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【体が】ヴォーカリスト専用スレッド 12【楽器】

1 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:01 ID:tV/pJVAO
歌う悦び、それは他人に肉体をあけわたすみだらな堕落なのかもしれません。
さしづめ、このスレッドはそんな快楽の探究者たちが集う禁じられた楽園とも言えるでしょう。
いたわりあい、時にはなじりあう「恋人同士」に参加しませんか。
条件は、声を媒介にして自分の欲望の全てをさらけだす覚悟、唯それだけです。
音源うpを義務づけるという意味ではなく、心の問題、とはいえ、やはり究極は音源うpですね。
批評は基本的に自由ですが、表現者の精神の解放に繋がるアドバイスであれば尚望ましいことです。
もちろん、うpばかりではなく、時には熱く、時には厳しく、時には優しく、
そんな語らいを通じて、至高の歌歌いを皆で目指そうではありませんか。
初心者歓迎ですが、質問する前に必ず過去ログを参照してください。

PART1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=972428873
PART2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=985106631
PART3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/990313834/
PART4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1002110254/   
PART5 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012132787/
PART6 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017860482/
PART7 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020102043/l50
PART8 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025622311/
PART9 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030193211/
PART10 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033274362/l50
PART11 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037543108/

録音に関してはこちらを
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1018265376/
音源のアップ方法はこちらで
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025222004/

2 :ドレミファ名無シド:02/12/27 23:03 ID:???
ずざーーー

3 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:06 ID:tV/pJVAO
作曲板御用達ヴォーカル系スレのカラオケ音源専用うpローダです。
YONOSUKEさんおおきに!!
利用する時はルールをよく見てね。

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi


UPされた音源を聴かれた方は、感想を書いていただけると
歌った本人もROMっている人もうれしいものです。
また、音源はなるべく、MP3、もしくはWMAでWAVやRMは避けましょう。
また哀SDNなどのナローバンドの方にも負担なく聞いていただけるよう、
なるべく容量は3MBくらいに抑えましょう。


4 :ドレミファ名無シド:02/12/27 23:07 ID:???
ま、来たついでだな〜
トロさん、おつ〜

5 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:07 ID:tV/pJVAO
良い音でうpするための手引き(入門者編) 俺コン著

1.録音機
自動レベル調整機能がついていてもいいが、オフにできるもの。
また、歌を録音する時は切ってください。
お店やスタジオにある設備が使えるならまずそれを使いましょう。

2.ありがちなMDウォークマンの場合
外部マイクをつけて録音しましょう。
マイクはステレオマイクが便利です。
小型のものは会話用の場合があるので、わからない時は大型のものを選びましょう。
入力レベルの設定は慎重に!デジタルの場合、過大入力は致命的です。
音を入れて、赤いランプがついたら歪むぞ、と覚えておいてください。

3.パソコンに取り込むぞ
パソコンのオーディオ入力には、マイク入力とライン入力があります。
マイク入力は増幅度が高すぎるので、できるだけ避けてください。
本当にマイクを繋ぐ時だけ、と考えましょう。
マイク入力しかない時は、抵抗入りケーブルを使ってください。
とにかく
 大 き す ぎ る 音 を 入 れ る な !
しかし、音が小さくなると音質も悪くなるのがデジタルです。
歪まない程度に大きくしてください。
いい音で聴いてもらえるように時間をかけて調整しましょう。

4.録音ソフト
パソコンの録音ソフトは、たくさんありすぎて困るくらいです。
あまり高機能なものを避けて、シンプルなものが使いやすいでしょう。


6 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:08 ID:tV/pJVAO
★お勧め録音・編集ソフト★ WIN付属のは1分しか録音できないので注意!
●SoundEngine Free
 http://www.cycleof5th.com/index.htm

●HDRecorder
 http://estu.nit.ac.jp/~e982457/

●ぽけっとれこーだー
 http://chrono.pos.to/pocket/

●ロック音・ミレニアム2
 http://hp.vector.co.jp/authors/VA014492/

●spwave(編集)
http://www.itakura.nuee.nagoya-u.ac.jp/people/banno/index-j.html
 
とりあえず今回はこのぐらいで。随時追加していくよん。
あなたのお勧めも教えてね♪



7 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:10 ID:tV/pJVAO
高音域に関する質問は、
「Vocalist高音域への道 12 -遙かなる高みの彼方へ- 」をご利用下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040059922/

8 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:11 ID:tV/pJVAO
>>5の続き

SoundEngineの使い方 その1(俺コン著)
上と重複する部分がありますが気にシナイ
1.録音
パソコンに音を取り込む作業です。
パソコンにダイレクトに録音する場合、MDなどからダビングする場合、
どちらも注意点は共通で、入力端子とケーブルを間違えないこと!
パソコンにマイクつないでダイレクトに録音する時はマイク入力を、
MDからダビングする時は、ライン入力につなぐのが基本です。

この時 大 き す ぎ る 音 を 入 れ な い!

また 小 さ す ぎ て も だ め !

ここが一番難しいので、何度もためして経験的に最適設定を見つけること。
これは個人の環境や機材が違うので一般論は無理です。
サンプリング周波数(わからなくてもよい)は、44kHzで十分です。
またこれ以下にするのは、音質が悪くなるのでお勧めしません。

 録 音 で き た ら 必 ず 保 存!

これで何度失敗しても、ファイルから読み直せばOK!

続く。

9 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:12 ID:tV/pJVAO
続き。
SoundEngineの使い方 その2

2.オートマキシマイズ
【音量】メニューから【オートマキシマイズ】を選ぶ。
次に出てきたダイアログボックスの【ライブラリ】セレクトボックスの
右の三角マークを押して、登録済みの設定を呼び出します。
激しい曲ならJ-POP、バラードならソフト気味にかけましょう。
これもいろいろためして、経験的に自分なりに納得できる音にしましょう。

 控 え め が エフェクト の コツ で す!

前に戻すことができるので、何度でも試していい音にしよう!
戻すのは表示メニューの下の左向き矢印、戻すのをやめたい時は右向き矢印。


3.コンプレッサー
【音量】メニューから【コンプレッサー】の【RMSコンプレッサー】を選ぶ。
前と同じく【ライブラリー】から【Vocal】を選んでOKボタン!

オートマキシマイズとコンプレッサーの順序を逆にすると、
音は大きくなりますが、少し不自然な音になります。
少しでも音圧を上げたい曲は、順序を逆にしてもいいですよ。

少し続く。

10 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:13 ID:tV/pJVAO
SoundEngineの使い方 その3

4.MP3に変換して保存
【ファイル】メニューの【名前をつけて保存】を選ぶ
ファイル種類を指定できるので、ここでMP3を選ぶ。
名前は前と同じで構わないけど、拡張子まで入力しないこと。
前のファイルが「XXXX.WAV」だったら、自動で「XXXX.MP3」になります。
これで保存をすると、さらにエンコーダのダイアログボックスが出ます。
そこで【モノラル/強制モノラル】にして、ビットレートは128で十分です。
OKボタンを押して出来上がりです。

 うp す る 前 に 必 ず 聴 く!

