチンコ屋なら・・・嬉しいが・・・かも。。

何々??悪魔の数字なの?666って
教えて♪お姉さん!

670 :養老:03/01/12 00:03 ID:???
>>665
今日CD屋で見たところ、無かったでつ。
よし、今のうちに金を貯めよう。
チェロコンって、オケで吹いてると、ソリストの表情全く見えなくて
鬱なんですよ。ピアノとかだとよく見えて、合わせ安いんですが、
チェロは背中しか見えない...


671 :ラトゥール:03/01/12 00:06 ID:???
>>養老さん、
デュプレ/エルガーVnコン、気に入っていただけて嬉しいです!
まさに入魂、ですよね。最初の音から、いきなりズッシリ。
こちらはバルビローリ盤('65EMI)とバレンボイム盤('70SONY)が
あるんですけど、何故かこちらはバレンボイムが好きな僕。
チェロが凄すぎ。もうドロドロ。バレンボイムがそのドロドロ加減に
つられてて、逆に好きです。
こちらも、世間的にはバルビローリEMIの方が(圧倒的に)評価高いみたい
なのですが。 う〜ん、いつも世間とは反対意見言ってごめんなさい。
そうそう、エルガーはカザルスも凄いですよ。
こちらはエルガー&ドヴォの嬉しいカップリング(^^)
デュプレが壮絶さで勝っていますが、カザルスは悲壮感で対抗しています。
どちらも、最初の音聴いただけで涙がw

672 :養老:03/01/12 00:07 ID:???
>ラトゥールさん
いえいえ、感謝しておりますです。
両方持っていてこそ楽しめるところがあります。


673 :名無しの笛の踊り:03/01/12 00:08 ID:???
えっ知らないの?
悪魔の子供は身体のどこかに666の数字を刻まれて生まれてくるって、
たしか聖書にもあるんだよ。(チガタッケ?)
オーメンなんて映画、皆さん知らないか・・・
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!

674 :教養ドラキュラ:03/01/12 00:12 ID:???
>>668
コテハンゲットだぜ!!(ポケモン風に・・・・「ホトンド見てなかったですがポケモン」)

ゲットおめでとうです、ラトゥールさん。
ワインのお勧めとかも色々語っちゃってくださいな!

675 :教養ドラキュラ:03/01/12 00:16 ID:???
>>673
自分は知らないよ。
パチンコ屋に4ってつく台番号と9ってつく台番号がないのは
知ってるけど。
そなんだ、教えてくれてありがとう!
聖書読んでないです、ホトンド。オーメン知らない、、Gメンはかろうじて
知ってますが。

676 :ラトゥール:03/01/12 00:18 ID:???
>>672 養老さん、
そう言って頂けると嬉しいです。
実は僕も、気になって両方買っちゃったクチです・・・。
演奏家生命がとても短かったので、なんか全部聴かないと勿体無いというか、
気になっちゃって・・・。また気になる演奏をしますしデュプレは。
そうそう、今日お店で、カラヤン・ロストロを見つけ、買おうかな、
と思ったのですが、踏みとどまった自分。やっぱりカラヤンの指揮では
聴く気がしない(好きな方ごめんなさい!)。デュプレのあとはきついッス。
カザルス好きな僕ですら、デュプレはちょっと別格扱い。

養老さんは楽器やってらっしゃるのですね、羨ましいです。
何にもできない自分。そんな自分がどうこう言える立場にはないのですが、
超個人的見解、ってことでお許しをw

677 :養老:03/01/12 00:25 ID:???
>>673
ダミアン?6月6日6時とか何とかでしたっけ?

>>676
>演奏家生命がとても短かったので、
自分もそこが気になりました。まさに、命を削ってるわけですから。

>カラヤンの指揮では 聴く気がしない
禿同です。カラヤンはどうも自分には合いません。



678 :ラトゥール:03/01/12 00:28 ID:???
>>674 教養さん、
ありがとうございます(^^)

ワインの話・・・(ウズウズ)。でもこれ話し出すと脱線しまくりなので、
ちょっと我慢した方が良いのかな?
ワインを飲む時は、交響曲は辛いので、モツやバッハあたりの、あまり
感情を左右されない曲を選んで聴きながらよく飲みます。
ちなみなに、一番最初に買ったボルドー1級が、コテハンになってる、
シャトー・ラトゥール('78)です。その時で、21年物かな?
ある人への誕生日プレゼントに。 (あ、この話はやっぱダメw)
ヴィンテージ的にものすごく良い訳ではなかったのですが、でも
おいしかったです、とっても。1級クラスになると、どんな年でも
まとめてくるのがやっぱり凄いところだな、って思います。
良い年は又さらに凄い訳で(^^)

お話できて嬉しいです(^^)
ではでは、いったん去りますです。

679 :教養ドラキュラ:03/01/12 00:29 ID:???
すいません
自分のクラシック童貞を奪ったのはアダージョカラヤン1でした。
マーラーのアダージェットでですが。

カラヤンアポジカとか言ってみる(既出だと思いますが)
>>677
そうなのですか、666.


680 :養老:03/01/12 00:34 ID:???
>>679
スマセン。熱く語るスレなので、冷やすことはやめときます。

681 :教養ドラキュラ:03/01/12 00:43 ID:???
>>678
ワインの話どうもです。チョット我慢した方がよかったかな?、後(  )は
ラトゥールさんのまた場の で考えて語ってもらえれば
支障ないと思います、あまりギュウギュウに引き締める
というかそういう考えじゃ自分元々ないので。
川島なおみとジョージハリスンに至りたい
って厨房の時思ってました、ま、叶わぬ夢でしょうが。

自分ワインに詳しくないしあんま高いの飲んだことないから
勉強になります(なっても金がついてきたらいいですがw)

イッパイ語ってくれてどうもです。では、またのお越しを♪


682 :教養ドラキュラ:03/01/12 00:52 ID:???
>>680
大丈夫っす。
好き嫌いあって当たり前と
思うのです。
カラヤン特別好き!!って
わけでもないですし。。
はちゃめちっくっす。

そろそろ
寝ます、養老さん、お姉さん、ラトゥールさん
ありがとうございました。
おやすみなさい、皆さん良い夢を。

683 :養老:03/01/12 00:54 ID:???
お休みなさい。

わたすも寝ます。みなさん、それでは。

684 :養老:03/01/12 01:01 ID:???
教養さん、やさしいね。アリガトンですた。

685 :ふえふき:03/01/12 01:09 ID:???
さっきかえってきますた
おぉ、みんなたくさん語ってる!
ふえふきは飲み過ぎ食べ過ぎで交響曲はきついのでバッハフルートソナタ聴いて消化しながら寝ますです
それではまた☆

686 :ラトゥール:03/01/12 01:21 ID:???
すぐ戻ってきてごめんなさい。

>>677 養老さん、
デュプレはまさに、と言うか、本当に、魂削ってますよね。
引退宣言した70年末で、25・6歳。また65年から、ものすごい
勢いで成長していますから、すべての演奏が気になってしまう訳で。
カラヤンの件は、賛同頂けて喜んでいいのやらw

>>681 教養さん、
温かいお言葉、ありがとうございます(TvT)
ワインの話でよかったらいくらでも(でも脱線注意しないとw)

では、みなさまおやすみなさい。

687 :名無しの笛の踊り:03/01/12 01:43 ID:???
例によってフリーズしたので、仕方なく仕事少ししてきました。
養老さんが知っててくれてよかったー、ダミアン。
6月6日6時に生まれたんでしたね。
ふえふきちゃんお帰りなさい。
ちょくちょく来るくせに名無しで押し通してるワタシってけっこう
アレなわけですが・・・。ちょと気にはしてたんですが。
ほらぁ、アタシってェ、内気でぇ、人見知りだからぁ・・・
・・・。スマセン
たぶんやさしい皆様、好きなようにしたらいいよって言ってくれるかなと。
そのうちいきなり何か名乗るかも。
ラトゥールさんも皆さんも確かな耳と感性をお持ちで
ここへ来ると勉強になるし、楽しいです。
それでは皆さまよい夢を。
私はまた働きます。(泣

688 :銅鑼倉:03/01/12 09:55 ID:???
     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ <  「アメリカ」は弦楽なんだな。
     ||お||/    .| ¢、 \ みなさん、少し休んで、一緒にどう?
  _ ||る||| |  .    ̄丶.)  \_____________
  \ ||た||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \       
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄     
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

689 :銅鑼倉:03/01/12 17:28 ID:???
少し休憩なのだ。とにかくかわいいのだ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.swf

690 :教養ドラキュラ:03/01/12 17:49 ID:???
>>689
銅鑼倉タンありがとなのだ。

凄く可愛いし 凄く憩いがあったのだ!!


691 :教養ドラキュラ:03/01/12 17:58 ID:???
>>688
そうでしたか、、弦楽。
勉強になります。

一緒に飲みましょう、、チョコット飲んでて
気持ちいいです、歌も気持ちいいし銅鑼倉タン
絵というかうまいね!自分こういうの作れないです、、なかなか。
だいたい貼ってもずれちゃうし。。
いいね!イカもツマミにあるし♪マターリできまする。

692 :教養ドラキュラ:03/01/12 18:06 ID:???
>>686
カラヤンのは別にいいよ。
喜んじゃって。
チェロの話もまた語ってくださいな☆

ワインの話もたぶん大丈夫思うよ。
>>684
養老さんが優しいんです、僕もありがd♪
>>685
ふえふきちゃんもイッパイ語ってくださいな☆
飲みすぎ・食べすぎは・・体調崩れてない事を
祈ってます。

693 :教養ドラキュラ:03/01/12 18:21 ID:???
>>687
そうでしたか・・・パソ大変ですね・・・妄想保存も危うしか・・・
ダミアンそうなんですか、、

気にしないでも大丈夫よ♪
お姉さんの好きなように♪

仕事・・・お疲れ様です、、ガンバッテネ、、それぐらいしか
言えないです、、過去は戻らない、、だから
今を精一杯、、

自分もできてるか自信ないですが それぐらいしか
言えないです。お姉さんのピアノ話楽しいです♪
他にもイッパイ教えてくれるし。


694 :名無しの笛の踊り:03/01/12 21:31 ID:???
>>693
ありがとね。
今日はもっと修羅場です。
いけない私を許してくれるブルックナー7番、心に留めておきます。

695 :養老:03/01/12 22:06 ID:???
>>1
今頃気づいた。あいづち、になってたのねん。ワロタ
最初、絡まれてたからね。

>>689
(・∀・)イイ!!

>>694
がんがってください。でも、体をこわさない程度に。
そうそう、ダミアンは6月6日6時6分のようです。6がもう一つあった。
自分はホラーはだめです。((;゜Д゜))))))))) ガクガクブルブル

今日は、デュプレ、橋本、マラ9のローテーションですた。

696 :ふえふき:03/01/12 22:36 ID:???
ちょとPCが使えないのでiから失礼します
養老さん 濃厚ですねー
橋本ヘビーローテーションですか?私は買った当初すごく聴いておりました。
自分は今日バッハやマルチェロなどを聴いておりました
ひさびさ生の弦の音、チェンバロの美しい音色を聴いて澄み切った気分です。あーいいなぁ、弦楽器やりたくなっちゃいました

697 :教養ドラキュラ:03/01/12 22:37 ID:???
>>694
きっと7番は寛容だと思います。ガンガッテください。
今日はN響でブルックナー7番流れたみたいですよ!!
>>695
養老さん、こんばんわ。
あいづちw
うん、気がついてくれて嬉しいです。

自分はベロフ、ドビュッシー前奏曲集1&2 
ガゾーンでリスト ピアノソナタ等
トルトゥリエ、ハイドシエックで、フォーレチェロソナタ1番・2番 エレジー セレナード 蝶々
デュプレ シューマンチェロ協奏曲 
バルビ・ハレ管 シベリウス1・5
後、N響と、今は昨日買ったフォーレレクイエム アンセルメ・ロマンド
の聴いてます。アンセルメのレクイエム結構好きです、男の人の
声とか。
イッパイ今日は聴けました。

698 :ふえふき:03/01/12 22:42 ID:???
みなさんにレスしたいのですがぱそ使えないため、お許しを
あ ブラ全 まだ1しか聴いておりませんが、うーん やけにfgの音が聞こえますです
スコアなくても拾えるくらいw
どうなんでしょ 熱い演奏には間違いないですが音程悪かったりします☆ブレンドされてないというか
まぁ 一枚目にはオススメできませんw
でも熱さは好きです

699 :教養ドラキュラ:03/01/12 22:45 ID:???
>>696
こんばんわ、ふえふきちゃん。
>生の弦の音、チェンバロの美しい音色を聴いて澄み切った気分です

いいですね!そういう気分。
PC使えないのは大変で。。

700 :ふえふき:03/01/12 22:49 ID:???
教養さんこんばんは
たくさん聴いたみたいだね!
いいね!
Nは忘れてますた
がーん

701 :養老:03/01/12 22:53 ID:???
こんばんは。

>>696
橋本は好きです。聴く度に新しいハケーンがあって楽しいです。
楽譜出回ってないのかなあ?

>>697
バルビ・ハレ管のシベはどうです?
スイスロマンドは、木管がカナーリ濃いでしょう?オーボエが
びゃー系で、バスーンはフランス式。個性のぶつかり合いです。


702 :教養ドラキュラ:03/01/12 22:55 ID:???
養老さんは、マラ9誰の聴いてましたか?

>>698
熱いのいいですね!
今、自分は少し飲んでて暖房要らずです。
>>700
今日はね、結構よかったよ、N響、自分的に。
プロコのロミ・ジュリ ブル74楽章 ブル弦楽の為のアダージョ

指揮はミスターSとかいう名前が長くて自分いえないのですが
ブルックナー指揮に定評があるらしいです。

今日イッパイ聴けたのはよかったです!

703 :養老:03/01/12 22:58 ID:???
>>698
>やけにfgの音が聞こえますです
キターーー   と思ったら、
>音程悪かったりします
ありゃりゃ。1番で音程取れないと2−4番はきつそうですね。

>>700
オメデトン。  というか、進行速いなこのスレ。

今聴いているのは、コープランドのアパラチアの春。

704 :ふえふき:03/01/12 23:01 ID:???
養老さん こんばんは!
私も思いました 楽譜ほすぃーってw
びゃー系オーボエ、慣れる日がくるといいなぁ
今日聴きにいったマルチェロのオーボエコン、映画ヴェニスの愛のテーマ曲です。オーボエの色気のある音がステキでした。実はフルートでやってもステキなんですよ

705 :教養ドラキュラ:03/01/12 23:03 ID:???
>>701
まだハレ管の一回聴きなのですが
結構良かったです、ダイナミックでいて
くどくはないのができているというか。。
聞き比べシベはできてないのでなんともいえませんが
結構良かったって思います。

木管濃いかも、オーボエビャー系・・・音がビャーみたいな
音って事ですか?今聴いててビャーって聴こえたもので、オーボエ。
オーボエの音個人的に結構好きだったりします。
なんか整い 綺麗に整えたって感じの演奏には思えないというか
ばらばらってことじゃないんだけど なんか妙に落ち着けます。
フォーレのレクイエムは 他に2枚くらい聴いたのですが
全然違う感じでした、ロマンドの。

706 :ふえふき:03/01/12 23:06 ID:???
わ 知らず知らず!ありがとです☆
えと説明不足スマセン 音程悪いのは弦とフルート(爆です。
fgはかなりすばらしいです
ていうかコントラもばりばりキコエマスw

707 :教養ドラキュラ:03/01/12 23:15 ID:???
ふえふきちゃん700ゲト遅れながらおめでd♪です。
>>703
コープランド・・・初耳です、、どういった感じの人ですか?
現代音楽系ですかな・・・
>>704
マルチェロのオーボエコン

マルチェロて人も自分初耳だったりします。。
どういった人ですか?現代音楽かな・・・

オーボエの色気あるのイイデスネ!フルートでやってもステキなら
ふえふきちゃんふけていいね!ビール瓶では・・・・

オーボエで凄い感動したのは自分はプロコの第5、1楽章
ブル7の2楽章です。。今聴いてるのはフォーレペレアスとメリザンド
結構有名な曲も入ってて好きです、雰囲気も。ふえふきちゃん
お勧めしてくれたのですね!ありがとう。
アンセルメのフォーレレクイエムとセットでついてました。
自分の中で当りです♪このCD

708 :ふえふき:03/01/12 23:15 ID:???
スマセン
さらに追加
弦の音程の悪いというのはバイオリンでテンションの高さのためか という感じで気にならないと言えばなりません
ビオラはすばらしいし

709 :養老:03/01/12 23:15 ID:???
>>702
今日は、オザワ・サイトウキネンとテンシュテット・ロンドンですた。
マラ9も、決定版!みたいに気に入ったのがまだないんですよね。

>>704
>びゃー系オーボエ
フルートの人は、オーボエには厳しいですよね。自分もびゃー系は
好きではないけど、いろんな人とアンサンブルやってるとびゃー系の
人もいたりして、合わせるときの自分の音をイメージするために、良く
聴いてます。

>>705
晴れ管、良いですか。結構評判高いみたいですね。要チェック。

>>706
>音程悪いのは弦とフルート
変わったオケです。w

710 :教養ドラキュラ:03/01/12 23:26 ID:???
>>709
結構良かったですよ!