最終確認をしてからうpしましょう。
思わぬ失敗をしているかもしれません。
それでは、いい音で聴いてもらえる音源をつくってください。バイナラ

以上です。ギャグが古いのは作者の使用ですのでご了承ください。
またつけたしですがこれは午後のこーだがないと直接変換できませんので
別途ここでhttp://member.nifty.ne.jp/~pen/mct_top.htm DLしる!

また漏れMACだYOというかたに朗報。 林檎ちゃんように
VoスレではAudacityというSoundEngine並みのツールをお勧めします。
ここからDLしてね? http://audacity.sourceforge.net/

11 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:14 ID:tV/pJVAO
練習法などのサイトいろいろ
http://www.music-eclub.com/searchsite/result_category.php?cid=9427
http://www.music-eclub.com/searchsite/result_keyword.php?hide=1&keyword=ndelvo

本とか出版している人でHPが見つかったのはこのぐらい。
必ずしも練習法などを書いてあるわけではないけど、参考に。

吉田顕
http://www.oak.dti.ne.jp/~voice-k/index.htm
古屋恵子
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/yb3/toro/
高田三郎
http://www.kt.rim.or.jp/%7Esaburo/
福島英
http://www.bvt.co.jp/
上野直樹
http://www.e-koe.com/
にしせいこう
http://members.aol.com/seikounet/

12 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:14 ID:tV/pJVAO
さらに練習法サイトなどあれこれ。どのサイトも、敬意を持って参照し、
くれぐれも、向こうに迷惑はお掛けになりませぬように。

http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm ベルカント
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html 詩吟、声の区分など
http://homepage2.nifty.com/il-tenore/hassei.html 発声講座
http://member.nifty.ne.jp/onevibes/vpress/vp.html ヴォイトレ通信
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/0utajibika.htm 歌う事と耳鼻科について

13 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:15 ID:tV/pJVAO
あ、コピペしてたら、また間違った。学習能力のないヤシ・・・

>>12の詩吟は間違い。「吟詠音楽講座」です。

何でオノレは全く同じ間違いをするのかと小一時間・・・

14 :ドレミファ名無シド:02/12/27 23:18 ID:???
>>とろさん
ドソマイ

15 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:22 ID:tV/pJVAO
>>14
あう、ありがとさんです・・・

前スレが、あれよあれよという間に、1000突破しちゃいましたので・・・
前スレで、900番以降にうpのあったものをまとめて。

・aさん(前930番)

   今日また録音してきました。
どうも音をよく外すみたいで、なにがなんだかよくわかりませんが、アドバイスお願いします。
BOOWYとかも言われたんで、遊びで歌ってみました。
続けて歌っていたら最後はピヨってしまいましたが、ご容赦ください。
よろしくお願いします。

●いつかのメリークリスマス
http://poor.musical.to/clip/data/337.mp3

●X'mas time forever
http://poor.musical.to/clip/data/336.mp3

●B.BLUE
http://poor.musical.to/clip/data/338.mp3


16 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:22 ID:tV/pJVAO
・682さん(前936番)

    前回ので簡単な曲をとのことなので簡単なのを歌ってみました。
 前回は半分ふざけてたので(歌は真面目に歌いましたが選曲にw)
 無理やり押さえて歌ってるという指摘は確かにって感じました。
 なので、今回は力少し抜いてみました。
 B’zで恋心です。

  http://poor.musical.to/clip/data/340.mp3

17 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:26 ID:tV/pJVAO
・ドラマーの気まぐれさん

   http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/186.mp3
http://poor.musical.to/clip/data/341.mp3

  うpの都合で拡張子をmp3に変更しています。実際はウィンドウズメディアプレイヤーのファイルです。


http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/200.mp3

これもおながいします

18 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/27 23:28 ID:tV/pJVAO
ん?コピペで持ってきたら、スペースとかが何か変だぞ・・・スマソ

19 :けつのひと ◆zy1jZQ6mpg :02/12/27 23:52 ID:???
トロピカルタンはいい奴だ。

20 :ドレミファ名無シド:02/12/28 00:03 ID:???
顔もいいぜw

21 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/28 00:03 ID:OoVxAd8c
>前スレaさん(>>15
声はカコイイ!というか、好きですね、こういう声。
音程が上がりきらないのは、俺も非常〜に気になりましたが、
前の人が沢山アドバイスして下さったみたいですね。
上がろうとすると、声が抜けず、ストップしてる感じたとおもたです。
2曲目は、先に例のスレで聴いてましたからね・・・ふふふ・・・
俺も大好きな曲です。感想は向こうで書いてます。
「B・BLUE」、BOΦWY歌ったらどうなるだろう?と書いたのは俺でしたが、
こんなにすぐさま本当にに歌ってくるとは!ありがとうございます。
ホントに似てて、ウケました(w
そんなアナタに、このサイトを紹介(w
http://www.du-ub.com/artist/boowy/index.html
ちょうどこの曲は、俺も結構歌ってて、ずっと昔うpもしますた。
そんなヒムロク好きで影響も受けてる俺にとっては、カコ良く聴こえるんですが、
他の聴く人からしたら、客観的に、どうなんでしょうねえ?ワカランですが。 
aさんの男臭さは、俺も、非常にイイ!と思いますたが。

で、上のサイトでも、本家を聞くことが出来るのですが、本家も鼻にかかった感じ
ではあるけど(それが魅力の一つでもあるが)、もっと声の抜けがイイですね。
aさんの場合、こもったような、鼻でストップしちゃった感じに聴こえます。
(録音の問題もあるでしょうが)
抜けがよく、響きの良い声を作るための練習を、上のサイト群などで
研究してみてください。
参考までに、次のレスで、前スレでのカキコでイイと思ったものをコピペして
のっけときます。

22 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/28 00:06 ID:OoVxAd8c
前スレからのコピペ。

声を響かせる練習。
ほほ骨に響かせて眉間から声を飛ばすというイメージで説明されることが多いはず。
息は深くへそ下に押付けてから出すようなイメージ。
胸とかそういう小さいポイントの話ではなく体を上から下ま大きく使えるようになることのが大事。

このように、体を下から上まで存分に使えるようになれば
何も意識せずとも中間地点にある胸あたりにも響きが感じられると思うし、
中間地点にある喉を不自然に緊張させてしまうこともあまりなくなると思う

ただし、「発声練習」の理屈は「歌う」ときには全て忘れるべき。
まあ、これは大前提にあることなので皆さん理解しておられるとは思いますが。

具体的な練習としては。まず息を吸う。
リラックスとかへそ下とかの詳細は省くが、発声練習の基礎どうりでよい

そこで「い〜」ということ。続けて「ひ〜」と裏声で言うこと。
イ行はほほ骨のイメージがしやすい。
眉毛を上げるような形でやるともっといい。
根気よく続ければそのうち響きが実感できると思う。
そこまでできるようになれば胸なんか簡単に響いてくる。
発声のイメージというものをつかめるようになるにはけっこう時間がかかるので根気よく。


>>19 そんな事はないよ・・・本当の俺は・・・ふふふ・・・
>>20 それはただのジョークだたーのに・・・。イイわきゃない(w

23 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/28 00:10 ID:OoVxAd8c
>前682さん(>>16

682さんも、上がり切らない事が多いですね。
「惜しい!!」って感じです。
あと、日本語として、良く分からない感じですね。
歌詞を、言葉として意識してますか?
あと俺も、伴奏つきの方が、判断しやすいおもたです。

24 :ドレミファ名無シド:02/12/28 00:16 ID:???
トロピカルたん万歳



25 :トロピカル ◆k6voRODOzg :02/12/28 00:17 ID:OoVxAd8c
前ドラマーの気まぐれさん(>>17
ん?片方は開けないし、片方はベースしか入ってないし・・・

漏れも、前スレ>955には、結構胴衣!なんですが、
実際、バンドやろうにも、Vo志望は多い、ってのも現実なんすね・・・
メンボサイトみても、Voが他パート募集、ってパターン多いし、
ウチもドラマー募集中で活動出来てないし・・・

ただ、どんな形であれ(路上とか仲間ウチ遊びバンドとか、はたまた宴会の余興とかでも)、
人前で演奏する経験ってのはいいと思いまつ。
独りで練習している時でも、聴く人が目の前にいたらどうしよう?
どう歌おう?とか、お客さんがいると想像しながら練習するのは
ヴォーカルにとっていい事だと思うです。

26 :ちゃっぴー:02/12/28 00:25 ID:Pc92Ow2R
>>1(トロピカルさん)
スレ立て、おつかれさまです。

こんばんは。
この間、高音スレのほうではお世話になりました。

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/5.mp3 「TRUE LOVE」
藤井フミヤさんの曲です。
恐れ多くも、自分の声にフミヤさんの香りを感じるといってくださった方がいたので、
歌ってみました。相変わらずの聞き苦しさ、ごめんなさい。

アドバイス頂ければ幸いです。

#yonosukeさん、掲示板ありがたく使わせていただきます。
 ご好意に感謝いたします。



27 :ドレミファ名無シド:02/12/28 04:05 ID:???
要するにリバーブかけて誤魔化すなってこと。
薄いリバーブだったら逆に聴きやすいからいいけど
かけ過ぎだとやはり下手糞を上手く見せているようでかっこわるい。
カラオケレベルにも負けてしまうヴォーカリストなら
エコーかけまくりで良いと思うけどね。

28 :ドレミファ名無シド:02/12/28 04:19 ID:???
>>26ちゃっぴーさん
お、確かにフミヤ似のいい声。
だけどバックの音が小さすぎるからか、萎縮した歌い方になってるなぁ。
スローバラードを歌うからといって小声になっちゃダメだよ。
サビの声量はそこそこあったけど、出だし付近をあそこまで押さえる必要はない。

この曲はよくギターの弾き語り練習曲にもなるけど、
今のままの声量だとアコギにかき消されちゃうね。
「アコギに負けない生声」ってのはボーカリストとして最低限の声量の目安だと思う。
弾き語りすとになれと言うわけじゃないけど、たまにチェックしたほうがいいよ。
友達に弾いてもらったりもできるしね。

p.s.駅前なんかに出没する弾き語りすとの中には
「がなってる」だけの人もいるから、参考にする時は注意が必要。

29 :ドレミファ名無シド:02/12/28 04:19 ID:???
ビジュアル系の声だね。特徴が無い。
音程もそんなにズレてないから良いんだけど
カラオケで盛りあがった曲をそのままアップした感じかな。


30 :ドレミファ名無シド:02/12/28 08:03 ID:???
>>26
やっぱりちゃっぴーさんの歌は好き。
むずかしいことはよくわからんけど、声がいい

31 :ドレミファ名無シド:02/12/28 08:56 ID:???
>ちゃっぴーさん
左チャンネルしか出ないのはウチだけですか?
音程がもっと完璧になると隙がなくなるんだろうなぁ。

32 :がなり狂詩郎(under thirty):02/12/28 09:11 ID:???
前スレの929さんの言葉をきっかけに自分の中で変化が生じました。
詳しく書くと長くなるので書きませんが、ごっつい感謝してます。
(俺は他人のそういう話こそ聞きたいがなぁ)

どう変わったかは次回の音源うpにて…(いつになるか分からんけど)

33 ::02/12/28 09:29 ID:am5/wDjI
質問なんですけど歌を構成する要素の中でキーの高さって何番目くらいに
重要なんですかね?自分カラオケでだいたい4、5コ下げくらいなんですが、、、

34 :ドレミファ名無シド:02/12/28 09:45 ID:???
たしか1025番目くらいだったと思います。

35 ::02/12/28 09:59 ID:am5/wDjI
ではあまり重要ではないということですか?

36 :ドレミファ名無シド:02/12/28 10:34 ID:???
それほど重要でもないでしょ>キーの高さ
確かに緊張感や感情の高ぶりをかもし出しやすいから昨今の商業音楽では重宝されるけど、
一昔前の歌謡界なんかには低音の魅力で売ってた人もゴロゴロいたわけだし。

ある程度の基本さえ出来てりゃ、何か一つが飛び抜けて優れてる人が上に行くんじゃないかな。
どれが一番重要とかなしに。

37 :ドレミファ名無シド:02/12/28 10:35 ID:???
>>all

今後

1、好きな歌手をコピーすることの是非(盲目的物真似含む)
2、カラオケの是非
3、リバーブの是非
4、しゃくりの是非

これらについては全スレ・姉妹スレ(高音)含め、過去ログ全てにきちんと目を通した上で発言しる。
禁句とは決して言わないがこれらは過去、荒れながらも何度も議論を交わされた題材、既出の項目。
裏を返せば、何度も議題に上がるということはそれだけ大切なことでもある訳だが、
同じ議論で同じ奴ら同士が何度も喧嘩するより、自分なりに過去ログを読んだ方がずっとためになる。


38 :ドレミファ名無シド:02/12/28 10:38 ID:???
>>37
過去議論の結論をここに書けばいいんじゃない?