小澤・サイトウキネンとテンシュテット・ロンドンですか、小澤N響は
テレビで見たことあったりします。。
自分はバルビマラ9結構もう満足とまではいかないけど
気に入っちゃってます、ワルターと演奏者忘れたのですがのは聴いたけど
面白いとは思いましたがイマイチでした。養老さんはバルビのマラ9は
聴かれたことありますか?

711 :コープランド:03/01/12 23:26 ID:???
とくに三大バレエ「アパラチアンスプリング」
「ビリー・ザ・キッド」「ロデオ」などがなじみやすいです。
私のお勧めは交響曲第3番です。この曲から入門しました。
順番としてはバレエから入った方が楽しいです。
第3番の味を占める前にw

712 :コープランド:03/01/12 23:31 ID:???
時代的にはゲンオンですが、アメリカ民族音楽です。

713 :ふえふき:03/01/12 23:31 ID:???
あ どもありがとですw
マルチェロはむかーしの人です
バッハよりも古いのかな?確か

ペレアス いいよね 大好きです
フルートのソロで有名なシチリアーノ(シシリエンヌ)があります

養老さん
びゃー系の人いますよね
>聴くようにしてます
すばらしいです
私もそうなれるといいです。確かにびゃー系の人と合わせること多いですしw
>変わったオケ
そう思いますw

じゃ2番行ってみます♪

714 :養老:03/01/12 23:33 ID:???
うわっ、ぱそ、ぶっ飛んだ。何を書いてたんだったっけ。

>>703
コープランドは最近の人ですが、現代音楽ってかんじでは無いです。
ってかいていたら、711さんがいろいろ書いてくれてる。アリガトンですた。

>>708
をを、ビオラがすばらしいですか。要チェック!

>>710
バルビのは聴いたこと無いと思いますです。これもチェック。

自作のおでん、味がきつすぎで、ワインががんがん入ってます。やば。
今聴いてるのは、ショスタコの15。

715 :コープランド:03/01/12 23:36 ID:???
>>714
横レス申し訳ないです。

716 :養老:03/01/12 23:39 ID:???
>>715
いえいえ、とんでもないっす。自分はあんまりコープランド詳しく
ないので、正直助かりました。
コープランド、お好きですか?

717 :教養ドラキュラ:03/01/12 23:42 ID:???
ふえふきちゃんありがとう、説明♪

結構面白そう、、なんか特徴あって。。
低音バリバリのはなんか面白そう。。
全集は値段いくらぐらいでしたかな?
>>711
なるほど
自分は食べ物はどうでしょう、、
おいしいものからというか 肉とかから
喰ってしまうタイプかも。。
お勧めと聴き順というかおいしい聴き方も
教えてくれてありがとうです!

718 :ふえふき:03/01/12 23:45 ID:???
わ ぱそ平気ですか?
自作おでんいいっすね!
私は白飲も!

コープランドさん 詳しくありがdです

あ ヤパーリfg超キコエル♪w
なんて言うんでしょう、ばらばらにキコエルと言えばそれまでですが、スコア無しでも勉強できるというかw
弦のがっつんがっつんいってる音もキコエマスw
オーボエ、ファゴットの音はかなり好みです。
バイオリンがチョトかわいた音なのが残念。
録音のせいかな?
私は好き こういうのも☆
それにしてもこんなにfgが聞こえるブラは初めて

ショスタコ15 またすごいのを聴いてますね!

719 :ふえふき:03/01/12 23:48 ID:???
>教養さん
全集は1990円ナリ
やすいでしょ?

720 :コープランド:03/01/12 23:49 ID:???
>>716
コープランド好きです。私もそんなに詳しくないですが、
アメリカ音楽に少しだけはまった時期がありました。
といってもバーバーやW.シューマンなどの作品は未聴ですが、
アイブズなんかも好きです。私の最寄のCD屋にはアメリカものの
揃いが悪く、最近はあまりアメリカ音楽は買ってませんが、
なかなか良い曲が多いみたいです。
アパラチア良いですね!!私はオーマンディーのを持っています。
個人的には図書館で1回だけ聴いたバーンスタインが一番面白かったです。

721 :ふえふき:03/01/12 23:55 ID:???
をを!
コープランドも要チェックしなきゃですねw

722 :教養ドラキュラ:03/01/12 23:58 ID:???
>>712
コープランドさんどうもです。
詳しく色々と!
>>713
そうでしたか、マチウェロ、ありがとう!
ペアレスいいです!
フルートソロのシチリアーノ、あるですか、、
自分は何処の事だかまだわかりませんが
なんか綺麗な旋律かな。
>>714
エッシエンバッハのも自分は良かったです。
人によってわかれると思いますが
超スローでした バッテイングセンターで
120キロの後70キロ打つ時のような・・・
それでいてキチント空高く持ち上げて舞い上げてもらいました。
自分はスパゲテウィーとワインです、、ワインは少ししか
入ってないのに酔っちゃってる、、自作のおでん暖まりそうでいい!!

723 :養老:03/01/12 23:59 ID:???
>>718
ぱそ、そろそろ寿命かな。ハードディスクがやばいかもです。
ベト、ブラあたりは、ffでもFgは聞こえて欲しいですよね。
やばい、CDかってしまいそうだ。
今日のおでん、味がきついから、大根でも付け足して、
しばらく食費を浮かせることにしよう。

>>720
アパラチア、良いです。聴いていて楽しいです。自分が聴いている
のはドラティ・デトロイトです。この曲、大きな編成と小さな編成と
2種類有るって聴いたことがあるんですが、小さい方に出会ったこと
がないです。バーンスタイン、要チェックですね。

724 :ふえふき:03/01/13 00:05 ID:???
>>722
シチリアーノ
ハープから始まり、フルート♪
レソーシ♭・レーソ・シ♭ーラソ・ラー
だよ・はいらないかもw

725 :コープランド:03/01/13 00:07 ID:???
念のため
第3番はバーンスタインを愛聴してます。名盤だと思います。
ナクソスのやつも良いらしいです。ナクソス安いのでそれもありかと。

>食べ物はおいしい物から
私はとっておくタイプです。でもってお腹いっぱいになって結局・・・
3番はバレエに比べとっつきずらいかもしれませんが、最初にそれを
聞くのもいいかもしれませんね。つぼにはまれば最高です。

726 :教養ドラキュラ:03/01/13 00:07 ID:???
>>718
白飲みますか!自分白飲んでるっす!

>なんて言うんでしょう、ばらばらにキコエルと言えばそれまでですが、スコア無しでも勉強できるというかw
そういうの僕嬉しいです!スコアなしでも勉強できるっていうの。
ガチガチって入っちゃってるのもいいかも、
フルヴェンので咳とか入っちゃってるのも好きだしw
>>719
安いです!!
ブラファンとしては買ってしまうかもです!
>>722
酔ってる・・・
自己レス・・・訂正 マルチェロ


727 :コープランド:03/01/13 00:12 ID:???
>>723
小さな編成のものは図書館のものからコピったものですが、
ヒュー・ウルフ指揮 セントポール室内管
をもってます。個人的には編成が大きい方が色彩感がよく出ていると思います。

728 :ふえふき:03/01/13 00:15 ID:???
>コープランドさん
ふえふきブラームス買いすぎで瓶ボーなのでナクソスでいってみるですw
>養老さん
パソつらいですね
うちのは入院中…
>教養さん
どうかな?気に入るかなw熱いのは保証付き☆
ただ1stバイオリンが熱さのためかことごとく高音をはずしてるのが受けますw
いや ブラームスは難しいんだとよくわかる☆

729 :教養ドラキュラ:03/01/13 00:20 ID:???
>>724
なんとなくわかりました!
マジで!
旋律なぞった後はわかりやすいっす!
どうもです。
>>725
どうもです、名盤。
お腹イッパイになって結局は・・・w

自分は宿題等は後回しでした・・・で結局・・・

バースタインの好きだし、見つけたら聴いてみます♪



730 :養老:03/01/13 00:20 ID:???
>>727
情報、ありがとうございます。ずっと、気になってたんです。
近くに、コープランドねた聞ける人いなかったので。


今、ローマの噴水を聴いてます。

731 :養老:03/01/13 00:25 ID:???
       ∧∧l||l  
       /⌒ヽ)  また、明日も塔行きだ..
     〜(___)   店員に顔覚えられてるんじゃないかな?
    ''" ""''"" "''


732 :教養ドラキュラ:03/01/13 00:28 ID:???
>>728
熱く勉強できるCDですね!熱いの保障付き☆
最高じゃないですか!

値段も安いし、見つけたら買ってみます!

733 :ふえふき:03/01/13 00:32 ID:???
>養老さん
かわいぃーです!
私も三日連続行ったとき チョト恥ずかしかったですw
あ ブラはやめた方が 今3番ですが 一楽章けっこうひどいかもw
ばらばらだぃ☆
3楽章はいいですけど
コープランド 楽しみにしてます♪
>教養さん
わかったかな?シチリアーノ
あの旋律きれいです 普通に☆
あれにあこがれてフルート始めた人も何人もいますよん

734 :コープランド:03/01/13 00:34 ID:???
>>728
いい判断だと思います。私もナクソスの愛聴盤ありますし。
>>729
自分は宿題等は後回しでした・・・で結局・・・ww
私も宿題に関しては例外で後回しでした(苦笑
>>727
どういたまして。
いろんなスレ飛び回ってますがこのスレも勉強になります。

まだ寝ませんが逝ってきます。
またお邪魔するかもしれませんが、よろしくお願いします。

735 :教養ドラキュラ:03/01/13 00:35 ID:???
>>731
ああ、、そういうのはわかります。。

自分の良く行く店は完璧に顔覚えられてます。
ローカルな店なので、行きつけの所。
なんかサービス一杯してくれます。
前フォーレの夜想曲とフルヴェングアランパルテイータ
タダでもらちゃったし・・・CDクリーナーは
タダでもらえちゃったし、何かとお得で自分の場合は嬉しいです♪
歌を店員さんにこういうの探してるんですけど!!と微妙に歌うと
ちゃんと探してくれるし!

736 :ふえふき:03/01/13 00:36 ID:???
>>732
ごめん 次レスですすめないこと書いちゃいました!
あ 楽章ごとによって差があります
まぁ こんなのもあるよくらいでw
って熱いスレなのに冷やしてごめんちょ

737 :ふえふき:03/01/13 00:40 ID:???
>コープランドさん
ありがとうございます☆
また♪
教養さんのCD屋さん いいお店だぁー
私だいたい塔行ってしまうからなぁ

738 :名無し行進曲:03/01/13 00:43 ID:???
>>734
また、お願いします。

>>735
うちの近所にあるCD屋は、滅茶苦茶、商品の回転が悪くて、ある意味
貴重でつ。他にはもう置いてなさそうなCDが平気で置いてある..
新しいのは塔へ。

>>736
まあ、完璧な演奏ってないですから。部分的に良いのをかき集めて
自分の演奏に生かすってところでしょうか?

739 :ラトゥール:03/01/13 00:44 ID:???
こんばんは〜。
話に付いていけず、ちょっとレス読んでたら養老さんの後姿が
哀愁漂っててかわいかったので、ちょっとカキコ(^^)

僕も今日、ちょっと買い過ぎました〜。
多くがダブってるの分かってて、デュプレ<初期のBBC録音>を衝動買い
してるし。リマスタが違う、ってことで勘弁をw

またワイン飲んでますね(^^) 羨ましいw
白ですか〜、白だと、ムルソーあたりが好きです。
白なんだけど、樽の香りが強いのもあって、かなりGOODです(^^)

740 :養老 738:03/01/13 00:46 ID:???
ちょっと隣りに入っていたら、名前が変わった。鬱だ。

741 :教養ドラキュラ:03/01/13 00:47 ID:???
>>733
わかたよ、ハープもあったし。
うん、普通に綺麗だよ☆
憧れてフルートはじめる人多いんだー シチリアーノ、わかる気もする!
>>735
コープランドさんもそうでしたか
宿題に関してはw
ありがとうです、またです♪
>>736
いいよ、楽章ごとの差はよくあるってわかる!w
熱いスレは冷やしたのは、きっと僕のオデコを
気使ってくれて・・・w
大丈夫だよ。
>>737
いいお店だよ、おじいちゃんとおばあちゃんが
居て、なんか色々お勧めとかしてくれるんですね!
それから最近はジャズは人気落ちたなーとか
色々教えてくれますし、クラシック好きっていうと
おじいちゃん笑顔になるし☆
塔自分も行きたいですけど近場になかなかないです。。

742 :ふえふき:03/01/13 00:55 ID:???
>>738
そうですねー
自分の戒めで聴くあたりはイヤな聴きかただなぁって反省…。
でも生かして行けたらいいなぁ
って頭からっぽにして曲楽しむのも大好きですけど♪
特に今聴いてるのはLIVEですし☆
いいとこ取ってかき集めになりますです
でもそれも楽しいですよね
>ラトゥールさん(合ってる?
こんばんわ!
おぉ 相変わらずデュプレ大好きですね!
自分が飲んでる白はコンビニで買った安いものですw
明日もほすぃCDがあるので節約(ってじゃ飲むなって☆

743 :養老:03/01/13 00:58 ID:???
>>739
デュプレ、どんな曲が入ってますか?
ワインも用チェックですね。


水槽版のファゴットスレもマターリとしていていいですよ。

744 :ふえふき:03/01/13 01:00 ID:???
いいなぁマターリ
フルートすれはだいたい荒れるから…

745 :教養ドラキュラ:03/01/13 01:02 ID:???
>>738
自分の所も商品回転悪いっす!貴重
>>739
こんばんわ。
自分が飲んでるのはコンビニのマドンナ
そう!そのままなんですけど白の1000円ぐらいの
マドンナです、ちなみに私の楽器でもあったりします。
ムルソーというと値段はおいくらぐらいですか?
デユプレイッパイお買いで、自分も昨日4枚くらい買いました
ビックリです、まだあんまりわかんないけど
デユプレは好きです。

746 :養老:03/01/13 01:03 ID:???
>>744
クラ板のファゴットスレは、下ネタに走って、ある意味迷スレでしたが、
あっという間に落ちますた。

747 :ラトゥール:03/01/13 01:09 ID:???
>>742 ふえふきさん、
こんばんはです(^^)
このコテハンでどうぞよろしくお願いします。
あいかわらずチェロ好きですw
だってー、2枚組なのに、990円なんてー。多くをダブってても
買ってしまいましたw でも一応、デュプレのBOX持ってるので、
デュプレのコンチェルト集は我慢。 確か、どなたか持って
いらっしゃいましたが(お姉さん?)
バッハ無伴奏チェロ、1&2だけ録音が残されてますが、チョトたとたどしいw
なのになんであんなにもVcコンは素晴しいのか、とっても不思議。

えと、あとはブラームス・セレナーデ1&2(ボールト)<未聴>
ブラームス弦楽六重奏2番&1番第2楽章(アルバンベルグ・アマデウスQ合同)
ブラームス・ピアノ三重奏(ルービンシュタイン・フルニエ・シェリング)
モツ・Pコン19〜23(内田・テイト) <聴き途中>
などなどです。
他に欲しかったCD、なかった(ToT)

ワイン、飲んでるだけで羨ましいです。
最近は一人なので、一人の時はほとんど飲まない主義なので、
そしたらワインが遠ざかり、記憶もちょっと遠ざかり・・・。

748 :ふえふき:03/01/13 01:11 ID:???
>>746
を!
fgさんは下ネタ好きが多いのでしょうかw
フルートふきさんは、気が強いさんが多いのが荒れる原因かとw
自分も気強いし、周りのふえふきさん達も気が強い(自己主張が強い
楽器がそうさせているのか そういう人がよこぶえを選ぶのかは不明w