39 :ドレミファ名無シド:02/12/28 10:54 ID:???
>>38過去議論の結論をここに

全ボーカリストが共感出来る共通の結論などない。過去ログ見ても結論は出ていない。
どんなもっともな意見でも必ず反論する奴が一人は居る。
その代わり議論は沢山行われた。
Aという意見、Bという意見、C〜
過去ログから一通りを読んだ上で自分自身で各々の結論というものを出したまえ
少なくとも自分なりの結論を自分で探そうとしたまえ。


40 :ドレミファ名無シド:02/12/28 11:04 ID:???
では、「議論しても結論など出ない」という結論が出たようなので、
今後、

1、好きな歌手をコピーすることの是非(盲目的物真似含む)
2、カラオケの是非
3、リバーブの是非
4、しゃくりの是非

これらを「一般論として語るのは止めましょう。」

リバーブが深すぎてアドバイスが出来ないファイルが上がったなら、
その時にそのファイルについてのみ書き込めば良いでしょう。

41 :ドレミファ名無シド:02/12/28 11:12 ID:???
同意。

>>その時にそのファイルについてのみ書き込めば

でもそこから持論を語りだして一般論へ持ち込み、
また同じ議論しようとする香具師はどうしても消えない罠
かといって禁句にするわけにもいかん。
駄目な奴は何度言っても駄m

42 :ドレミファ名無シド:02/12/28 11:15 ID:???
40は次スレのテンプレに入れよう。気が早いが。

43 :ドレミファ名無シド:02/12/28 11:44 ID:???
オレは別に何度同じ議論してもいいと思うけどなぁ。
自分達の持論に具体的な反論をもらうことも有益だし。
もっとも、共通の結論なんて出やしないのはわかりきったことだけど、
読むんじゃなくて対話することで得られるものってあるような気がするんだ。

議論が白熱してきて荒れ模様になると、長くいる人は「またかよ」って思うだろう。
だけどそれは読み飛ばせばいい話。
うpする人はどんな状態でもうpしてくれるし、別にこのスレが死ぬわけじゃない。

ボーカル関連ネタで話せる話題なんてたかが知れてるから、
そうやって禁止していくといつかただのうpスレになっちゃうよ?
そもそも掲示板の主旨ってどう言った話題を取り上げるかが問題じゃなくって、
どれだけ多くの人と意見を交換できるかだと思うんだけどなぁ。

もしそれでも納得いかないなら議論スレとうpスレに分けるしか手はないけど・・・。

44 :ドレミファ名無シド:02/12/28 11:50 ID:???
>>43
言いたいことはとてもよく分かる。
一応過去ログも読んだ上で、あえて新しい側面から一石を投じ議論を投げかけるのと、
まったく過去ログすら読まずにいきなりやってきて、
つい昨日話した内容を最初の時点からもう一度質問されるのとでは次元が違うよね。
それを防ぐ意味でも>>40は有効なのでは。

45 :44:02/12/28 11:52 ID:???
>>40だけじゃなく>>37後半ね

46 :ドレミファ名無シド:02/12/28 11:57 ID:???
>>43
はげどう

47 :ドレミファ名無シド:02/12/28 11:59 ID:???
>もしそれでも納得いかないなら議論スレとうpスレに分けるしか手はないけど・・・。

分けた方が良いかもね。
「練習を効率的に行うためにはどうすればいいか?」
みたいなスレを立てたらかなり盛り上がるような気がする。

練習時にはリバーブをかけるべきか?
アドバイスをもらうための音源はリーバーブ無しにするべきか?
ネタにはことかかないね。
他人に気兼ねせず思う存分議論できるなら立てた方がいいんじゃん?
>>43スレ立てよろしく

48 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:00 ID:???
結局他人任せかよ

49 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:10 ID:???
>>47
つーか、ここがもともと議論スレだったんだよ!!
てめえがうpスレたてろ!! ボケ!!
ったく、うpするヤツが態度デカくなったな! 
他人に気兼ねせず思う存分うpできるならスレ立てたらどうだ?
ネタみたいなカラオケ音源にはことかかないだろうよ!!

50 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:16 ID:???
そうそう、クソみたいなカラオケ音源にくらべりゃ議論の方がなんぼかマシ
せめて音程があうぐらいになってから他人に聴かせろカスども

51 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:22 ID:???
>>50
お前らみたいな香具師には、そりゃうpすれより議論専門スレの方がいいよなあ?
さんざん偉そうに言った挙句「じゃ、うpして?」って言われる確立も少ないしなあ?(藁

52 :◆bGjo8HbgNI :02/12/28 12:23 ID:???
立てましょうか?議論スレ。


53 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:25 ID:???
>>52
よろしくおながいすます

54 :◆bGjo8HbgNI :02/12/28 12:27 ID:???
わかりますた。
やっとこの時がキターーーー!

55 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:28 ID:???
>>54
待ってたんかい(藁
あんたも議論ずきねえ by茶

56 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:28 ID:???
>>54
もしかして初スレ立て?ワロタ

57 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:28 ID:???
議論好きってことか、なるほど。

58 :ドレミファ名無シド:02/12/28 12:43 ID:???
>>51
アホ
意味不明瞭じゃ

>>52
うpスレをたてろ

59 :58:02/12/28 12:48 ID:???
ちぇっ! もう立てたのかよ。
まあいいや、議論スレおもしろいし。
>>54


60 :◆bGjo8HbgNI :02/12/28 12:58 ID:???
ここへは議論をするためにきたのも目的としてあったもんで。
うpができるなんて読むまでわかんなかった(w

議論好きが理由です(w

61 :χ帆場 ◆excitER6aI :02/12/28 13:17 ID:???
でも
ボーカリスト目指す人相談所
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1038576093/l50
こんなスレもあったりする(w

62 :ドレミファ名無シド:02/12/28 13:23 ID:???
ヴォーカリストは楽器板の膿だな
つまらんスレばっか立てやがって

63 :ageageman:02/12/28 13:37 ID:???
じぶんがあこがれてる歌手の真似をひたすらずっとやる。
あこがれの歌手がやってるしゃくりはそのまま真似してみて、癖になるまで繰り返す。
リバーブはいつでもガンガンかける。
カラオケもマンセー。
あともうひとつ
本スレの過去ログや、リンク先のトレーナーなどのサイトは一切読むな。
情報を集めすぎるとよくない。
とにかくこれだけを信じろ。


64 :ageageman:02/12/28 13:38 ID:???
じぶんがあこがれてる歌手の真似をひたすらずっとやる。
あこがれの歌手がやってるしゃくりはそのまま真似してみて、癖になるまで繰り返す。
リバーブはいつでもガンガンかける。
カラオケもマンセー。
あともうひとつ
本スレの過去ログや、リンク先のトレーナーなどのサイトは一切読むな。
情報を集めすぎるとよくない。
とにかくこれだけを信じろよ。


65 :ageageman:02/12/28 13:39 ID:???
>>63
>>64
布教活動ごくろう。
でもお前

age忘れてるぞ

66 :ageageman:02/12/28 13:39 ID:???
じぶんがあこがれてる歌手の真似をひたすらずっとやる。
あこがれの歌手がやってるしゃくりはそのまま真似してみて、癖になるまで繰り返す。
リバーブはいつでもガンガンかける。
カラオケもマンセー。
あともうひとつ
本スレの過去ログや、リンク先のトレーナーなどのサイトは一切読むな。
情報を集めすぎるとよくない。
とにかくこれだけ


67 :ageageman:02/12/28 13:42 ID:???
じぶんがあこがれてる歌手の真似をひたすらずっとやる。
あこがれの歌手がやってるしゃくりはそのまま真似してみて、癖になるまで繰り返す。
もともとは誰かが歌ってるのを見て、聞いて、それで自分も歌を口ずさんだはず。
初心を忘れるな
ずっと憧れの歌手の真似だけしてりゃ、いつかお前らもきっと幸せになれる。