749 :教養ドラキュラ:03/01/13 01:18 ID:???
名無し行進曲は吹奏楽板ですよね?
洋楽板は名盤さん
どこか忘れたけどドレミファ名無しドって
名無しさんはカコイイ思いました。


750 :養老:03/01/13 01:20 ID:???
>>748
水槽版の方はカナーリまじでつ。
クラ板の方は、今ちょっと過去スレにいけないようなので残念ですが、ワロタです。

751 :ふえふき:03/01/13 01:21 ID:???
>ラトゥールさん
をを!たくさんお買いになりましたね
ブラームス どれもいいですよ
Pトリオは1番が好きです
これはオリジナル版改ちょう版と二つあります
どちらのでしょう?
って私はどちらも好きですが☆

752 :ラトゥール:03/01/13 01:23 ID:???
>>743
デュプレ“初期のBBC録音(輸入盤)”ですが、
1.無伴奏チェロ組曲第1番ト長調BWV1007(バッハ)
2.無伴奏チェロ組曲第2番ニ短調BWV1008(バッハ)
3.チェロ・ソナタ ハ長調op.65~第2楽章&第4楽章(ブリテン)
4.「7つのスペイン民謡」(ファリャ)

ディスク: 2
1.チェロ・ソナタ第2番ヘ長調op.99(ブラームス)
2.王宮のコンセール第13番-同音域の2つの楽器のために(クープラン)
3.王宮のコンセール第9番「愛する人の肖像」-私は知らない(クープラン)
4.チェロ・ソナタ ト短調(ヘンデル)

です。(amozonからコピペ)

あ、ワインですが、あまり気になさらずに〜。
値段ピンキリ、かつ、ムルソーって言っても、かなりの数が出回っていますので、
説明が難しいです(ブルゴーニュの特徴)。同じ銘柄でも、生産者が違ったり、
畑(だからランクも違う)が違ったりで、難しいです。
ボルドーなら説明が簡単ですが。
ボルドーで白・・・。やぱっり、赤が主体です、ボルドー。
名を馳せているのが、ソーテルヌ地区で、シャトー・ディケムとか。
これ、以前出てきてた、“貴腐ワイン”の代表格です。ただ、高い・・・。
脱線スマソ

753 :養老:03/01/13 01:24 ID:???
>>748 追加
ファゴットの場合、地方だと教えられる先生がいない時があるので、
情報交換の場が必要って事情もあるかとおもわれまつ。

754 :教養ドラキュラ:03/01/13 01:27 ID:???
ブラームスは弦楽六重奏曲1番は持ってます。

クララへの熱い思いでできた曲でしったけ?
チョットブラームスと違う感じだけどやっぱり
ブラームスなんだよなー
とか思っちゃいました。

755 :養老:03/01/13 01:28 ID:???
>>752
無伴奏、ブラ、クプラン...気になる〜〜

ああ、もう確実に塔だな..

756 :養老:03/01/13 01:29 ID:???
塔に備えて?、寝間巣です。
お休みなさい。

757 :ふえふき:03/01/13 01:30 ID:???
>>753
すごいよいスレですね!
確かにレッスンは切実な問題でつ
クラ板のも見てみたかったw

758 :教養ドラキュラ:03/01/13 01:31 ID:???
>>752
あんまりってか気にしてないから大丈夫よ。
自分は煙草吸えれば先ず満足だし。

オオ、貴腐ワインなのですね!
イッパイどうもです。

759 :ラトゥール:03/01/13 01:31 ID:???
>>751
なんと!
そんな事も知らずに、フルニエだから買いましたです。
(ルービンシュタインだからじゃないw)
えと、今いろいろ読んでみましたが、どこにも書いてなかったです。
いえ、見つけられないだけなのかもしれませんが。
ごめんなさい・・・。

でも、演奏はとっても良かったです。フルニエ正解(^^)

760 :教養ドラキュラ:03/01/13 01:34 ID:???
自分はソロソロ寝ます。。
皆さんおやすみなさい。
良い夢を♪


761 :ふえふき:03/01/13 01:38 ID:???
養老さんおやすみなさい☆
塔に備えてwよい夢を
>>759
いやいや スマセン お気になさらず
1854年がオリジナルで、1889年が改のほうです
私もまだ聴き比べの途中で偉そうなことは何も言えマセン
でもよかったみたいですね
キフわいん 高くて自分じゃ買えないでっすw

762 :ラトゥール:03/01/13 01:40 ID:???
>>755 養老さん、
これ、ほとんど10代の演奏・・・。61〜65年録音を集めていますが、
65年で20歳ですから。 もうびっくり。

>>758
名を馳せている、って、白で、です。
書き足らずでごめんなさい。でも、ディケムは1万じゃ買えない
ところが辛い。しかも長期熟成タイプxxx
蜂蜜のように甘〜いですよ、貴腐ワイン。

763 :ふえふき:03/01/13 01:40 ID:???
教養さんおやすみなさい☆

私も携帯うつの苦しくなってきましたです
おやすみなさいです
みなさま よい夢&よい音楽を…

764 :ラトゥール:03/01/13 01:45 ID:???
あ、養老さん、教養さん、おやすみなさい。
またお話しましょう。

>>761
あ、そうなんですか。
でも、年号もやっぱり書いてない・・・。
仕方ないので、あとでネットの方でいろいろ調べてみます。
その方が早そうw

ブラ・ピアノ三重奏、とってもよかったです。
オススメありがとうございます(^^)

765 :ラトゥール:03/01/13 01:47 ID:???
>>763
あ、携帯だったんですか?
お疲れ様です・・・。
(別のところにも書いたので、よろしかったら後日そちらも)

では、おやすいみなさいませ。

766 :コープランド:03/01/13 06:39 ID:???
P.S.レニーのコプ3は旧番(ソニー)のほうがよいかも。
若さがあってアメリカ音楽のノリが良いかも

767 :山崎渉:03/01/13 12:42 ID:???
(^^)

768 :26:03/01/13 15:41 ID:???
ふう、manic sundayってどこがやねん。ちかれた。
料理してたらガラスでちょこっと右手人さし指切っちゃって、
そんだけで、弓が持てない。足を挫いたバレリーナだわ。

ラトゥールって、自分が日本にいたころ通ってた喫茶店と同じ名前です。
今の自分にはそこの一杯のコーヒー(楡って名前)は、
一日の労働の対価に値するです。とても美味しいし、豆を買っても真似できない味。
コンサートの後、友達がいたら酒、
いなかったらラトゥールでしたなあ。

つかれたときはPowerPuff Girlsできまりです!
ああ、イタチ外。こっち来て始めてみたんですけど、おもしろーい。えーごのままのほうが面白いわ。
おもわずDVD集めてるです。
さらにだらだらとモーツァルトの教会ソナタ。
弦の編成はばいおりん、ちぇろ、べーす。
何か足りないような、、、でもなくてもおっけい、、、

ここにいるとコープランド聴く機会多いんですが、なぜかまだ3番は一度も聴いてない。
そのかわり?テロの後、それを意識した作品の世界初演、は何度もいったんですが、駄作ばかり。
あ、以前テレビでナシュビル交響楽団のアイブスやってたんですけど、とても下手だった。
でもこれってnaxosのやつですよね。買う気失せちゃった、、、
アイブスの4番のスコアあるんですけど、1番指揮者をみろだとか2番の指揮者だとか、ああ、鬱陶しい。

769 :26:03/01/13 16:12 ID:???
コーヒー飲みたくなったのでカクテルにしました。
ういすき指一本分注ぐ、グラス半分までアイスコーヒー、まぜる。
牛乳と生クリームを足す。できあがり。
晩御飯に冷蔵庫の残り物オリーブオイルソテー、クリームソース仕立てを作ったので、
生クリームがあまってたでつ。

下ネタでないけど、フルート、バイオリン、ハープの中からの組み合わせのカップルは長もちしないとか。
確かに自分の周りにこの組み合わせは、、、ちょっと思い当たらない。
逆に長もちするのはフルート女、びおら男だとか。
でもこの組み合わせも存在しない。
どちらかというと近親交配が多いのは、やはり練習とかで身近に接するからでしょう。

マドンナってまーどんな?ってやつでしたっけ?
こんびにわいんはドイツのかっつ、とかりーぷふらうみるひとか思い出して、、、
ダメだ、下ネタに走りそうなので、ねます。↑値段の割においしいです。ないあがらには負ける、かなあ?

死期としながらでゅぷれ全部聴いて、うむ、いい買い物をした、と。まだ聴いてないCDいっぱいあるのに。

770 :ふえふき:03/01/13 17:03 ID:???
>26さん
指、つらいですね、早く治ることお祈りしてます。
カクテルおいしそう
ここのみなさん お酒詳しいですね!勉強になりますw

今日はCD漁りに行けなかった
シベ4 5とグリエールのハープコンを聴いてます。
なぜシベからグリエールかというと、シベ4の2楽章でグリエールの3楽章に似てるところがあってw
シベリウス、熱いのにどこかひんやりとしてます。
グリエール ハープコンはきらきらした感じ
曲自体は単純でわかりやすいでつ
オーケストレーションのせいか音の厚みが薄い感じですが、きらきらメルヘンワールド
ハープの音のせいかもしれませんがw

771 :養老:03/01/13 17:16 ID:???
塔から帰ってきました。もうしばらく行きません......たぶん..

デュプレBBC録音、コプ3(バーンシュタイン、ンニー)
ブラ全(あるブレヒト)、コプ集1巻(自演?)、ブラピアノトリオ

ブラ1、ワロタです。こんなバランス普通ありえません。

>>768
指が早く治ること、お祈りしますです。


772 :ふえふき:03/01/13 17:21 ID:???
似ているネタでもひとつ
橋本の3楽章Var.[のクラリネット、ファゴットの旋律
ファーミ♭ファファ♯ーラ♯ファ♯ーファーミ♭ファーファー(調ムシ
なぜか最初聴いたときチャイコのロメジュリ冒頭を思い出しました
誰かいません?
思った人w
メロディーも違うのですが、何でだろw

773 :ふえふき:03/01/13 17:24 ID:???
わ 養老さんこんにちは!
たくさんお買い上げのようでうらやますぃ!
あら ブラ全…ご感想お聞きしたいですw

774 :養老:03/01/13 17:30 ID:???
こんにちは。

>シベ4
頭のチェロのソロいいですね。2楽章のオーボエは涼しげな感じ。

アパラチアの春の小編成版、(・∀・)イイ!!
弦、ピアノ、フルート、クラ、ファゴットがそれぞれいい味出してます。
オーボエは何処?何か、懐かしいって感じの旋律が良いです。

ブラ全、少しずつ聴いていきます。しばらく、お待ち下さい。

775 :ふえふき:03/01/13 17:36 ID:???
コープランドよさそうですね!
あー今日やっぱりCD漁り行けばよかった!
グリエールもぜひ♪
きれいですよー
ってしばらく塔には行かないんですよねw

シベ4のチェロいいですねー
3楽章のフルートソロにもやられましたw
ブラ1は誰のをお買い上げですか?

776 :養老:03/01/13 17:46 ID:???
>シベ4、3楽章のフルートソロ
そうでした。忘れてました。シベ4っていうとチェロとオーボエを
思い出してしまいます。フルートは他の交響曲も十分おいしいですし..

>ブラ1
あるブレヒトのです。中低音はかたまりで聞こえるのに、高音楽器は
ばらばらで希薄に聞こえますね。不思議な録音。


777 :ふえふき:03/01/13 17:51 ID:???
そうなんですよー
中低音はどっしりかなりよいと思います
高音のばらばらはナゼなんでしょ?w
確かに録音だと思いますw
3番1楽章は録音のせいではなく 明らかにばらばらですが…w
でもあつーいのは好きです

778 :養老:03/01/13 18:14 ID:???
うう、重い。

>>777
オメデd。777は七夕かパチンコってことで、めでたい?

ブラ3、1楽章、メッチャオモロイです。バイオリン、バラバラ。
ファゴット聞こえすぎ。クラの旋律、聞こえんとです。


779 :ふえふき:03/01/13 18:54 ID:???
ホント 重い…

780 :ふえふき:03/01/13 18:59 ID:???
ありがdです☆
じゃ今から打ってくるかなw

>3番1楽章 バラバラ
ホントそうですよねw
fg聞こえすぎですw
私はfgのビブラートが大好きなんです。
ほんわかやわらかい揺らぎが
養老さんはどですか?

781 :養老:03/01/13 19:18 ID:???
ファゴトのビブラトは楽器を響かせるためにも必要だと思いますた。
かけずぎはウザイですが...まあ、これはフルトもおなじ。

今日買ったアパラチアの春(小編成)は、ファゴトの高音が
たくさん出てきます。ビブラトがかなり効果的でつ。
クラはチェコとジャズ以外は入らないような気が...

782 :ふえふき:03/01/13 19:41 ID:???
そですね
確かにかけすぎはウザイ
フルートもそうですね
どうしても和音で合わないところがあって フルートのビブラートでかき消してくれ!と木管後列に言われごまかしたトコロありますたw
っていいのか?だめじゃんw

アパラチアの春 そんなに高音ですか
ガイシュツですがハルサイの冒頭でびっくりした覚えはあります
fg大変だなぁと☆
今はブラームスPカルテットOp60を聴いてます Op25はまだ未聴 聴いてみたいです
こちらはトリオと違って激情の嵐
なんせブラームス シューマン クララの関係を描いたものだとか
トリオも好きです。
あ 落ちますーそれでわ

783 :ふえふき:03/01/13 19:45 ID:???
追加でつ
クラのビブラート 木管は他全部かけるのになぜ発展しなかったんでしょうか、不思議です。
クラはそのままで暖かく包み込むような、かつ哀愁漂う音が好きです。
あ 落ちるといてもパチではなくアンサンブルでつw
最近練習不足
がんばらねば!

784 :養老:03/01/13 19:47 ID:???
>どうしても和音で合わないところがあって フルートのビブラートでかき消してくれ
それも頂き!ワロタです。

>アパラチアの春 そんなに高音ですか
聞こえるところで、High-D。ハルサイと同じでつ。でも、影でもっとすごいのが
あるかも知れません。

ブラのカルテット...今日買おうかと思ったんですが、金が..
パチンコ、行ってくるかな。
それでわ。

785 :名無しの笛の踊り:03/01/13 21:29 ID:???
やっと一段落しますた。夕べはオールナイトでヘろへろです。
皆様の温かい励まし、泣けました。泣けたわりには
怠けぐせはなかなか(以下略。
一段落しただけで終わっちゃいないので、またもうひと働きしなくてわ。
あー。。。
働きながらマラ9何度も聴きました。断片的で聞き流しだけど
前よりずっといい感じしました。大きな世界、今まで
知らなかった世界を感じました。皆様ありがとう。
踊れそうなとこも確かにあったね!w
ふえふきちゃん、養老さん、26さんのオケの内輪話、面白い!!
音楽聴くのも聴きどころが違うってか深いってゆうか、いいなあ。

786 :ふえふき:03/01/14 00:51 ID:???
おねいさんお疲れサマです!
お仕事ガンがってくださいね☆

今日アンサンブル終了後、結局CD漁り行って6枚も買いました っていっても中古で一枚何と380円!
しかも宝の山!
主にPコンで アラウ、ルービンシュタイン、リリー・クラウス、ペライアです。
今モツPコン/ペライア聴いてますがかなり当たり!
安いからはずれ覚悟だったんですがw
やっぱり777の効果?

787 :名無しの笛の踊り:03/01/14 08:23 ID:???
age

788 :教養ドラキュラ:03/01/14 12:43 ID:???
スマセン、昨日は飲み会でこれませんでした。
友達の車に乗せてもらって
それから寝てて起きるまでの記憶がない、、完全よっぱでした。
サ〜〜〜け〜〜〜のんではいてのんではいて
おーえーおーえー しちゃってました。。(トイレで)

しかしながら昨日は楽しい宴を
できました。こんぱでじゅーすはだめーーー
も歌えば良かったとも思います!