68 :ageageman:02/12/28 13:43 ID:???
とにかく何でもかんでもリバーブかけときゃ良いつってのがお前らにはわからんのか?
疑う前にかける。
そうすりゃお前らもヒーローだぞ
プロみたいな気分にもなれるし、上達もはやい


69 :ageageman:02/12/28 13:44 ID:???
歌ってのは古今東西、上手くなってくるとだんだんマイクへの角度が付いてくるものだ。
そうすると、心持ちほら、お前もアゴが上向きになってきたろう?
それをシャクレ→シャクリと呼ぶようになったわけだ。
これをひたすら否定する馬鹿がいるが、歌手ってのはシャクれてナンボ。
思う存分お前もシャクレろ。


70 :ageageman:02/12/28 13:51 ID:???
どうせならちゃんとageろ、お前


71 :ドレミファ名無シド:02/12/28 14:04 ID:???
この騒ぎの元凶は>>37

72 :ドレミファ名無シド:02/12/28 14:56 ID:???
ここは議論スレとなりましたのでうpはこちらにお願いします。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041047563/l50

73 :ちゃっぴー:02/12/28 15:13 ID:3aCCyMZn
聴いていただきどうもありがとうございます。

>>28
アドバイスありがとうございます。大事に歌おうとするあまり
声が小さくなってしまいました・・・自分はド素人なので、
アコギに負けない声かどうかということは視野に入れていませんでした。
勉強になりました。このスレにいる方々にとっては当然のことなのでしょうが・・
>>29
うう・・・少しでも魅力をだせるよう精進いたします・・・
>>30
ありがとうございます。そのような言葉は自分にとってなによりです。
励みになります。自分も音楽を好きか嫌いかの二択でしか評価できない素人ですから・・・

>>31
あ・・・すいません、スピーカーの音は仕様ですw
録音の仕方がおかしいのでしょうか・・・もしかしてモノラル
で録音すればいいの・・・かな?基本的なことも分からずごめんなさい。

レス長くなりました。失礼しました。




74 :ドレミファ名無シド:02/12/28 16:08 ID:am5/wDjI
age

75 :ageageman:02/12/28 17:02 ID:???
リバーブまんせーー!

76 :ageageman:02/12/28 17:03 ID:???
どうせならちゃんとageろ、お前


77 :ドレミファ名無シド:02/12/28 19:19 ID:???
ここの住人はカラオケニストレベルです。


78 :ドレミファ名無シド:02/12/28 19:28 ID:???
↑君も住人

79 :ドレミファ名無シド:02/12/28 20:03 ID:???
>>72
テメーか、ふたつ目のパート12スレ立てたのは!

80 :ドレミファ名無シド:02/12/28 22:02 ID:???
にくきゅうさんとおもわれ。
けど、間違えて2つ目をたてたとして、なにが悪いの?
なにが「テメーか」だよ。
何様のつもり?

81 :ドレミファ名無シド:02/12/28 22:25 ID:???
結局、ここがヴォーカルスレ?わけわからん。
気がついたら3つもヴォーカルスレがある。

82 :ドレミファ名無シド:02/12/28 22:25 ID:???
60 :ドレミファ名無シド :02/12/28 19:59 ID:???
うpろだ管理者のyonosuke氏に抗議メールを送りつけた間抜けがいるね。
ただ単にカラオケ使用音源のために別枠で掲示板を設けただけなのに、
「カラオケ」の言葉に過剰反応しくさって・・・。
自分のレベルの低さを見すかされたようで悔しかったのかなw
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/2ch.txt

yonosuke氏、名前をふせるつもりがコピペミス。
一名は高音スレの「χ帆場」と判明!



83 :ドレミファ名無シド:02/12/28 22:28 ID:???
結局、議論スレとうpスレを
分離する話は無しになったとか

84 :ドレミファ名無シド:02/12/28 22:50 ID:???
他人のミスをうれしそうにアッチコッチに貼るな
しつこい



85 :ドレミファ名無シド:02/12/28 23:27 ID:???
カラオケニスト筆頭固定として充分な馬鹿っぽさ

86 : ◆NiKuQ/Xlvs :02/12/28 23:29 ID:???
>>80
おれぢゃねーっす!!
悲惨だなぁと思いつつ、2getしたことなかったのでしてみただけ。
ごめんなさい、もう2getしません・・・

87 :ドレミファ名無シド:02/12/28 23:31 ID:???
なんだこりゃ。
利用させて貰っておきながら、こんな言い分するとは勝手な野郎だな。
今後はボーカルスレからの利用は禁止、
そして糞メールを送った奴がうpろだを設置するのが当然だろう。
誰が送ったか知らないが逃げるなよ。最低半年は管理しろ。
リリースされたばかりの新曲が違法にアップロードされるかもしれないから
油断せずに24時間つきっきりで管理しろよ。
そこまで出来て初めて文句を言えるわけだ。
自分では何も出来ず、文句だけ言って逃げるようじゃ、某電波コテ以下。

88 :ドレミファ名無シド:02/12/28 23:39 ID:???
>>87
はげどう!!

89 :ドレミファ名無シド:02/12/28 23:48 ID:???
ageageman =「χ帆場」

90 :ドレミファ名無シド:02/12/28 23:52 ID:???
声が、歌を歌える声になっているかどうかは語尾を聞けばわかる
リバーブかけまくったら、声の奥行きも語尾も切れ目もはっきりわからなくなる
よって練習中はかけないほうが吉。

かける必要のある歌の場合、たまにかけてみて
かけた場合に自分の声がどうなるか想定した上で、
いい歌い方を生で練習しよう。

1作品として、どうだ!
というなら、かけたものを聞かせればいいじゃん。

ちょと場違いな気もするけど。


91 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:17 ID:???
カラオケ気分で歌ってる張本人が何偉そうにメール送ってんだろ

92 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:18 ID:???
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040059922/

音痴大暴れ

93 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:20 ID:???
>>92
不覚にもワラタ

('A`)ノ マンドクセー所には顔つっこまないことにしてるが
まじワラタのでおもわずカキコ。
92マンセー

94 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:21 ID:???
>>92
あいつアホすぎやな・・・

95 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:44 ID:???
カラオケ気分で歌ってみました。
死ぬほど叩いてください。叩かれるの大好きなんです。
ヨダレが出るほど好きなんです。よろしくお願いします。

http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Spread.mp3

96 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:44 ID:???
>83
ほんとか?

97 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:47 ID:???
>>95
お呼びじゃないよ

98 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:51 ID:???
>>97
もっと叩いてYo

99 :ドレミファ名無シド:02/12/29 00:55 ID:???
>>95=χ帆場に知名度で負けそうな気がしてあせり出すディーポン

100 :ドレミファ名無シド:02/12/29 04:37 ID:6+Jj2xKg
http://shibuya.cool.ne.jp/toru1225/voice01.mp3
http://shibuya.cool.ne.jp/toru1225/getter.mp3
http://shibuya.cool.ne.jp/toru1225/g_mazin.mp3
名曲をほぼ完璧に歌い上げました。
時代を塗り替える若手ナンバー10癒し系ボーカルにご期待ください!



101 :ドレミファ名無シド:02/12/29 07:10 ID:???
今週のトップニュースは「西友X帆場支店で牛肉偽装事件」です。
信用ガタ落ち。元から無い信用だからガタ落ちしてもかまわんが
潔さぎ良くないのが痛かった。
大仏:「みんな〜、「ごめんなさぁい」って言えるかな?」(w

ほばもほばだ。開き直ってドキュソデンパヒールとして
2、3発ネタでもぶっ飛ばしてわらわかせたら誤魔化せたのに。
とはいっても文才も無く笑いの才能も無いからどうしようもないか。(w

102 :ドレミファ名無シド:02/12/29 11:34 ID:???
こっちで盛り上がらなくてヨカッタね〜。

103 :ドレミファ名無シド:02/12/29 15:54 ID:???
>>102
あの厨房のことだからこのスレも巻き込まれるよ。そろそろ。

104 :ドレミファ名無シド:02/12/29 19:05 ID:???
だれでもいいからいいうた、きかせろ
うたをうp。

105 :ドレミファ名無シド:02/12/29 19:23 ID:???
偉そうな口調をやめなさい>>104
自分がうpしてから言え

106 :厨房:02/12/29 21:47 ID:TfNYO5Be
どうやったら音痴は克服できるのだろうか?

107 :ドレミファ名無シド:02/12/29 23:56 ID:gFFBz3My
>>厨房
バケツをかぶって歌うといいらすぃ、山田花子がやってたよ

108 :ドレミファ名無シド:02/12/30 01:18 ID:???
>>104
うpした。
ミスチル「CROSS ROAD」http://keijiito.hp.infoseek.co.jp/cross.mp3

>>106
いいとも増刊号で内田アナの音痴を治すっつーのをやってたんだけど、
四つんばいになって2リットルの空ペットボトルをくわえて発声練習してますた。
ガムテープを額にはっつけて発声法でガムテを落とすっつーのもやってたが、
役に立つのかな…?

109 :ドレミファ名無シド:02/12/30 03:04 ID:???
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/

このスレあんまり伸びやしないの なんでだろ〜 ♪


110 :ドレミファ名無シド:02/12/30 03:24 ID:???
>108
takoさんだー。

>109
キ、キモッ...

111 :ドレミファ名無シド:02/12/30 03:57 ID:???

       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\_/~⌒~⌒⌒~ヽ、
    /  //          )    
    / / (  /~⌒⌒⌒ヽ )
 (⌒ / ̄ ( ξ    、  , |ノ
(  (6   (6ξ--―●-●|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( |    ヽ      ) ‥ ) < わーい、takoさんだー。

    \    \__ ー=_ノ   \ 
     \____/         \_________  


112 :ドレミファ名無シド:02/12/30 05:00 ID:???
>>108
相変わらず声もいいし、きれいな高音が出てますね。
たまにある音程のズレはさておき・・・、
今回はまた難しい曲を選びましたね。

「ハネ」たリズムの曲は多分日本人に一番難しい・・・。
特にtakoさんは少し演歌よりの歌い方が特徴なので、
この曲にある軽快感が削がれてしまっています。
発音のキレがよすぎてリズムにノリきれていないってとこでしょうか。
グルーブを生み出すために音の強弱を意識したり、
肩の力を抜いて音符と遊ぶような気持ちで歌うといいかもしれません。

まぁバックがMIDIだから歌いにくいのもあるだろうけど。
頑張って下さい。

113 :ただのカラオケ好き:02/12/30 06:18 ID:M79W9uya
>106

耳栓がいいとおもう。河村隆一もライブでやってるらしい

114 :トロピカル:02/12/30 06:20 ID:???
>優さん
「うpなし議論用」スレ立て、おつかれ様です!

>>26(ちゃっぴーさん)
Aメロ、弱弱しく入って、途中で良く声響かせて
弱弱しく消え入るってのが落ち着かないです。
一つのフレーズを、自分なりに強弱つけつつも、
大事に響かせ安定させるとイイ思います。
俺もちゃっぴーさんの声好き!!

>>108さん
喉に引っ掛けるようなコブシが多すぎて
俺的には不自然に思いました。
こういうのは使い所を踏まえるのが肝心かと。
少し聴いて誰だか分かる特徴ある綺麗な声は、イイ!

115 :ドレミファ名無シド:02/12/30 06:56 ID:???
ホバ・イルソン! ∧_∧     >>53     ∧_∧ ヨッ! ショウグン サマ!
   サマ (, ゚∀゚,∩     ↓     (゚∀゚∩)  アーーーーヒャヒャヒャヒャ
      (つ   ノ   ガクプル   ⊂    ;;;
  ∧_∧  ( ノ  (((( ;゚Д゚)))    ヽ∧_∧
  (;;;;  ´∩ (_)   ノ( へ)ヽ    (;;;    )∩
  ノ;;;;   ノ       <       ⊂;;;;;      ノ
 ○   ノ                  ヽ  ○ )
  )\ ヽ  ∧_∧     ∧_∧  ノ  ノ(⌒)
  (____(____) (;;;;;;;;;;  )    (   ;;;;;;;)(_____)  ̄
       ⊂ ;;;;   )     ノ   ;;;;;;つ     コウドナ ジサクジエン
キミ オイシイ ニダ!(  ○ )     (○  (        ニダ カ ?
    ケケケケ (  (  (    (⌒)ヽ  )
        (____)___)     ̄  (____)

          宴は始まったばかりだ・・・

116 :ドレミファ名無シド:02/12/30 18:00 ID:???
>>108
全体の少しずつの音程のズレがもったいない感じ。
MIDIだから歌いにくそうだと俺も思うけど。

っていうか、更に上手くなってる。
凄いなー、takoさん。ちりめんビブラートは影を潜め、(最後ちょっと出てるけど)
ゆったりとした揺れが心地よい。
普段揺らさないで練習していけば、もっともっとどんどん揺れも綺麗になっていきそう。
貴方のクリアな声から「くっずれ てっく〜」の裏声は良い!!