789 :教養ドラキュラ:03/01/14 13:22 ID:???
ふえふきちゃん777おめでとう!!
パチンコ打ってきたかな?w
当りよかったね!!養老さんもパチンコ行ったかな・・・

自分も昨日CD漁りしてきました!イッパイイッパイ
買いました、まだ聴けてないのばかりですが(今家に帰ってきた所で)
安売りの3枚ボックスの「溢れる情熱 ラテン音楽」「ゴスペル黒人音楽の歴史」
「ザ・ブルース」
変わりどころでいうと「般若心境」、、お経も買いました!!
「ブラ4 フルヴェン・ベルリンフィル、、1943年」
「ブラ1 アーベントロート ライプツィヒ放送交響楽団」
「ブラ 弦楽6重奏1番op18 2番op36 ピアノ5重奏曲op34 クラ5
 ベルフィル八重奏団員、クラリネット シュテール、ピアノハース」
「ブラ 弦楽5重奏曲op88 クラ5 クラリネットライスター、BRANDIS QUARTETT」
「ブラ ピアノ4重奏曲1番、2番、3番 バリリ4重奏団員、ピアノ イェルク・デムス」
「ブラ 弦楽6重奏1番 シェーンベルク 浄夜 作品4 ベルリン弦楽6重奏」
「シューマン3、4 コンセントヘボウ ハイティンク」「シューマン2,4 スウィトナー・シュターツカペレ」
他グールドのブラームス 4つのバラード 2ツノラプソティー 間奏曲集で1枚の
やブルックナー全集ヨッフム等合計24枚買っちゃいました。自分も中古の
店中心に買いました、中古の店発見できて買わないと損!みたいな
気になってしまいいつのまにか・・・ホントニ宝の山に
見える。


790 :教養ドラキュラ:03/01/14 13:35 ID:???
ブラ セレナード2番もゲットできました!やっと。。
ブラームストーカーさんが薦めてくれてたマンフレッド序曲
もシューマンのハイティンクのに入ってました!


791 :教養ドラキュラ:03/01/14 14:05 ID:???
26さん、指大変で・・・
早く傷が癒えるといいですね!

養老さん アルブレヒトブラゲットおめでとです!
やっぱり面白い録音なんだ。ふえふきちゃんも熱さ保障
してくれてるし、見つけたら買うっす!面白そう♪
パチンコは行かれましたかな・・・




792 :26:03/01/14 14:09 ID:???
外は生死に関わる気温なので、素直にこーひーにういすきです。

>>788
どぼ8? さーーけーーのんでのんでのんでのんでのんで。ぼるけーえーのー。

替え歌はたしかどこかのぺえじにイパイありますよね。

セブンセブンセブンー、おーれわーーじゃーいあん、かねなーい、彼女もなーい、悲惨、悲惨、
私は共産党員、
などなど、きりがありませぬ。

793 :26:03/01/14 14:10 ID:???
みなさん指の件、ありがとうございます。
右手人さし指って腕の重さのせるのでほんのすこーしの傷でいたーい、、、
気温が低いので直りにくいし。

794 :教養ドラキュラ:03/01/14 14:11 ID:???
今も微妙に酔ってて,,文章ガチョット変です。。スマセン。
>>785
お疲れ様です、お仕事ガンバッテください。
マラ9だいぶ響くようになったオメデトです。
大きな世界だよね!わかる。。
踊れそうな所ある!ある!わかってくれて嬉しい!
後は踊るか踊らないかだけです・・・w

795 :教養ドラキュラ:03/01/14 14:17 ID:???
>替え歌はたしかどこかのぺえじにイパイありますよね。

そうだったのですか、、いいな、そのぺえじ!
どぼ8です、前スレでふえふきちゃんに教えてもらって
知りました、自分替え歌好きです!

セブンセブンセブンのは知りませぬ、、というか
替え歌ホトンド知らない。セブンセブンのは
誰のなんという曲ですかな?

796 :26:03/01/14 14:24 ID:???
セブンはR.シュトラウスのアルプス交響曲です。森から滝に出るシーンなど、いたるところで、
セブンセブンセブーン、してます。
じゃいあんはぶら3の3楽章、
金がないのは悲愴1楽章のびおらによる主題、とりあえず、今の自分カモ。
共産党員はおなじくちゃいこ4番4楽章の第2主題です。もちろんチャイコフスキーは共産党員でありません。
そのほか、マーラー「巨人」の4楽章の最後の方でppの中、
突然びおらがfffで「びおらっ!」って弾きます。ここ、弾く方は間違えそうで、
とっても恐いんです。

797 :26:03/01/14 14:30 ID:???
あと悲愴1楽章にちぇろのぱーとで
弾けない弾けない弾けない弾けない弾ける弾ける弾ける弾ける
つう切実なのもありまつです。
ちょっとお風呂。

798 :教養ドラキュラ:03/01/14 14:32 ID:???
>>786
どうもです。
セブンセブンから共産党員まで繋がってる歌かなと
思ってました、、セブンセブン アルプス交響曲は知ってました。
をを!今度聴く時注目して聴いてみますです!

799 :教養ドラキュラ:03/01/14 14:37 ID:???
>>798

レス宛て間違えてしまいました、、>>796で。

>>797
イッパイ替え歌教えてくれてどうもです

800 :教養ドラキュラ:03/01/14 14:44 ID:???
ふえふきちゃんパチンコじゃなくてアンサンブルでしたのね!!フルートガンガッテ!
当りは777効果かも!!よかったね!

26さん、マドンナは ラベル等見たけど
まーどんなってなってなかったです。コンビニのおいしい
ワインお勧めありがとうっす。

またです。



801 :26:03/01/14 15:11 ID:???
まけじとワインをば。
風呂でいろいろおもいだしたでつ。
まず、楽器切実編。べと7番4楽章のリズムが後打から前に変わるところでほるんが、
こーんな高い音とっても吹けない、とふかされます。
またまた悲愴3楽章マーチのテーマ「コンパだコンパだやほー!」大学オケの作ですね。
バルトーク舞踏組曲、金管の変拍子で踊り狂うところ「しょこしょーこーしょこしょーこー」時事ネタですね。
共産党員の歌詞は「私は共産党員。あなたも共産党員。みーんな共産党員」繰返し。60年代の作でしょうか。
しゅま4、1楽章第2主題?「わたしだけー、ひとりじめー」歌うとカノンで「わたしだわたしだわたしだけー、ひとりじひとりじひとりじめー」なんか曲とマッチ。

802 :26:03/01/14 15:13 ID:???
>>800
げとずさー。
まどんなってさんとりーのですか? たしかコマーシャルを見たような、、、

803 :26:03/01/14 15:15 ID:???
替え歌は一度聴いてしまうと二度とマトモに曲を聴けなくなる副作用があるので、
注意しましょう(^^);

804 :26:03/01/14 16:21 ID:???
教養様、ずいぶん買いましたね!
なかなか渋い選択のようで。ぶるっくなー全集もかっちゃいましたか。1番が結構いい演奏だとおもいまつ。
般若心経、、、かせっとてーぷもってたでつ。
かんじざいぼさぎょうじんはんにゃはらみたじしょうけんごううんかいくうどいっさいくうやく
しゃーり-しーしきふーいーくーくーふーいーしきそくぜーくーくーそくぜーしき、、、
ぎゃーてーぎゃーてーハラショーぎゃーてーぼーじーそわか。
般若心経。ちーん。
おやすみなさい。

805 :名無しの笛の踊り:03/01/14 17:26 ID:/83LrjvC
あっははははは〜〜〜〜
替え歌、面白いです

>>803
ホント、そうです、
かなり副作用が・・・(w

あと、シェヘラザード、どこだったかな
ばっかだー俺たちばっかだー
もあります
私はもうそういうふうにしか聞えなくなりました。。。
あーみなさんもお気をつけ遊ばせ☆
>>800
おめでd

ってもうすぐ次スレの予感☆

806 :ふえふき:03/01/14 17:27 ID:???
>>805
えと
スマセン
ageてもうた上に
ふえふきです。

807 :ふえふき:03/01/14 17:30 ID:???
>>63
遅レス 
探してやっと発見できました。
ドビュッシー/フルート、ヴィオラ、ハープの為のソナタ。

いいですねーこれ!
今まったりと聴いています
これ楽譜ゲト決定!


808 :ふえふき:03/01/14 17:48 ID:???
>>689
遅れすスマセン

かわいい!!

809 :教養ドラキュラ:03/01/14 17:48 ID:???
>>801
をを・・・イッパイあるですね!
替え歌好きです☆イッパイ教えてくれてどうもです。
>>802
サントリーのです。ゲトズサーです♪滑り込んじゃいました。
>>803
副作用・・・注意したいです。(^^);
>>804
ブル全は4000円くらいで買えました、後はバルトークが
買ったの多かったと。まだブル全聴いてないですが。。
1番がいい演奏してましたか。。どうもでつ。
般若心境持ってましたか・・・渋いです。唱えれるのが
凄いです!おやすみなさい、良い夢を。手が早く治るといいです!
>>805
副作用・・・気をつけます!
替え歌好きです。替え歌ありがとう。
そういうふうにしか
聞こえなくなる・・・大変でw
おめでとう、どうも☆
そだね、もうすぐ次スレの予感です☆

810 :教養ドラキュラ:03/01/14 17:55 ID:???
>>808
でしょ!
自分も見て可愛かった!

銅鑼倉タンありがとなのだ。
>>807
ゲトおめでとう!
マターリできますか!
自分はドビュッシー ベロフの前奏曲集1番・2番買いました。
花火って曲が入っとりました、、最後に。一回流しで
聴いたけど、癒しというか激しいとは思ったけど、うーん
まだ染み込んでないです。
フルート、ヴィオラ、ハープの為のソナタ未だ見つけれずです。いいね、マターリ。

811 :ふえふき:03/01/14 18:01 ID:???
重いです・・・


812 :ふえふき:03/01/14 18:05 ID:???
>ドビュッシー ベロフの前奏曲集1番・2番買いました。
花火って曲が入っとりました、、

わ、これも気になる!

今日もCD買ってしまいました
しかも、みなさんオススメのマーラーはやはり避けている私。。。
頑固だぁ・・・

しばらくCD買いません宣言します。
私が買ったと書いたらみなさましかって下さい・・・w

あ、コープランド探したけれどなかったです。
残念!!!

813 :教養:03/01/14 18:18 ID:???
>>811
ダイエットコーラ自分飲んでます。。
重いっすか・・・自分も重いです
>>812
今日は何カッタデスカ!?
花火はお勧めしたい!!とはまだ思ってないです。
聴き込んでないから如何せん言葉に自信ないですが。

マーラー避けてますか、、、ふえふきちゃんペースで
よいかと思うよ。

わ!そんな宣言してしまって大丈夫でしょうか?w
買ったら叱る事にします、そっとw
自分もというか買いすぎでチョットやばいっす。CD屋行くと
我を忘れちゃう、見てるだけで楽しいし、CD。
コープランドは自分も探したけど今の所みつからずです。残念です!

814 :ふえふき:03/01/14 18:33 ID:???
>>813
今日はね、ドビュッシー室内楽曲集(Flランパル、Vcトルトゥリエ、フルート、ハープ、ビオラのためのソナタが入ってるやつ)
、ビオラとオーケストラのための音楽(ヒンデミットとかテレマンとかシュニトケが入ってるやつ)
バッハフルートソナタ(これは古楽器のトラヴェルソを使っているので)、
ブラームスPカルテット2番
あ、これにマーラーも入ってた(wマーラーのPカルテット

です。

いや〜もう宣言しないと生活がヤバイ(w

ダイエットコーラ・・・まずいよ〜w

ドビュッシー室内楽曲集・・・これかなりよい!
というか、昨日からあたりばかり☆
777効果絶大♪




815 :名無しの笛の踊り:03/01/14 18:36 ID:???
今はブラのセレナード2番聴いてます。
ケルテスの、交響曲2番セットの。
交響曲2は飛ばしてというか、聴いてる。

意外というか明るい感じ。低い弦と
木管の音が目立って聴こえます。
一楽章オーボエカッチョイイし 2楽章ファゴットとフルートの音目立つし
3楽章フルートの音鮮明で綺麗。ホルンかな、それも綺麗3楽章

816 :ふえふき:03/01/14 18:43 ID:???
>>815
そうですね、
ブラームスには普段あまり得られないような安らぎや、何ていっていいかわかりませんが
そうしたものを感じます。

私のは誰のだろ?
アラン・フランシス/ミラノ・何とかです(スマセン
1番と2番が入ってます。

817 :教養ドラキュラ:03/01/14 18:43 ID:???
>>814
をを!まーらーも買ったんだw
ドビュッシー室内楽かなりいいの聴けていいね!
ダイエットコーラは確かにまずいですw
生活やばいっすか、昨日マクドで
チーズバーガーとハンバーガー買って
値段の安さを再確認というか 安いよなー
って思ってました。。
FM放送聴くのがいいかもね!自分これでだいぶ
曲知りましたし、後図書館もある!ある!
777効果良かったね!!

818 :ふえふき:03/01/14 18:51 ID:???
>>817
生活やばいので今からご飯作りますw
ではではまた☆

図書館、FMいいよね!
私も今度ヒマがあったら行ってみよう
ていうか、図書館閉まるの早すぎですw

マック安いね
私が最近買ってるCDのレーベルは1枚580円のです。
マックなみ!
でもいいんだよーこれが結構!
ぜひオススメ
マイナーな曲とかいっぱい売ってるし
お世話になってます
ARTE NOVAというレーベルです。
これのベト全集は結構話題になっています。

あ、塔で売ってますよ
それではでは

819 :教養ドラキュラ:03/01/14 18:52 ID:???
>>816
うん、なんなんだろう。
安らぎある、安らぎがあって
主義・主張ってあまり感じない、
4楽章今聴いててオーボエ泣いてるというか
訴えにも聴こえた気もしました。

1番はどんな感じでした?
自分初めて見つけました、セレナード2番。セレナード1番は
未だ見つからず。イイね、1番と2番の買えて!

820 :教養ドラキュラ:03/01/14 19:12 ID:???
>>818
ご飯作っておいしいの食べて!
自分もお腹のぐーって音なったし、飯作ろうっと、スパゲティー・・・
安いんだ、これが。でも適度に満足はするし。

図書館,FMいいです!
ただ、FMは交響曲等継はぎなく流すと
自分が下手なのか、オーディオ使いこなせてないか
わかりませぬが 曲の頭だしができないという
難点が・・・(MDに吹き込んだ時)
図書館はそれが解消されるし、普通に
頭だし出来ます。好きなの選べるし!
閉まるのは確かに早いですw返す期限は、普通か。
580円CDいいっすね!自分の一回の吉野屋で使う値段
並み!教えてくれてありがとう、マイナーな感じの置いてるのいいね!
塔で売ってますか、、自分も塔行きます!!昨日
行こうと思ってたんだけど中古屋発見してしまい
そこで眼の色変えて買ってしまいました、自分が
買って一番安かったのはシュー4とシュー2がついてる
スウィトナーのでした、500円。
またです☆

821 :養老:03/01/14 19:25 ID:???
今日はいいCD無かった。あ、塔じゃなくて中古屋で..
まだ、教養さんお勧めのマラ9、みつかってません。

>>785
お姐さん、おつとめゴクロサンです。

>>替え歌
それ、やばいっすよ。はじめは、面白くて良いんだけど、頭から離れなくなって、鬱。
普通に聴けないし、普通に演奏もできなくなる。

>>コプランド
見つかりませんか。残念!

>>820
>580円CDいいっすね!自分の一回の吉野屋で使う値段 並み!
並2丁っすか?

822 :名無しの笛の踊り :03/01/14 19:47 ID:???
クラ板にあったファゴトスレの一部をハケーンシマスタ。
http://www.aa.wakwak.com/~rewmew/log/threlog01_12_c.html#01122607

823 :養老 822:03/01/14 19:51 ID:???
ああ、また名無し。
ウインナホルンのスレも、荒れてしまった。w

824 :養老:03/01/14 20:48 ID:???
ぱそ、激鬱状態。中途半端なレス、スマセン。
楽器スレは良いのが育たないって書きたかったのです。
2chのスレって1さんが頑張らないと、変わった方向に進むようですが、
ここは、教養さんがうまく軌道に乗せたよね。

>>783
アンサンブル、いいなあ。
ところで、木管のアンサンブルで熱い曲って何でしょう?弦関係は
結構、挙がってますが、管主体となると難しい...

825 :ふえふき:03/01/14 20:50 ID:???
こんばんはー養老さん

いいCDなかたですか?
残念!