何より声が成長してる。それが凄い。一定で止まっちゃう人多いから・・・
初期はとにかく口先で歌ってる印象だったけど・・・キモさも激減してる。
より歌声を安定さえて、ハイトーンの揺れがゆったりしてきたら・・・
楽しみ。

後、確かに揺らしすぎかも。

117 :104:02/12/30 18:36 ID:???
>108
うpおつ!よかった
曲のせつないかんじちゃんとつたわった。声もいいよ!
ありがとう、たのしかった

118 ::02/12/31 02:15 ID:???
下手糞でスミマセン。ホントスマンデス
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/8.mp3

119 :ドレミファ名無シド:02/12/31 02:55 ID:???
>>118
聴けないよ。

120 :ドレミファ名無シド:02/12/31 03:23 ID:???
拡張子変えてある。本来はwma。環境によってはそのままでは聞けない。特にマカーは要注意

121 :ドレミファ名無シド:02/12/31 04:17 ID:???
>>118
まず歌詞をカンペキに憶えることから始めよう。
でないと、リズムも音程もとれやしない。

122 :ドレミファ名無シド:02/12/31 06:59 ID:c7UoI3Iu
>>118
ひでーなー、完全にうろ覚え状態じゃないか。人に聞かせるんだから
最低限ってもんがあるだろうよ。

123 :ドレミファ名無シド:02/12/31 07:08 ID:???
>>118もそうだがまさにカラオケ気分でアップですね。人様の貴重な時間を
浪費させてることくらい自覚しなさい。アップするなら自分では完璧だと
思うくらいのものをアップしなさい。カラオケニストども

124 :ドレミファ名無シド:02/12/31 07:49 ID:???
ヘタクソでかまわないが、最低でも覚えるぐらいの努力はしたものでないと意味ないよ

125 :ドレミファ名無シド:02/12/31 07:49 ID:???
>>123
こんなトコへ来といてその言葉はむなしいJARO>貴重な時間

126 :ドレミファ名無シド:02/12/31 08:06 ID:???
t

127 :S:02/12/31 08:21 ID:???
http://scofield.hp.infoseek.co.jp/getwild.mp3
ゲロワイルドです。
いけてる?

128 :ドレミファ名無シド:02/12/31 08:48 ID:???
>>127
いけてる?って・・・自分ではどー思うのよ。

それよりもモノラル音源をステレオでうpすんのやめてくれ。
聞きにくくってしょーがない。

129 :ドレミファ名無シド:02/12/31 09:06 ID:???
いけてる?じゃないだろ。態度悪い。歌以前に聞いてもらう礼儀がなってない。そういうヤシ多過ぎ。

130 :ドレミファ名無シド:02/12/31 09:19 ID:???
・・・最近、カラオケニストにもなれない香具師が増えてきたな。
takoさんがデビューした頃がなつかスィ・・・

131 ::02/12/31 10:06 ID:???
最近の若者は、お願いします、も言えんのかい・・・

132 :ドレミファ名無シド:02/12/31 12:02 ID:???
http://scofield.hp.infoseek.co.jp/guretomajin.mp3
辛口でおながいします

133 :ドレミファ名無シド:02/12/31 12:46 ID:???
>>132
氏んでしまえ

134 :Acty:02/12/31 13:08 ID:???
ギリギリチョップおながいします
http://scofield.hp.infoseek.co.jp/girigiri.mp3

135 :ドレミファ名無シド:02/12/31 13:30 ID:???
このscofieldってアドレスの人はワザとだ、放置ケテーイ

136 :ドレミファ名無シド:02/12/31 18:10 ID:???
うむ、Actyの名前を出した段階でオレもそう思った。
とりあえず晒しておこう。
      ↓
プロフィール
コードネーム:シンプルたける
性別:男
生年月日:秘密
年齢:25歳
パート:ヴォーカル、ギター
趣味:妄想
尊敬する人:宮本武蔵、夢を諦めない人
軽蔑する人:人の欠点しか見ようとしない人
今まで一番楽しかったこと:now the time!
今まで一番悲しかったこと:おじいちゃんが死んだ時
すくなミュージシャン:マイケルブレッカー、ドンセベスキー
最近の音楽についてどう思いますか?:最近のとかそういう括りで1つにするべきではないと思う。
貴方のゆめは?:特にはないです
独身ですか?:はい
貴方にとって音楽とは:空気のようなもの


137 :ドレミファ名無シド:02/12/31 18:15 ID:???
>sanctuaryとは聖なる場所という意味です。
>私は音楽の聖域をここにつくりました。
>音楽は人の心を魅了する力があります。
>ここでは音楽がしたいという衝動を大切にすることを
>最大のテーマとすることに致しました。
>では。。ゆっくりとお寛ぎ下さい・・

>2002.7/25   シンプルたける

・・・どうやってくつろげというんだ、お前の歌で。

138 :ドレミファ名無シド:02/12/31 20:28 ID:???
めんどい名前だな
プルたけでいいだろ

139 :ドレミファ名無シド:03/01/01 20:09 ID:???
>>108 tako氏
遅レスだが>>112の言う通り、リズムがノリきれていない。
出だしのハイハットの音をよく聞こう。
「チキチキチキチキ」ではなく、微妙に「チッキチッキチッキチッキ」
となっているのがお判りだろうか。
このリズムに合わせられないのはポップスシンガーとして致命的。
音程のズレは愛嬌でごまかせる範囲だからw、ノリをもっと鍛えればいいと思う。

140 :ドレミファ名無シド:03/01/02 15:49 ID:BCChH71c
あけましておめでとうございます
だれかうたをうp。
たのしい、はっぴーなうた、うp

141 :ドレミファ名無シド:03/01/03 22:01 ID:???
すくいage

142 :ドレミファ名無シド:03/01/03 22:06 ID:RcnpET8G
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

143 :ドレミファ名無シド:03/01/04 22:13 ID:???
>>134本気で歌ってんの?ねえ、それ本気?

144 :134:03/01/04 22:45 ID:???
なんかゴカイされているみたいですが、これを聞かせた友人が「actyっぽくて良い」って言ったので、
actyという名前でソロバンドをやることにしました。
本気で唄いました

145 :134:03/01/04 22:54 ID:???
結構イケてません?

146 :134:03/01/04 23:04 ID:???
ところでactyってなんですか?

147 :134:03/01/05 12:51 ID:???
流石に稲葉さんには全然及ばないですし、音も外れがちで下手ですからアレですけど。
もっとエコー掛けたりすれば素人の中では逝けてると思うですよ

148 :ドレミファ名無シド:03/01/05 12:55 ID:DQbqLtzK
http://www.geocities.co.jp/Milano/7913/mikan.swf

149 :ドレミファ名無シド:03/01/05 17:26 ID:???
>>134
2番に入る前に聴くのを止めた。
別にバンドをやるのに反対も賛成もしない。
だが、こういうのをうpする香具師に限って>>145みたいな
発言をするのは、どこから自信が湧いているのだろう?

150 :134:03/01/05 18:06 ID:???
罵倒するのは簡単ですよね。

151 :ドレミファ名無シド:03/01/05 19:46 ID:???
>>149
お前センスないな。カラオケ野郎か?
はっきり言って、>>134は完璧だ。今まで聞いた中でもトップクラス。

152 :ドレミファ名無シド:03/01/05 19:53 ID:???
        ★下記URLへ飛んでしまう方へ★
                http://server.maido3.com/

       サーバ過負荷により read.cgi r.i を止めている状態です。
IE 等の Web ブラウザではトップ十数スレ以外が書き込み&閲覧出来なくしています。
                 復帰屋には直せません。
             再開するまでマターリお待ちください。

   なお各種2ch専用ブラウザ(無料)を使うとスレの読み書きが可能になります。
             詳しくは http://www.monazilla.org/
       お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

 導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ http://cocoa.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります http://pc3.2ch.net/software/

153 :ドレミファ名無シド:03/01/05 19:53 ID:???
>>150
以外に難しいだよ、放置って。

154 :ドレミファ名無シド:03/01/05 19:54 ID:???
なんでもいいからもっとマターリしる

155 :ドレミファ名無シド:03/01/05 20:40 ID:???
>146
actyがなにか知らないのにその気になるって
あのさあ、どういう気になるわけ?