今は今日買ったドビュッシー室内楽集チェロソナタ@トルトゥリエ聴いてます。

最初に入っている、神聖な舞曲と世俗的な舞曲がかなりいいです。

>それ、やばいっすよ。はじめは、面白くて良いんだけど、頭から離れなくなって、鬱。
普通に聴けないし、普通に演奏もできなくなる。

そうなんです、やばい。。。

>並2丁っすか?
スゲー私は1パイでお腹イッパイ


826 :ふえふき:03/01/14 21:04 ID:???
>>822
あはは☆
ううーんワロタです。
かわいそうな1さん

>>824
あ、昨日のアンサンブルは弦の方とです。
モーツァルトのフルートカルテットです♪

木管アンサンブルの熱いの・・・
うーん・・・ライひゃとかどですか?
あとは・・・展覧会とかも面白いですよ☆
あまり、自分、木管アンサンブル詳しくないです。
あまり、やらないし。。。
Ob集めるの大変なんだもん(w
&難しいです

827 :ふえふき:03/01/14 21:06 ID:???
>>824
ぱそ不調多いですね
私もですが

あら、最適化とか・・・ダメですかね?

828 :養老:03/01/14 21:52 ID:???
>>826
をを!弦とですか!うらやましいっす。

>展覧会とかも面白いですよ☆
展覧会って全曲なんですか?楽譜があるってのは知ってるんですが、
見たこと無いです。
そういえば、ヂュプレのCDを探しているときに、展覧会の絵のチェロ版
ってCDがありました。恐ろし..

木5で熱いのって、タファネルとかどうでしょう?
あ、ボエが相当うまくないとダメポですが..
5重奏でなければ、グノー小交響曲とか。熱いというよりはきれいな曲。

そのうち、OS入れ替えようと思ってます。急にレスが付かなくなったら
そのせいだと思ってください..

829 :養老:03/01/14 21:53 ID:???
あるブレヒトの全集、一通り聴きました。
録音と高音楽器のことはおいといて...
あるブレヒトの解釈は結構イイと思いますた。
特に4番の2楽章とか、熱すぎないところがイイです。
4番は1−3番と違って、熱いだけではなくて、何か悟りきったような
冷ややかな感じが必要だと思います。歌いすぎると逆効果。
そんなこと考えるのは自分だけかな...



830 :教養ドラキュラ:03/01/14 21:56 ID:???
こんばんわ。
スパゲティー作ろうと思ったけど賞味期限
切れギリギリの冷蔵庫の発見!したので豚のしょうが焼き+野菜炒め
味噌汁 ご飯にしました。飯炊いてなかったし、豚を生姜のタレニ
つけるのに時間かかっとりました。重いし。。BGMはバルトークのアレグロバルバロ
や弦楽四重奏等聴きながら料理してました。料理はあんまうまくなかったw

吉野家では半熟卵 野菜 並 オシンコウ 味噌汁
とかが多いかな。野菜は頼んだり頼まなかったり。
養老さんみつかりませんでしたか、マラ9。。
自分はニューヨークフィルバーンスタインのマラ9見つけて
買おうとしましたがその時はお金切れでした。

831 :養老:03/01/14 22:03 ID:???
>>830
吉野屋に入るときには並だけですね、自分の場合。
安く挙げるのが目的だったりするので..
小一時間問いつめる度胸もないし..

832 :ふえふき:03/01/14 22:09 ID:???
>>828
全曲ですw
私も友人と少し会わせた程度なのであまり詳しく言えませんが・・・

>そういえば、ヂュプレのCDを探しているときに、展覧会の絵のチェロ版
ってCDがありました。恐ろし..

うや、恐ろし・・・

>タファネルとかどうでしょう? グノー小交響曲とか
おお、まだ未聴
聴いてみます!

イベールの小品とかも好きです。



833 :ふえふき:03/01/14 22:09 ID:???
>>829
4番いいですね!
あるブレヒトのは1、4が好きです。

>4番は1−3番と違って、熱いだけではなくて、何か悟りきったような
冷ややかな感じが必要だと思います。歌いすぎると逆効果。
そんなこと考えるのは自分だけかな...

秀同です!
まったくもってそのとおり!だと思います。
冷ややかさ、なんだか悟りきった・・・そうですね。
4番は私の中ではかなり特別なものでつブラームスの熱さというより寂寥感という感じ。
プレヴィンの4番は最高ですよ
バランスもいいし、冷ややかさも寂寥感も満点!
ただ今は手に入らないみたいですねぇ・・・うーんみなさんに聴いてもらいたいのに
3番のお気に入りがまだみつからなひ(鬱
シューリヒトも見つからないし、
聴きたいジュリーニは3番だけ在庫無しだし・・・
ううぅー誰か私に3番を・・・

834 :ふえふき:03/01/14 22:13 ID:???
>>830
あら、教養さんご飯は済んだ?
私はご飯もお風呂も済んで、まったりするつもりが

養老さんのカキコみて、
あるブレヒト ブラ4聴いてまつ♪

吉野家・・・就職活動のとき東京で一人で入ったことアリ
しかもバレンタインの日!
何してるの?自分w
だってお腹空いてた上にびんぼーだったのでw

835 :教養ドラキュラ:03/01/14 22:14 ID:???
>>820
の並みは 並みとかけたつもりはなかったすw
>>825
自分も並み1で腹イッパイです。チョット足りんかな
って思ってもう一杯食べるとチョイキツイっす。
トウルトリエ のはハイドシェックとのチェロソナタこの前
買いました、結構良かったと思いました、久しぶりに
安らいだというかマターリ景色見える感じが
良かった。ワインと合いました。
>>824
どうもです♪皆さんのおかげです。。
>>829
なるほど、、
歌いすぎは逆効果、ってのは なんとなーく
わかる気もします、、悟りきった・・・
4番の3楽章がイマイチ好きになれません
悟りきった冷ややかな感じ、、
これは諦めた時に来る安堵とでもいうべきか
そんなことブラ4に感じないでもなかったです。
なんか自分は古屋敷のブリキのおもちゃ
ケダルサ マンキンの表情みたいの感じてました。
カブリモノの中の人の表情とか。カブリモノの笑顔と中の
対比みたいな・・・

836 :養老:03/01/14 22:25 ID:???
>ブラ4
1-3は、途中どんなに鬱状態が続いても最後は明るく終わりますが、
4は逆。せっかく、週が苦笑でフルトが、オボエ、クラ、トロボンを導いて
幸せな気分に浸ろうと思っても、すぐに否定されて、最後は煽られて、
自滅していく感じ。
3楽章・・・自分の田舎でも思い出してるのかな?よくわかりません。

グノーってフルートのための曲です。2楽章は延々とフルートのソロ。ファゴトは
バックでずっと8分音符刻んでます。いいフルートの下で吹いているときは
最高!
へたれの下で吹かされており時は、テンポ煽って、はい終了。
ってことはしませんよ。
ORFEOから出ているドボセレとのセットのがイイです。

837 :教養ドラキュラ:03/01/14 22:25 ID:???
>>831
小一時間問い詰める度胸ないし・・・ワロタです。
自分は半熟卵ないと後おしんこも
ないとなんとなく落ち着かないです。
>>834
ご飯はすみましたよ!
吉野家で食べた方がうまいです!w
ををアルブレヒトブラ4聴いてますか!!
フルヴェン1943年の今日聴いてました!!
うーん音がチョット録音でか 悪くてスンナリまだ
入ってこなかったです、、でもいいとは
やっぱり思ったけど。

バレンタインの日!吉野家1人、、そんな時に
ブラ4流れると チョット合う?w
入店と同時に・・・
Bぃんぼーだった・・・ある意味3大Bに
近いですよね!

838 :ふえふき:03/01/14 22:26 ID:???
>>835
>3楽章あまり好きになれない

私も最初そうでしたが、何かで読んだのここに載せますね。

3楽章のあの明るさはブラームスが躁鬱症気味な心境を表したもので、
自嘲的にさえ感じられる

だそうでつ

これ読んでちょっと3楽章に対するイメージが変わったのよね

839 :ふえふき:03/01/14 22:33 ID:???
>>836
わおー
具ノー ぜひぜひゲトしなくては!(ってさっきもう買わない宣言したばかりなのに・・・

>へたれの下で吹かされており時は、テンポ煽って、はい終了。
ってことはしませんよ。

うぉ いぢめないでくらはい☆

>Bぃんぼーだった・・・ある意味3大Bに
近いですよね!

ううぅ☆
ブラ4 ため息・・・はーぁ はーぁって?w

840 :教養ドラキュラ:03/01/14 22:36 ID:???
自分もブラ4聴いてます。
>>833
ブラ3は
フルヴェンの良かった気します。
シューベの未完も入ってたし。
ダイソー100円のブラ1レベルであると
思いますから満足するかも。。3楽章自分の
持ってるのでは一番スローだし 
木管の響きが面白いし 弦楽器ばかりが
目立つって感じじゃなく 木管の魅力・存在感が
かなり身近に感じました。
プレヴィンの4番みつからないです・・・
聴きたい!!

841 :養老:03/01/14 22:38 ID:???
>>839
>うぉ いぢめないでくらはい☆
あ、そんなつもりは全然ありません。それに、ふえふきさんは、
相当できる方かと想像しておりますです。
ORFEOのはフルトはHermann Klemeyerですた。


842 :教養ドラキュラ:03/01/14 22:43 ID:???
>>836
>幸せな気分に浸ろうと思っても、すぐに否定されて

これそう思ってました、自分も。
3楽章は あれ?ってな感じに思いました。。
なんなんだろう・・・
>>838
自分も前よりはチョット好きにはなってます。
聴いてくうちに馴染んだのか、聴き比べで
カッコヨクチョット見えたのかで・・・

そっか、躁鬱の気分を表して自嘲
そういう感じも確かにする。

ありがとう、載せてくれて。

843 :ふえふき:03/01/14 22:50 ID:???
>>840
わぁーまた欲しいのが!
うわぁーん明日から卵がけご飯ケテーイ生活?w
でもオススメありがd



>>841
いや、そんなできないっす。。。
日々精進していきたいと思いますです。
フルートは多いからライバル多いしw
あ、詳しくどもです。
これもいづれゲト♪したいです。

>>842
何となくこんな解釈も面白いなぁと思って載せてみました♪

844 :教養ドラキュラ:03/01/14 22:51 ID:???
>>839
頭文字がbだったので・・・
金持ちだったら 頭文字bから遠ざかって・・・
って 酒入ってるので言ってみたかったです。
溜息はブラ4っすね!
昨日チョット脳内でブラ4一楽章流れてたりしました。
冒頭から ああブラ4って光が幾多との孤独との
対比というか。なんていうんだろう、、真ん中歩いて
はない感じ、幾多の横道通った軌跡というか。



845 :教養ドラキュラ:03/01/14 22:59 ID:???
>>843
ケテーイなのでしょうか・・・w
そればっかだとチョットキツイけど卵かけご飯
おいしいからすきです。
今3楽章に突入しました。フルヴェンの、、
なんとなーく自嘲的ってのわかる気もします。

なんか同じ事繰り返すんだけど(冒頭のメロディー)
高くなってる所辺から好きです。





846 :ふえふき:03/01/14 22:59 ID:???
>>844
うんうん、何だろうね
ブラ4って光と幾多の孤独・・・
そうかも

やっぱり人生いろいろあって悟りの境地的な感じ(うまくいえない


847 :教養ドラキュラ:03/01/14 23:07 ID:???
>>846
光に乗りたいのに
乗れない、、乗りたいって思いは
ある でも孤独もそれなりに
好きでもあったりもするような・・・

>人生色々あって悟りの境地的な感じ・・・

わかる。悟りだけどなんか悲しい悟りだね。
うまく口に表せない。

848 :養老:03/01/14 23:14 ID:???
3番をいろいろ聴いてますた。決定版となると難しい..
シュリヒトが手に入らないとなると、カラヤン・ベルリン(64年)、
チェリ・シュッツット、オザワ・サイトウキネン、も結構良いです。
ベルリンのは、この頃のは指揮者もまだ落ち着いてるし、
やっぱりオケがうまい。
あ、シュリヒトのは当然?、音悪いっすよ。

849 :教養ドラキュラ:03/01/14 23:18 ID:???
幾多の横道を曲がり曲がり結局はあなたを避けていた
あなたへの道は遠く離れた
あなたの存在は私の中で大きくなるのに

嗚呼素晴らしかった思い出を拠り所に
酒で酔うぐらいが慰めか
断片的に溢れでてくる 思い出 は
連なり 私の欠点は明らかになる 補えるものじゃなかった
幾多の横道で手にした幾多のもの、

あなただけでも居た方がどんなに幸せだったか

私はまた得意な物思いにふける
遊びごとで苦痛を和らげる

この遊びごとは小さい頃からずっと一緒だった
寂れた世界で 



850 :ふえふき:03/01/14 23:18 ID:???
>>847
>孤独もそれなりに好き
わかりますです。
だからブラームスにはまったのかな?

>>848
そのカラヤンもいいって言いますね!
手に入るかなぁ・・・
あ、音は悪くってぜんぜんいいっす☆
聴きたいー。。。!

851 :養老:03/01/14 23:24 ID:???
ハイドン・ヴァリエーション、良い曲!

852 :教養ドラキュラ:03/01/14 23:31 ID:???
>>850
わかるでしょ!
自分もそれなりに孤独好きよ☆

あんま愛してはいけないと思うけど。
どうだろう だからなのかな・・・
自分はスンナリ入ったよ、
ブラ4聴いた時に 見える世界ちゅうか
重苦しい・・・とは思いつつw
>>849
をを!決結構よさげなの
どうもです!

自分3は5枚くらいしか
聴いたことないです。。後FMで聴いたのと。
そのカラヤンのいいっすか!
昔のカラヤンとというか自分1940
年代のFM聴いたのですが音違いますね。
>>849
は第一楽章で

あんま思い浮かばなかった。

853 :ふえふき:03/01/14 23:33 ID:???
>>851
ハイバリ好きな人多いですよねー
私も大好き!
んじゃひさびさ私も聴いてみようかな

ザンデルリンクのブラ3と一緒に入ってるやつでつ
ザンデルリンク嫌いじゃないんだけど・・・すごーく綺麗なんだけど・・・
もちょっと前にすすんでほすぃ

>>849
1楽章だってわかったよ☆
物思い、ふける
そうかもです


854 :教養ドラキュラ:03/01/14 23:36 ID:???
>>851
ハイドンの主題による変奏曲ですかな・・・

養老さんハイドンといえばハイドン交響曲全集はどうですか?
順調に聴けてますかな?



855 :養老:03/01/14 23:40 ID:???
CD整理してたら、バルビ・ヴィーンのブラ全がでてきますた。
明日、聴いてみよう。

ブラ4の地味系→Loughran・Halle Orchestra ('74)
わりとイイですよ。


856 :ふえふき:03/01/14 23:41 ID:???
>>854
養老さんじゃないけど・・・
そうでつ
ハイドンの主題による変奏曲
木5でもよく見かけます

和音命!(ああぁまたこういう聞き方・・・鬱


857 :教養ドラキュラ:03/01/14 23:41 ID:???
>>853
をを!1楽章ってわかってくれて
嬉しい☆

物思いふけってるって思う。
自分ブリキの玩具って前にも
書いたんだけど、伝記後で読んで
ブラームスがブリキの玩具で1人遊びするのが
大好きだったって見てビックリしました。

858 :養老:03/01/14 23:41 ID:???
>>854
あっ、ちゃんと近くには置いてますが.....


859 :ふえふき:03/01/14 23:43 ID:???
>>855
いいなぁー
バルビブラ全
ぜひ明日感想キボーン♪

>Loughran・Halle Orchestra ('74)
地味系 いいでつー聴きたい!


860 :教養ドラキュラ:03/01/14 23:48 ID:???
バルビノブラはなんかいい って
見た事あったような 探してる一つであります!
地味ですか・・・渋く聴けそうでいい!

ベームのブラ4とかも探してます。

昨日中古屋にエッシエンバッハのブラ全あったから
買おうかなとも思いましたが金が(以下省略

>>856
ありがとう。
そうでしたか。なんか聴いた記憶あるけど
イマイチ思い出せない、、ワルターブラ全ので
入っていたので聴いてみます。
ワーグナーが誉めたらしいです、この曲。
>>858
近くにはあるけど・・・ですか。


861 :ふえふき:03/01/14 23:51 ID:???
>>857
>ブラームスがブリキの玩具で1人遊びするのが
大好きだった

初耳です
そうなんだぁ
以外、、、いや合ってるかも



>>858
あら、実はひそかに感想期待していたのですがW

862 :養老:03/01/14 23:55 ID:???
バルビブラ全、1楽章を途中まで聴いているところ。
しっとりとしていて、押しつけがましくないって感じです。

分厚いブラ1→ミュンシュ・パリ刊


863 :教養ドラキュラ:03/01/14 23:56 ID:???
>>861
大人になっても
遊んでたらしいっすよ。ブリキの玩具で。
自分は「レゴ」は大好きだったです。
そのうちしなくなったけど。

ハイドンの主題による変奏曲聴いてます。
いいですね!なんで明るいのに穏やかなのに
チョット涙腺きそうになったのは 不明。。

悲劇的序曲は自分結構好きですけど
皆さんどうですか?



864 :養老:03/01/15 00:03 ID:???
>ハイドン全
スマセン。急にCDが増えているので、消化し切れてません。
オボエの代わりにアングレが2本入ってる曲とか、前の方の
有名どころは押さえつつありますが...

>悲劇的
しばらく聴いてませんでした。悲劇的と言われるとマラ6が
頭に浮かんでしまう..

865 :ふえふき:03/01/15 00:03 ID:???
スイマセン
落ちますー
また☆

866 :養老:03/01/15 00:04 ID:???
わたすも。
お休みなさい。

867 :教養ドラキュラ:03/01/15 00:05 ID:???
悲劇的序曲は
なんか聴いてて笑ってしまいました。

最初からFMで聴けずに(曲名・作曲者説明最初と最後にしてくれる) でも、あ、これ
ブラームスだよ って思ったのと
なんかブラームス奏法というか あ、お家芸しちゃってる!
ってなぜか思ったので 面白いというか結構好きになりました。

分厚いブラ1・・・暗く重苦しいですかな?
其処から光が尊く差し込むような・・・

自分ブラ1でアーベントロントの
冒頭だけ聴いて音が悪かったので
他の買ったやつ聴きたいのもあって
消してしまったのですが かなり鬱になれそうでした。
冒頭の辺。

868 :養老:03/01/15 00:06 ID:???
ミュンシュ・パリ刊のブラ1、自分的にはお勧めです。


869 :教養ドラキュラ:03/01/15 00:10 ID:???
>>864
多いですもんね・・・ハイドン全集。。

マラ6悲劇的は一回聴きですが
イマイチ残ってないな、、自分。
マラ7の一楽章は結構特徴的で
憶えてます。
>>865
またです、ふえふきちゃんおやすみなさい。
良い夢を。
>>866
養老さん、おやすみなさい。
良い夢を。


870 :教養ドラキュラ:03/01/15 00:17 ID:???
金と、CD屋 パリ管ミュンシュあれば買ってみます!
どうもです。


よいしょっと、
最近聴いていい!って思ったの
ヴィヴァルディーを初めて買いましてね、
お正月のテレビで感動してたのもあって
四季ですが・・・ 春は知ってたんだけど
冬の一楽章大好きです!!
決定盤みたいのあったらまた買いたいぐらい
好きかも。

後エッシエンバッハのピアノソナタ集みたいの
聴きました、結構好きな音でした、自分。
なんていうんだろう聴きやすい
自然に聴かせてくれる、気を使ってくれてるというか
だけど 気をつかって 自分を殺すとかじゃなくて・・・
うーんうまくいえないけど 優しい音って思いました。

871 :教養ドラキュラ:03/01/15 00:20 ID:???
ラヴェル
クリシュタイン・パリ管の
亡き王女の為のパヴぁーヌ
聴いて チョットこの曲は
FMとかでもよく聞くのですが
チョット感じが違う気しました。

なんかこそぐったい気がしました。


872 :26:03/01/15 01:22 ID:???
ミュンシュとパリ管かフランス国のぶら2しゃんぜりぜライブを
この10年探してるんですが、見つからないっす、、、、
販売はされてたらしいんだけど、、、、

で、今朝、たまたま開いたページに
「賢い人は獣の数の意味を考えてみたまえ。数字は人間を表す。
数は666だ」黙示録代第13章18節、、、

えーん、朝から恐い。
普段見る天気予報がやってなかたから本を開いたら、、、

873 :教養ドラキュラ:03/01/15 15:53 ID:???
10年探してる・・・
凄いですね。

自分はめがねをかけていて
ないないと探してかけている時あります。
CDは見つからないのはホントナカナカ見つからないもんですね。

666取れたのは今更ながら嬉しかったです。


874 :教養ドラキュラ:03/01/15 16:08 ID:???
ブラピアノ5重奏曲 OP34

やっぱりというかこの曲 好きです。

一昨日買ったのに説明書みたいのに
書いてあったのだけど ブラの室内楽で名実
共に クラリネット5重奏曲に匹敵する傑作 である
みたいなこと 書いてありました。
一楽章は一度聴いても
特徴的というかサビ?は忘れないっぽい。結構コンパクトながら
充満、溢れて、悲劇のあの時も、あんな時も、あーーーと
三段ぐらい 落ち込みがある感じ。悲しみがストレートじゃなく
絡み合って複合的になってやっぱり悲しみの色なんだと、
結構大袈裟に悲劇を展開してくれると
思います、そして大袈裟なのに虚無感というか夜の公園のブランコの
カランコロンの音・そんな感じに 空白感 聞こえたりして。
ナカナカ癖になりそうな感じしました。


875 :26:03/01/15 16:19 ID:???
のろまな亀レスです。
>ふえふきさま
ふるとびおらはーぷは高価なでゅらん社からお高く出版されておりまつです。
>教養様
ぶらのp5は聴いたことないでつ。そうなんだ、聴いてみよう。
しゅーまそのp5は自分はお好みです。2楽章びおら大活躍。
ぶらのp4、おけばーじょんはやったことあるでつ。
難しすぎて、死にまつた。ぴあのがてけてけてけてけ、、、て、
目まぐるしく動くの、びおらじゃ無理でつ。

876 :26:03/01/15 16:31 ID:???
>>873
たまたまそのCD(多分放送用のマスターテープだと思う)をFMで聴いてすげーな、と思って。
おふらんすじんはらてんじんだから、曲がまだ終わらないのにのりのり拍手絶叫、
つう凄い演奏だったような。アメリカで売ってたらしいんでシカゴの塔とかNYとかも
探したんだけど、売ってない。

877 :教養ドラキュラ:03/01/15 16:32 ID:???
シューマンのP5は自分も聴きこんだわけじゃないんだけど
好きです。親父に借りたのに シューマンのop44
とブラのp5op34 その他の聴いてました。
しかしパソじゃないとこのCDは聴けず(たぶん自分のオーディオチョットでも傷あるとかからん)
一昨日ブラp5op34やクラ5 弦楽6重奏1,2が入ってるのを買って
オーディオで聴いてました。

878 :26:03/01/15 16:38 ID:???
自分は結構室内楽に疎くて。聴くよりやるほうが面白かったからかな。
ふう、寝るでつ。

879 :教養ドラキュラ:03/01/15 16:39 ID:???
>>876
そうでしたか。。
凄い演奏ですね!それは。

なかなかないっての辛いっすね。
自分はFM放送で すげー演奏って(あんまわかってないとも思いますが)
絶対探し出さなければ!!みたいの出会ってないかも。
コンセントヘボウのチャイコ弦楽セレナードが強烈だったなー
と思ったりもしましたが(cmで使われてて あ!そうなんだーとかチャイコフスキーにはまりだした頃で
衝撃が大きかったのかもしれません)



880 :教養ドラキュラ:03/01/15 16:42 ID:???
>>878
やるの面白いのいいですね!手早く良くなるよう祈ってます。
おやすみなさい。


881 :教養ドラキュラ:03/01/15 17:06 ID:???
ブラのP4オケバージョン、、大変なんだ。
でも、なんか面白そう、色々変形できるんだ。

シューマンのP52楽章ヴィオラ大活躍、、
そうなんだ。大活躍してそうな音をヴィオラって
思って今度聴いてみよう。

882 :ふえふき:03/01/15 21:10 ID:???
>>875
どうもです
うぉ 高いのですか、やはり

フルートの楽譜、高いの多いです
2〜3枚で4000円とかざらでし☆

883 :養老:03/01/15 22:01 ID:???
>ブラ全
バルビ・ヴィーンのブラ全 →
かなり緩やかな綺麗な演奏。全体的に862の印象です多。落ち着きがあって
良いです。
ハイティンク・ヘボウのブラ全 →
最近聴いていた中では、平均的な感じ。ある意味、スコアに忠実。
前と印象変わってしまった...

ブラームスの交響曲、聴きすぎマスタ。しばらく、休憩。

舘野のフィンランドピアノ曲集。イイ。すごくイイ。おちつきますた。


884 :ふえふき:03/01/15 22:06 ID:???
>>883
わお
ご感想どもです!

聴き過ぎですw
館野さんのも気になっているんですよねー

のちのちゲト!
って今日は無事にCDを買っておりませんw

885 :養老:03/01/15 22:07 ID:???
>アパラチアの春
大編成版→
コ−プランドさんが仰る通り、色彩感豊かです。ラッパ有り、
太鼓有り、オボエあり。
小編成→
派手さはありませんが、情緒あり。自分が手に入れたCDでは
弦が左から右に高音から低音、管はその逆。ピアノは真ん中。
個々の楽器がはっきり聞こえて、面白いです。ちなみにフルト
非常−−にイイ。

今、シベコン。

886 :ふえふき:03/01/15 22:14 ID:???
>>885
おおーそれはイイ!

あ、私はシベ4聴いてます
いい曲!!

887 :ふえふき:03/01/15 22:19 ID:???
フルートが非常にーーーイイといわれると気になる
絶対買いですね☆

最近ここにくるようになってからいろいろ聴けるようになってうれしいです。

そろそろマーラーも行けるかなw

888 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:20 ID:???
こんばんわ!
ブルックナー1番 カッチョヨカタです・

飲んでるお酒は氷結190円で。

889 :ふえふき:03/01/15 22:22 ID:???
>>888
あら、教養さんこんばんは!
氷結おいしいよね
私はまだ空いていないワインで☆
私がワイン空けるには1ヶ月かかるw

890 :養老:03/01/15 22:25 ID:???
シベ4にしますた。

アパラチアの小編成版は、かなり人がすくなく、CDにはバヨリン6、ビヨラ2
セロ2、ベス1、フルト1,クラ1,ファゴト1、ピアノ1とありますた。やってみたい曲
です。ちょっと拍子が入り乱れているところもあって、合わせるのが鬱かも
知れませんが、ノリさえよけれな楽しげです。

マラー、最近9しか聴いてないな。亡き子でも聴いてみようかな。

891 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:25 ID:???
ふえふきちゃん無事にCD買ってないw

今日はどういうの聴いてましたか?

養老さん感想どうもです!
ハイテインクヘボウといえば今日シューマン4番の
ハイテインクヘボウ聞いとりました。
ちゃんとというか聴いてて乗せては貰えたけど
もっとゆっくりに此処はもっとゆっくりに
して欲しいのとかの所で早かったり、、なんか
特別いい!!とは思いませんでした。バンスタのシュー4
が今のところ面白かったです、勢いと 木管の色彩感
というか。

892 :養老:03/01/15 22:25 ID:???
あーー小樽の赤は昨日終了。ナイアガラも先ほど終了いたシマスタ。

893 :養老:03/01/15 22:28 ID:???
教養さん888キターーーー。
明日いいCDみつかるかもです。


894 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:30 ID:???
>>889
こんばんわ!ふえふきちゃん。
うん、氷結安くておいしいです!
ワイン空けるのに1ヶ月かかるw
いいペースじゃん☆

愛すワイン飲んでるのかな?
教養はもうヨパラッテルヨ、チョット。

895 :ふえふき:03/01/15 22:32 ID:???
みなさん お酒強いなぁw

一口飲んで寝てしまうわたし・・・安上がり☆

シベ4・・・ただいま3楽章、フルートとファゴットがめちゃかっこいいー
3楽章のチェロの旋律に涙涙です。

ホント小編成ですね!
やってみたい!

>>891
今日はくっだらないテレビ見てワロテました
英雄の生涯ーシベ4と来てます。
ハイティンク4番はそうかー

896 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:34 ID:???
>>890
マーラー自分は中古屋で7の
1楽章聴いたぐらいです、あんま
最近聴いてないです。マラ9はイスラエルフィル・バーンスタイン
が自分チョットホシイです、マラスレかどこかで評判良かった気が。。
>>892
終了してしまいましたか・・・
>>893
どうもです!今日タワーレコード検索してというか
CD探してて結構よさげなの見つけました
シュー4フルヴェンのや ブラ4アルブレヒト♪
のです!

897 :ふえふき:03/01/15 22:39 ID:???
遅れすスマソ
教養さん888ゲトおめでd☆

いいCD見つかったみたいでよかたね!

フルヴェン シュー4感想キボーン♪

898 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:40 ID:???
>>895
テレビ最近見てないな・・・自分
でもたまに見るとなんかホッとします。
英雄の生涯聴いてましたか、結構大音量で
お正月聴いたらR・シュトラウスもいいじゃん!
とか思っちゃった、自分はブラームスの室内楽とブル全色々
シュー4聴いてました。ハイテイングウィーンフィルのは割とまとまってたけど
なんかコンセントヘボウのはまとまってるのか アクが強いのか
よくわからないまま聴けてしまいました、3楽章はとりあえず
適度には激しい♪かったよ。

899 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:45 ID:???
>>897
ありがとう!まだ見つけただけで
買ってないけどね!3枚ぐらいフルヴェンシュー4あったから(カップリング違いの)
店に行ってたぶん見つかるっぽ。
聴いたら感想書くよ♪

ふえふきちゃんのはサヴァリッシュでしたね!
自分はサヴァリッシュN響のFMで聴いたけど
結構いいなーって思ったよ。N響 初指揮の、確か。
その演奏録音できずに プログラム2のRシュトラウス英雄の生涯は
MDに入ってたりしますw

900 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:50 ID:???
>>887
マーラー行けるかもだよ!
良かったね、イッパイ聴けるようになって!

901 :ふえふき:03/01/15 22:50 ID:???
>>899
私もサヴァリッシュだけなので、何とも言えないのだけれど
いいなぁって思いました。
1楽章遅いのはうーん。。。あまり好きじゃないのよねん


902 :ふえふき:03/01/15 22:51 ID:???
わぉ
900ゲトもおめ☆

明日はいいCD買えるかも!
私はしばらく耐えますw

903 :養老:03/01/15 22:54 ID:???
おるたの赤を開けマスタ。昨日までのはセイベル、今日のは
キャンベルアーリです。自分的にはキャンベルの方がいいかも。

シベ4、3楽章、スコア見ながら聴いとります。すごい曲って
こと再確認。しばらく、忘れてマスタ。鬱。やりたい曲。でも
シベっていったら、1番、2番、噴欄出亜、カレリアしか知らない
人多いんだよな...鬱。

904 :教養ドラキュラ:03/01/15 22:57 ID:???
>>902
900ゲトおめありがとう!
自分は聴くので結構イッパイッパイだよw
お経も聴いてないし、、まだw

しばらく耐えちゃいますか。ガンバッテクダサイ。
>>901
N響サヴァリッシュ聴いた
限りでは結構好きでした、なんていうんだろう
緊張感があって、 それでいてくどくなく。
スウィトナー ベルリンシュターツカーペレのは聴いたけど自分苦手でした。ってか
今までに無い感じでした。同じCDについてた第2番は結構好きだったけど。

905 :ふえふき:03/01/15 22:58 ID:???
>>903
おるた探したのになかったーぶぅ

>シベっていったら、1番、2番、噴欄出亜、カレリアしか知らない
人多いんだよな
ここにくるまで私もそうでしたw

イイ曲!
世の中多分知らない名曲イッパイなんでしょうね(私の場合w

スコア。。。すごそうだ、見たくない(w



906 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:02 ID:???
シベ4いい曲なんだ!
シベは1,2,5,7
持ってます。後適当に少々。

シベ1はマーラーにチョットに似てるとも思ってしまいました。
ブル1も似てるって思っちゃったし、あてにならんっぽいけど。

養老さん赤開けましておめでとうです!




907 :養老:03/01/15 23:03 ID:???
>>905
>>ここにくるまで私もそうでしたw
スマセン。自分もシューマンあたりは、よく知らんとです。
罪滅ぼし?にシューマン4番かけてます。お許しを。。

908 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:09 ID:???
氷結飲み終わりました。。
カクテルバーチャイナブルー開けました。
うまい、たまらん。

>イイ曲!
世の中多分知らない名曲イッパイなんでしょうね

うん、そう思う!自分も知らないのばかり、未だ。
カリレアも知らないし・・・

909 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:12 ID:???
>>907
養老さんの持ってるシュー4は誰のですかな?
自分5枚くらいは聴きました。
ブラ4、チャイ5、マラ9とかと同じく
シュー4は聞き比べしたい一つであります!

910 :ふえふき:03/01/15 23:12 ID:???
>>907
罪ほろぼし・・・ワロタです

シュー4誰のですか?
私はシューマン交響曲では4番が1番好きです。

>>908
カレリアもいいよーーーー

911 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:15 ID:???
おお!ふえふきちゃんもシュー4シュー交響曲のなかで
一番好きですか!自分もそうです!
4→2→1か3かって感じです、好きな順。
カリレアいいっすか!チェックすね!どうもです。
悲しきワルツはベタだけど好きです、シベ。

912 :養老:03/01/15 23:19 ID:???
>シューマン4
バーンシュタイン・ヴィーンですた。
サバリッシュも良かったです。手元にCD無いんですが、前に聴いた印象。

>カレリア
組曲だけでなく、序曲の方も味があります。

教養さんの888を見て、ちょっとブル1に替えてみますた。ヨフム・ドレヅデン。

913 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:20 ID:???
今は ブラピアノ5重奏曲op34聴いてます。
クラ5自分も大好きだけど
ふえふきちゃん気に入ると思うよ、たぶん。

なんかマイナーで 古ぼけていてで、それでいて熱くて
演歌・ブルースに通じるものあるかな。。
カッチョイイっす。

914 :マーラー交響曲:03/01/15 23:25 ID:???
バーンスタイン/イスラエル・フィルの存在知りませんでした。
私はバーンスタインの第9をベルリンフィルのと
アムステルダムコンセルトヘボウで持っています。
でも両方とも値段が高いんです。泣けます。
 ベルリンとレニーはこの第9が最初で最後の共演であり、
熱い演奏です。
 コンセルトヘボウの演奏は演奏内容が良くベルリンとならんで名盤と言われています。
演奏内容重視ならコンセルトヘボウかもしれません。
 両方とも値段が高いうえ、ヘヴィーな演奏なので、買うにあたって覚悟が必要かもしれません。
バルビの第9気になります。

お邪魔してます。

915 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:26 ID:???
>>912
自分のもバーンスタインウィーンフィルでした。
少々荒くてもなんかいい感じ。
色彩感、木管の表情豊か,後コントラバスの音
目だって良かった、、後バイオリンが歌う所も綺麗で
ドラマチックに乗せてくれる感じが好きです。

ブルは自分もヨッフムドレスデンでした。
かっちょいいっすね、ブル1.後ヨッフムのブルックナー
すっきりしてて聴きやすいのにブルックナーが
ちゃんとあるっていうか重々しさも存在できてて
自分は結構好きです。

916 :マーラー交響曲:03/01/15 23:26 ID:???
すみません。長文のうえ
ageてしまいました。

917 :ふえふき:03/01/15 23:27 ID:???
>>912
序曲・・・聞いてみよう

シューマン4の冒頭のFgめちゃいいじゃないですか!

>>913
5重奏もほすぃ!
今はPトリオがそろったから、あと4重奏のOp25と、5重奏集めたいな
かっちょよさそう!!

918 :ふえふき:03/01/15 23:30 ID:???
>>914
マーラー交響曲さん、こんばんは!

わおぅ!熱い演奏!
待ってました、ですね
いろいろ語ってください&教えてくださいです☆

919 :養老:03/01/15 23:33 ID:???
今日はちょっと耳が疲れてる。全然違う曲にします。
ピエルネ シダリーズと牧羊神。熱い曲じゃないけど。

920 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:37 ID:???
>>915
どうもです!
熱く語ってもらって嬉しいです!
バルビのマーラーがいい!!
とかどっかのスレで話題になってて(すいません 憶えてない、履歴も少々調べたけどわからず・・・)
その時にバーンスタ,イスラエルフィルのマラ9が最高!!みたいな
かなり熱いカキコあって印象に残ってて。ニューヨークフィルとかのも
聴いてる人だったか、、少々記憶に自信ないですが、、そのカキコに相槌も
あったかどうか・・・も定かじゃないですが これは見つけたら買い!!
って自分思っちゃうカキコだったので印象に残ってます。
>>916
お気になさらずに。。長文は自分もよく書きますw


921 :ふえふき:03/01/15 23:37 ID:???
>>919
ブラームスをずっと聴いていれば心身ともに相当疲れますよねw

ピエルネ・・・またまた勉強不足・・・


922 :養老:03/01/15 23:41 ID:???
>マラ9
バーンシュタインのはNYよりイスラエルの方が熱い気がシマスタ。

>>921
聴いてるのはマリ・パリ国のです。ピコロ、フルト活躍しますよ。
バレエ音楽です。気軽。

923 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:43 ID:???
>>917
4重奏op25は自分手に入れました!
結構いい感じでしたよ。5重奏は
ホント時代が古いというか なんか凄いです
馬耳東風 唯我独尊、ブラームス此処にあり!!
ってかかなり好きになりました、自分。
Pトリオはどうですか?感想キボン♪

924 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:45 ID:???
>>921

>ブラームスをずっと聴いていれば心身ともに相当疲れますよねw

それは、わかりますw

925 :ふえふき:03/01/15 23:46 ID:???
>>923
Pトリオは熱いのですが、ううぅーイイ!という熱さです。
チェロとピアノが溶け合った旋律を奏でる1番1楽章などは涙モノです。

いいなぁ、早くOp25欲しい!

>>922
わぁーまたまた欲しいのがー
バレエ音楽♪
うう、お金・・・w

926 :養老:03/01/15 23:47 ID:???
ちと、寝ます。お休みなさい。
もじき、1000か。ブル7、ブル3の次は何ざんしょ?
でわ。

927 :ふえふき:03/01/15 23:49 ID:???
>>926
おやすみですー
私もそろそろ落ちますです

みなさまおやすみです。
明日には1000カシラ?

928 :マーラー交響曲:03/01/15 23:51 ID:???
>>920
バルビのマーラー9ほしいです。
さっぱりした演奏らしいので比較的聴きやすそう。
>>922
気になります。他にウイーンフィルのものもあるので、バンスタの第9にはまよって
しまいます。
>養老さん
アパラチアの春の小編成版良かったみたいですね。
私も聴きなおしてみようかな。

929 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:51 ID:???
>>925
チェロとピアノが溶け合った旋律を奏でる・・・
いいっすね!
涙モノ・凄くよさそう!
>>922
をを!養老さんお持ちで・・バンスタイスラエルフィルとのマラ9
やっぱというか 熱いんすね!
聴きたいです。
>>926
自分も何にしようかと・・・やっぱりブルックナーだと
思いますwおやすみなさい。

930 :マーラー交響曲:03/01/15 23:54 ID:???
皆様おやすみなさい

931 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:57 ID:???
>>927
おやすみです。
明日には1000行くかもです・
>>928
バルビのマラ9は どうだろう・・・
涙を包括した笑顔というか 尊い笑顔が
其処にあるというか悲しみを包括した喜びが
満ち溢れる感じしました、何度聴いても逝かされてしまいますです。
自分バンスタノマラ9持てないのですがバンスタノベルリンフィル
コンセントヘボウ気になります。
バーンスタインとマラ9ってなんか凄く合いそうってなんとなく
思ってました、喜びを表現するのバーンスタインうまいというか
なんかそんなイメージ自分の中であるので。

932 :教養ドラキュラ:03/01/15 23:59 ID:???
>>930
自分も寝ます。
またきてくださいな。
熱い演奏教えてくれてありがとう。
おやすみなさい。

933 :マーラー交響曲:03/01/16 00:07 ID:???
>>931
バンスタの第9は「喜び」というより重苦しくどんよりした感じがでています。
マーラーの第9はもともと「死」を意識した曲で(演奏家によっては違った印象を受けることもありますが)
バーンスタインの楽天的な印象からは想像できないくらい思い演奏だと
思います。

934 :マーラー交響曲:03/01/16 00:10 ID:???
レス遅くてスマソ。
おやすみなさい。
また横レスしてまいました。
失礼します。

935 :名無しの笛の踊り:03/01/16 18:52 ID:???
今日は名無しでいってみようかな

今日はダイソー100円の第9なぞ聴いてます

936 :名無しの笛の踊り:03/01/16 18:55 ID:???
けっこう、よかったりする
録音がひどいので、それがイヤな人にはオススメしないけど
100円だし☆

第9聴くなら誰のがよいでしょうか?

937 :名無しの笛の踊り:03/01/16 19:24 ID:???
個人的には終楽章のピッコロがhigh−Bを出しているのが気に入りました。
けど、ソプラノがはずしているのがちょとびっくり☆

938 :教養ドラキュラ:03/01/16 20:41 ID:???
こんばんわ。
>>933
そうでしたか、バンスタの第9重い・・・
どうもです!バルビのは一楽章
かなり生きること肯定してくれる感じしました。
4楽章は悲しいかな・・・
>>934
いえいえ、また語ってくださいな!
>>935
をを!ダイソー第9は自分も持ってます!
結構いいよね。100円だし☆自販のジュースより安いし☆

939 :名無しの笛の踊り:03/01/16 20:50 ID:???
>>933
第9番ということで、やはりそうなのでしょうか?
>>938
こんばんは!
100円は安いよね
あっでも今日買ったのじゃないよ
買いだめしていたものw

重いなぁ

940 :教養:03/01/16 20:52 ID:???
ダイソーフルヴェンシリーズは一応全部自分買いました
100円だし☆ メンデルスゾーン辺りあんま聴いてないけど・・・
>>936
ヴァント北ドイツのベーとーヴぇん第9聴いて 感動した
とかいうカキコどこかで見たです。
ヴァントって不思議だー とかなり陶酔
というか いい!!って言ってた気しましたよ。
>>937
ソプラノ外してる・・・良い耳をお持ちで☆
highBなんだ、、今聴いてたりします ベートーヴェン第9 100円の。

ベートーヴェンも重いけど・・・重い

941 :ふえふき:03/01/16 21:58 ID:???
>>940
ヴァントいい?
今度第9もいろいろ集めてみようかな

あのHigh−・・・は楽譜によってはそのオクターブ下なんだ。
ぴぴーっていう音が貫いてくるのが好きです。
ってそれやると、ソリストが聞こえなくなってしまうのだけどw

って重いー!!!!

942 :教養ドラキュラ:03/01/16 22:08 ID:???
酒飲んでます。
梅チューハイで。190円の。。
うまい!
>>941
わおー第9収集ですか!
自分第9好き、、でもフルヴェンのでそれなりに
満足しちゃった。
ヴァントいい!ってカキコミありましたよ、どこかで。
小澤の第9フルヴェンの第9周り薦めてたけど。ヴァント買って
不思議だーヴァントの演奏って、って。凄くいい!って書いてあったような
自己を主張する指揮者が多い中ヴァントは とか色々書いてあったような・

>あのHigh−・・・は楽譜によってはそのオクターブ下なんだ。

そうなんだ。。ピッコロが高くて気持ちいいです♪聴いてて♪


943 :ふえふき:03/01/16 22:24 ID:???
>>942
おおう、そうですか
ヴァントいいんだー
でも、第9収集はのちのちになりそう・・・

ピッコロ、吹いていても気持ちいいよ!
音程大変だけどねー


944 :教養ドラキュラ:03/01/16 22:32 ID:???
>>943
ピッコロも吹けるんだ!!
いいな!いいな!

第9収集のちのちになりそうっすか。。

自分はワイン瓶の低音が未だ・・・
カクテルバー今日も飲んで空き瓶になったのですが
結構いいおとというか低音というか重厚な音(そんなたいそうな音じゃにと思うけど)
が出る感じです。



945 :教養ドラキュラ:03/01/16 22:36 ID:???
今聴いてる音楽はバルトーク のピアノ曲です
ピアニストはコチシュで。
静かに熱い鋼のような
なんかバルトーク聴くと自律神経が回復
してく感じします。腹筋してるような・・・

946 :ふえふき:03/01/16 22:43 ID:???
>>944
ピッコロ欲しいなぁ
いつも借り物です。。。

ヤフオクの2万とか見ると、ふらっと買いそうになりまつ
いや、多分(というか絶対)よくないのはわかっているんだけどw

>>945
バルトークは持っていないなぁ

今はシベ5

947 :教養ドラキュラ:03/01/16 22:46 ID:???
今日はテレーマン無伴奏フルート なんたらだっけ。。
ランパルの
熱いの。結構好きです、無伴奏フルートも。
後フルート4重奏曲 ランパルの
聴いたりもしてました。


948 :教養ドラキュラ:03/01/16 22:52 ID:???
>>947のフルート4重奏曲はモーツアルトノで。
>>946
2万円ですか!
でもよくない・・・w

ピッコロ買えるといいね!ふえふきちゃんが
望むような音が出る。

バルトークもたれてなかったですか。
自分は本から影響というか すげーなー
と入っていきました、それまであんま興味なかったんだけど、バルトーク。

シベ5に聴いてるの変えました!
ふえふきちゃんはシベ全で何番が一番好きですか?

949 :ふえふき:03/01/16 23:00 ID:???
>>948
モーツァルトのフルートカルテットもいよね
テレマンも好き
あ〜今貸してて手元にない〜

無伴奏・・・そろそろ手を出してみよっかな(ぼそっ  てゆか再挑戦
シベでは何がいいいかなぁ
とりあえず今のブームは4番かな?
またころころ変わりそうw

950 :養老:03/01/16 23:01 ID:???
こんばんは。

>マラ区 バーンスタイン
2つともCD持ってません。以前に借りて聴いた感想なので、
ちょっとあやふや。

>ベトベン9
イッセルシュテット・うぃーん

951 :ふえふき:03/01/16 23:03 ID:???
>>950
こんばんは〜養老さん!

ベト9
一セル朱手ット(変換したらこうでてきたw
これもちぇーっくですね

952 :養老:03/01/16 23:06 ID:???
ベトベンの譜面って、どんどん違うのが出てくるから、
決定版CDって難しいっす。イッセルシュテット・うぃーんのは
古い解釈ですよ。

953 :ふえふき:03/01/16 23:10 ID:???
>>952
そうですね
どれも演奏したい!
最近は新ベーレンライターが多いのはナゼでしょう?
古いほうですか、新しいほうだと
終楽章のホルン
ぱぱーぱぱーが違っていて、合唱のおばちゃんは本番終わるまでホルンが間違っているんだとおもてたらしいですw

954 :ふえふき:03/01/16 23:11 ID:???
>>953
どれも演奏したい!
+聴きたい!
です。。。

955 :教養ドラキュラ:03/01/16 23:14 ID:???
>>949
再挑戦ガンバッテ!
いいなー貸し借りできる人が
周りに居て、、ロックなら貸し借りできる
人居るけどクラは自分の周りいないです。
モーツアルトカルテット良かったよ。
テレマン無伴奏は熱かった、ランパル。
シベ4ですか・・・ころころ変わりそうは
自分もそんな風に感じる時ありますw


956 :養老:03/01/16 23:16 ID:???
>合唱のおばちゃん
たのむから、コントラ指さして笑うのはやめてくれよ!
第九歌うならオケの楽器くらいしっとけ!
いや、鬱ですた。

>新ベーレンライター
全般的に好きですが、例のチムパニのところだけはディミネンドした方が
好きです。


957 :教養ドラキュラ:03/01/16 23:18 ID:???
>>950
こんばんわ!
養老さんも借りれていいな!

そうでしたか、、あやふや。
でもどうもです!
>>952
古い解釈のですか。今日知りました。
なんか後イッパイ録音ありそう、、第9
第9だけでどんなもんあるのかな・・・

958 :養老:03/01/16 23:20 ID:???
>>957
年末の、ん響のは新しい譜面でしたよ。ファゴトを聴く限り。

959 :ふえふき:03/01/16 23:22 ID:???
>>955
やはり、桶やってると貸し借りが増えますねー
ころころ変わるのはまだ私は聴きこんでいないからかなw

>>956
あはは☆
コントラ指差されたんですか?
いや、4楽章以外は知らないというのが当たり前らしいです。
って私も4楽章しか演奏する機会はないなー

新しいほうがわたすは演奏する機会が多いだす→ベト
ブームですかね?

960 :養老:03/01/16 23:27 ID:???
>>959
最初は自分が笑われたのかと思って鬱ですた。でも、「あの大きな楽器。。。」
とか、抜かしていたのでコントラが笑われたのだと思います。イイ楽器なのに..
結構、こういう経験ある人多いみたいです。 >コントラ吹き

>新しい方
2番ファゴトは断然、新しいのがイイです。1番がおいしいのを吹いているところ。
コントラはマーチのところ、最低音を吹かされるので鬱ですた。

961 :教養ドラキュラ:03/01/16 23:30 ID:???
>>958
そうでしたか。新しい譜面でしたか。
年末のは見て感動しました。
なんでだろう、泣いてしまった。
テレビ買い換えていい音になったからも
あるけど なんか泣くとは思ってなかった。
歌詞がまたいいなーと。
>>959
羨ましい、、
この前の飲み会での音楽の話題はドラゴンアッシュでした。
其処をブラームスのCD持ってないですか?とか聴いてました。
女性にはショパン持ってますか??とか。。w
ホトンド持ってる人居ないw

コロコロ変わるのはなんででしょう・・・
体調もあるかもね!その日の、後何か
その時求めてる音、音楽って変わるもんね!

962 :ふえふき:03/01/16 23:38 ID:???
>>960
あらら、ご愁傷様です
でも、コントラいい楽器ですよね!

あれは最低音なのですか!
木管はそうでもないのですが、ベトは2nd泣かせっていいますね
金管とかは2ndが大変らしいです。
第9のfgといえば、あの弦が歓喜のメロディーをやってる裏でやっているところ!
も〜ぅ大好きですね

>>961
そうだねー
楽器とか桶やっていなくてクラのCD持っている人は少ないかもね
もっと気軽に聞いて欲しいなぁ。。。

963 :教養ドラキュラ:03/01/16 23:40 ID:???
フルヴェンのは古い解釈のですか?ベト9
>>960

大変な楽器で・・・
自分はファゴットの音好きです。
カッコイイです。後なんか不思議。

964 :養老:03/01/16 23:45 ID:???
>>961
桶やってる人でも、話通じない人多いですよ。それと、
自分の楽器だけを聴いて、音楽全体を聞けない人も
多いです。自分も気を付けねば、と思っとります。

>>962
ファゴトは2nd、滅茶苦茶おいしいですよ。ドボ以上に。
自分は上吹くことの方が多いから、やっぱり、クソッっと
思いまつ。

コントラのお勧めCD
The 2 Contras  演奏Susan Nigro & Burl Lane
コントラは機動性がないって言い訳のできなくなるCD。
ひたすら、すごい。

965 :教養ドラキュラ:03/01/16 23:48 ID:???
>>962
うん、ほとんど居ない。(自分の周りだけかも)

気軽に聴けるようになるといいね!
ロックでですが1970年代くらいか
クラシックのコピーとか結構してた時期あったみたい
禿山の一夜とかだったか。
そういうのでファンになる人、そこから→クラシック聴きに
なるひとそれなりに居るかも。。
CMやドラマで結構使われてるのにね!クラシック♪
曲名とかもっと目立つようにしたら買う人増えるかも・・・

966 :ふえふき:03/01/16 23:49 ID:???
>>964
ホントいます
そういう人
絞め殺したくなる!!!
って私も気をつけねばと思ってます。

やっぱりクソッでつかw

おお、オススメCDどもです
これを聴いたらコントラの印象が変わるかな?


967 :養老:03/01/16 23:49 ID:???
>>963
フルベンは古い方だと思います。ただ、フルベンなりの解釈が
加わるから、ある意味独自かも。

新潮からフルベンの「音と言葉」って本が出てますね。訳が
かたくて、ちと分かりにくいっす。

968 :ふえふき:03/01/16 23:55 ID:???
>>965
何だかね、多分敷居が高いように思われているんだよね クラシック
あと、知らない人をこんなのも知らないのかっていうクラシックオタクのせいでもあると思うんだよね
そうやって言われちゃうと、じゃあもう聴かねーよ!
ってなってしまうじゃない?
そういうのイヤだな。
こんないいのもあるよって自然に入って来れるといいと思うんだよね。
私はそうやって押し付けがましく、偉そうぶるでもなく、クラシックのいいところ、みんなに聞いてもらいたいと思ってます。

おっとスマセンかなりまぢれす


>>967
おおう、そんな本もあるんだ!
本最近読んでいないなぁー

969 :養老:03/01/16 23:55 ID:???
>>966
>これを聴いたらコントラの印象が変わるかな?
いやーーーすごいっす。
近くのファゴトに買わせて、借りて聴いてください。
一度は、聴いてみた方がイイです。笑いと感動。
いやいや、涙と感動っす。

970 :教養ドラキュラ:03/01/16 23:57 ID:???
>>964
そうなのですか。。オケの人でも。
自分はオケやってないけど
自分も気をつけます!

コントラお勧めCDどうもでつ。
>>967
そうでしたか、フルベンなりの解釈加わって
ある意味独自っての なんとなーくわかる気します。
フルベン本情報どもです!
なんか一冊読みました 「フルトヴェングラーからの手紙」だったか。
チョット自分わかりにくかったです。ただ結構哲学的言葉
あって感動したり 学問とはカリスマの教材だ!
とか 何も解釈しないより間違った解釈の方が100倍ましだ!
とか正確にあってるか記憶ないですが 結構熱い
本でした。

971 :養老:03/01/17 00:00 ID:???
>>968
変にクラシックが高尚だって言う人も鬱ですね。
アマデウスのモツみたら、印象変わるかも知れんです。

972 :教養ドラキュラ:03/01/17 00:15 ID:???
tesuto

973 :養老:03/01/17 00:17 ID:???
>>972
kekka ha?


974 :教養ドラキュラ:03/01/17 00:19 ID:???
書けた。。
>>968
謝る事ないよ。
ありがとう。

うん、敷居高いって思われてると思う。
自分は敷居高いって思ってたし。
後、音楽の授業で聴く退屈なって思っちゃってた。
そうやって言われちゃうともうきかねーよ!
ってなってしまうじゃない?
はわかる気します。

音楽の授業とかもなんか聴かせてるって感じだったし。うーん。。
うん、自然に入ってくるといいと思います!

自分も本最近読んでないっす!
>>971
アマデウスは昔自分見て印象変わりました。
結構感動しちゃった。
>>973
書き込めれました。

975 :教養ドラキュラ:03/01/17 00:22 ID:???
コープランド今週のN響であるみたいっすね!
何処かのスレで見ました。
曲は憶えてませんが、チョット楽しみ・

「打楽器に打たれて」だったか、今週のN響アワー。

976 :養老:03/01/17 00:24 ID:???
>>974
音楽の授業ってだるいよねえ。
自分は、音楽の時間に、授業と関係ないスコアを読んでマスタ。

アマデウスの魔笛が自分的には一番、やばいっす。
魔笛をやると、あのモツの顔を思い出してしまう。
モツ25って2楽章がすごくイイ。

977 :養老:03/01/17 00:29 ID:???
そろそろ、お休みなさいです。

978 :教養ドラキュラ:03/01/17 00:32 ID:???
>>976
自分もだるかったです。
ギターをやりだしてから
音楽の授業がチョイ好きにはなりました。
数学の授業とかに比べて・・・
それまでは音楽の授業もダルダルでした。

アマデウスの魔笛 モツの顔・・・
モツはアマデウスで見てなんか 凄い狂気
ちゅうか思春期にアマデウス見たので
うわーロックだぜーとか思っちゃった。25 2楽章いいっすか!
モツ25一楽章は同性愛のドラマにも使われてたような・・・
なんだったけ・・・高島兄とジャニーズの山口とかが出てた
ドラマ、、その印象でか 強烈にモツ25印象に残ってる。
レクイエムとかも結構テレビ映画に使われてたりしますね!
バトルロワイヤルの音楽とか(ヴェルディーのレクイエムだけど)
ヴェルディーのレクイエム聴いて へーそーだったんだー
とびっくりしました。また好きにというかクラシックが身近に
なったというか嬉しかったです、使われてたってわかった時。

979 :教養ドラキュラ:03/01/17 00:35 ID:???
>>977
酔いがまわって 腰も痛いです。
自分も寝ます。
おやすみなさい。



980 :ふえふき:03/01/17 00:37 ID:???
何だか書きこめないです。

>>971
ホント、高尚とか言ってる人、逝ってくださいですね
だめ人間が作ってる音楽聞いているんだと自覚してほしい
もちろんそうでない人もですけど。
あと、やはり天才には違いないと思いますけどね☆

>>974
音楽の授業はね、文部省で決められているのをこなさなければいけないので、
先生も大変らしいっす。

>>975
情報ありがとう!
ぜひ見なくちゃ!

>>977
おやすみなさい
私も寝ますです。
みなさまおやすみです


981 :教養ドラキュラ:03/01/17 00:49 ID:???
>>980
先生には感謝です。今思えば。。

情報どういたしましてです☆自分も見たいって思ってます!
相互扶助でこれからもヨロシクです☆
おやすみなさい、ふえふきちゃん。

982 :ラトゥール:03/01/17 01:04 ID:???
えと、こんばんは。

アマデウス、昨秋に“ディレクターズカット版”が
映画館でやってましたね。おぉ、って思って観に行きましたが、
やっぱり映画館で観るといいな、って、改めて思いました。
そう言えば、2月7日に“ディレクターズカット版”のDVDが
出るみたいです。レンタルされるかな?

クラシックって、あんまり高尚、っていうイメージ、ないですねぇ。
ハイフェッツに“高尚”なんて言葉、似合わないですしw
“ロック”の方が似合ってるw ホロヴィッツとかも

音楽の時間・・・。
僕は、“荒城の月”歌ってるより、ずっとクラシック流して
もらってる方が好きでしたw 歌は試験の時、前で歌うのがイヤw

では、おやすみなさい。

983 :新ベーレンライター:03/01/17 01:54 ID:???
ベト9は↑と原版の他にバージョンがありますか?
譜面の話はあまり解りません。
新ベーレンライターは楽器の発達にあわせて書かれたものでしたっけ?
ペットをはじめ金管楽器の音の制限が減り、滑らかな旋律を
奏でられるようになり、今まで同じ音が連続していたところを
動きのある旋律に変えたとか(?)
オケ関係者のかたがいらしゃるので書き込んでみました。よろしければ教えてください。

”だとすると”色彩感は「新ベーレンライター」のほうが優れてそうですね。
演奏家も音楽を作りやすい感じですね。
原版を使うには原版なりの効果を狙った演奏が要求され、リスクも大きい
ということでしょうか?

984 :新ベーレンライター:03/01/17 02:01 ID:???
コプランド楽しみ。
>養老さん
アパラチアの小編成良かったですか。
>ラトゥールさん
ハイフェッツのメンチャイ最近聴き始めてよかーたです。

しつれいしました

985 :新ベーレンライター:03/01/17 02:08 ID:???
文部省(今は文部科学省でしたか)は、クラシック嫌いを育てる
教育をしようとしているようにしか思えないような・・・

失礼しました。

986 :26:03/01/17 03:39 ID:???
ベーレンライター楽譜見たこともきいたこともないでつ。
確かにベートーベソは旋律がどっかに飛んだり無くなったりと、変なところがあります。
有名なのはえろいか一楽章最後の一分でらっぱが旋律を吹きますが、
(ど(es)ーみどーそどみそそー、れーふぁれーられふぁそそー)
当時の倍音ラッパではでない音があるので原譜のままでは
どーみどーそどみ、まで旋律が書いてあって、あとは木管に移るようになってます。
これが指揮者によって解釈が異なり、例えばカラヤンだったら
「今のラッパだったら旋律は吹けるし、ベートーベンもそうしたかった」
つうことで上記のメロディー丸々吹かせます。
対してブロムシュテット/SFSでは忠実に楽譜通り、
スイトナー/ベルリンは中庸派(折衷案)で、
どーみどーそどみそそー、だけ吹かせて、あとは木管に譲ります。
個人的には旋律の繰り返しの処理、と言う点で、中庸派がベートーベソのやりたかったスタイル、とおもてまつ。

987 :26:03/01/17 03:43 ID:???
2楽章ではフーガの主題をほるんが丸裸でそろで吹く指定になっていますが、
これはa3で吹くのがお約束で、そうしないと音色、音量的に
ばらんすが悪くなります。

ここらへんの楽譜とは違う指揮者それぞれの解釈はべーれんらいたーではどうなってるんでしょう?
第9のどっぺるふーがもやっぱこんふぁごは吹くのかなあ?

シカゴのオーケストラホールの隣のオケショップには
こんふぁご、ちゅーば、ばすとろ、ばいおりんとかのおけすたCDが山積みしてありまつです。びおらなかった、、、

988 :26:03/01/17 08:33 ID:???
もうすこしべと、こんふぁごねたを。
べと5終楽章、こんふぁごぶりぶりかこよくて実演でもよーく聴こえるのに、
CDになると、、、(;´д`)

989 :ふえふき:03/01/17 14:08 ID:???
えーと、ベーレンライターネタに関して。。。
私も不勉強なため、あまり申し上げられませんが。。。

楽譜に関して言うと、、
fのところがsfになっているところが多く、また、スラーやタイ(まで!
違います。

>>986
のとうり、ラッパが消えたりするわけですが、これは新ベーレンライター解釈というよりは
26さんのおっしゃるとおり、指揮者による解釈がほとんどですね。

あぁ、スコアで確かめたい・・・
どちらも持っていたのに、無くした。。。
私すぐスコアなくしちゃうんだよね、練習会場におきざりとか・・・
また、音が違うこともしばしば・・・
元の演奏に慣れていると、非常に吹いていて気持ち悪くなります。
ちなみに私は3番9番ベーレンライターでやりますた。
とりあえず、今はベーレンライターブームみたいですね。
指揮者もよく指定してきますね

あと、ベートベンの解釈では、fとffに大きな違いとつけるというのが最近の勉強家に多いです。
ホント、極端につけてこそ、、、らしいです。

今になってこんなに盛り上がっているのは、ベートーヴェンの楽譜の汚さのせいで・・・
(もちろんそれだけではないですが・・・)
もっと綺麗に書いてくださいよ
混乱します。。。

990 :ふえふき:03/01/17 14:11 ID:???
>>985
スマセン
文部科学省でしたね

でも、先生達も頑張ってますよ
いろいろ決められていることの中にどうやって楽しさを盛り込もうかって☆

991 :26:03/01/17 14:26 ID:???
こんびにわいん、りーぷふらうみるひを見つけたので、迷わず購入。うーん、お風呂上がりに美味しい。
>>ふえふきさま、
いろいろどうも。自分はべとは1、3、5、6、9やりますたけど、
楽譜は6番でしか比べたことがないです。
6番はとりあえず1楽章にすらーが余計にかかってるところがあって、
それをはずしたのは覚えてる、、、
9番、やっぱり旋律がオクターブ飛んだりとかヘン、、、なところが。2楽章とか。
sfが増える、ってわかります。弾いてて無意識にアタックつけたくなるところとかあるし。

うーん、音楽教育は自分には役に立たなかったなあ。
日本人学校の奥様井戸端会議に加わると、こっちの学校では小学校でオケか吹奏楽を選択できるところが多いそうです。
でも友人が
「テレビで有名らしい?ハイスクールのオケがシベリウスを演奏したの見たけど、あまりに下手でびっくりした。日本のほうがずっとうまい」
て言ってますた。

新刷れ、は何番になるのかな?

992 :ふえふき:03/01/17 14:37 ID:???
ええと、問題のエロイカ1楽章Tpネタに関して面白いページを見つけましたので、

ttp://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/sym/beethoven3.htm

私も英雄が途中で崩れて行く様に1票!


993 :名無しの笛の踊り:03/01/17 14:43 ID:???
>26さん ふえふきさん
レスありがとうございます。
指揮者もそれぞれこだわっているんですね!!
第9の4楽章冒頭のファンファーレなどは、ベーレンライターかどうかわかりませんが、
滑らかな動きに書き換えられている譜面があると聞いたので、
ベーレンライターはどうなんだろうとおもいますた。
私が持っているのは(第5・9)、ポケットスコアですが、
何も記述がないので原譜っぽい。(ポケスコは基本的に原版か。)

>>985
先生は文部科学省と生徒との間で板ばさみ状態になり大変そうですね。

994 :ふえふき:03/01/17 14:48 ID:???
>>991
26さんお仕事お疲れ様です
わいんおいしいですか?
こちらこそどもです!

新ベーレンライターは、楽器の特性を生かしてというよりはむしろ
(この場合)ベートーヴェンの原版に忠実に・・・といった研究に基づいているものではないのでしょうか?
となると、モダン楽器では。。。なんてことは悲しい。。。

音楽教育、、、私はどうだろう
先生によってよかったり悪かったり
てとこですかね

あ、あまり書きこんでいると、次スレ・・・
教養さん、よろしくね♪


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