それって演歌?ヒプホプ?パンクス?ヘヴィメタ?
で、どういう気になるの。
自信の元はそういわれてやる気になったからには
そこなんでしょ?
あのさあ、本気って


156 :ドレミファ名無シド:03/01/05 21:37 ID:???
>>134
残念ながらあなたのランクは・・・

   S級「すばらスィ!プロのお方でつか!?」
   A級「ウマ〜。ツッコミどころが見当たらね〜YO!」
   B級「及第点クリア。も少しがんがればいいボーカルになれる」
   C級「カラオケ君。もっとボックス以外の場数も踏みたまえ」
   D級「カラオケ以下。でも、諦めなければなんとかなるさ・・・多分」
ココ→E級「問題外。 逝 っ て よ し 」

157 :ドレミファ名無シド:03/01/05 21:51 ID:???
>>134もこれだけ釣れたら本望だろう。
actyよりもむしろ、レオと呼んであげたいのだが。いや誉めすぎかw

まず地声と裏声の境目をある程度意識したほうがいいと思う。
イナバ氏はミックスボイスで高音部分に対処してるけど、
自分の声とよく聴き比べてその違いを認識しよう。

歌う事をうんぬんかんぬん言う前にもっと耳を鍛えるべし。
優れたミュージシャンに共通して言えるのは、「聴く能力」が秀でていることだと思う。

罵倒されたっていいじゃないか。そこから何か自分にとって有益な情報をうまく
引き出してもらいたいもの。
あげとこっと。

158 :ドレミファ名無シド:03/01/05 22:02 ID:???
>>149
>>155
>>156
>>157
お前ら本気で言ってるのか?よっぽどつまんねえ人生歩んでるようだな。
そんなんで大丈夫か?他人事ながらちょっと心配だ。

159 :ドレミファ名無シド:03/01/05 22:09 ID:???
>>158
気にしなくていいよ。
君の人生もそんなに楽しそうじゃない氏ね。

160 :ドレミファ名無シド:03/01/05 22:57 ID:???
泣きたくなってしまうね

161 :ドレミファ名無シド:03/01/05 23:00 ID:???
あまりジャンルにこだわらないのでとうとう
よくわからなくなってしまいましたが、話題についてくためにも一応教えてください。

メロコア、とはなんですか。
ハードコアはなんとかわかるのですが
それのメロディックなものということですか?

162 :ドレミファ名無シド:03/01/05 23:04 ID:???
いうだけ無駄。
勝手にしれ。

163 :厨房:03/01/06 00:12 ID:JvSDNjsR
>>107-108
遅レスだがどうもありがちょ!
バケツかぶる練習してみようかな。
ペットボトルはど〜なんだろ?
音痴克服に向けて頑張るぜよ!

164 :134:03/01/06 03:25 ID:???
アドヴァイスありがとうございます。これからも頑張ります

165 :ドレミファ名無シド:03/01/06 12:17 ID:???
人の挙げた音源にケチつけてるだけの奴より>>134はよっぽど偉いだろ。
叩かれるのを承知でupしたんだろ?

俺はとにかく罵倒するのが好きなだけ。
別に愛の鞭だとか、そんな言い訳はしねーよ。
下手だと思ったら徹底的に叩くだけ。上手いと思っても誉めないけどな

166 :ドレミファ名無シド:03/01/06 12:31 ID:y6p5SxrT
>下手だと思ったら徹底的に叩くだけ。上手いと思っても誉めないけどな

素晴らしい人間性だな
これでもし君がリアルでちゃんと良い歌を歌っていれば、
歌と人間性は無関係であることが証明されるな

167 :ドレミファ名無シド:03/01/06 12:37 ID:???
結局165は何が言いたいのか・・・

168 :ドレミファ名無シド:03/01/06 13:02 ID:???
ハァ?
>>165>>166
お前もうpしてから言えよ。結局口先だけで何もできないんだろ?
言葉で「カラオケレベル」だの、「逝ってよし 問題外」だの言うより、音源上げて「こういう風に歌え」ってやれよ。
どーせ、ド下手糞か、うpの仕方もわからないヴァカのどっちかなんだろ
人のに文句つける前に自分で音うpしろや。さぞかし上手いんだろうね?
なんだかんだ理由つけてうpするの逃げるだろうけどな。

169 :ドレミファ名無シド:03/01/06 13:58 ID:???
>>168
出たよ、うp星人・・・

170 :ドレミファ名無シド:03/01/06 17:40 ID:???
ビブラートはいつになったら出るのだろう
出してみてーよ…

171 :ドレミファ名無シド:03/01/06 17:58 ID:???
正直いって上手いと思う事等、総じて滅多に無かった。かろうじていいか?どうか?
と感じたのはつんでれら氏、高音出ない氏、非常に微妙だが女性にもいたような。
タコ氏はアクがきつすぎた。
まあ個人的な意見だけどな。

172 :ドレミファ名無シド:03/01/06 19:20 ID:???
にくきゅー氏は上手いと思うぞ。

173 :ドレミファ名無シド:03/01/06 19:21 ID:???
>>161
質問はここ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033876680/l50

174 :ドレミファ名無シド:03/01/06 19:34 ID:???
>169
いるんだな、こんなヤシ

175 :ドレミファ名無シド:03/01/06 23:17 ID:???
下手だと自覚のある奴、叩かれたくない奴、打たれ弱い奴はヘタクソスレでうpしれ。
やっぱり歌は一番難しいと思うよ

176 :ドレミファ名無シド:03/01/06 23:27 ID:???
ネタ系のファイルも別スレでな。
別に下手糞でも、どこが悪いのか指摘して欲しい、とにかく聞いて欲しいってんなら、ガンガンうpしてもいいと思うが。

177 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:18 ID:???
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178 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:29 ID:???
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179 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:45 ID:???
>134
それがうpして、評価をいただこうとする人のとる態度か?
>>145>>147はなんだありゃ?
だから、釣りとか言われるんだぞ。
たとえお前が本気だとしても。
そんな奴のうpした歌やカキコなんか、俺も放置するよ。

180 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:48 ID:???
ボーカルは感受性がモロに出る楽器。
持って生まれた才能とセンスですぺてが決まる。
だからこそバンドの華と言われる。
努力でどうにかなると言ってる人間は本当に歌の上手い人間の歌を聴いたことがなく
2流しか聴いたことないからそんなことが言えるのだろうね。

181 :179:03/01/07 00:49 ID:???
>>171
そりゃノンエフェクトだから、上手い人のでも、
市販の歌に比べりゃ、製品としては質が落ちるから
いいと思えなくてある意味当然という罠。

いい歌を聞かせるのが目的じゃないしな。
ヘタクソな方が、うpの意味もあるってもんじゃない?
ただ、前にも言ったように、うpする時の礼儀、
これはしっかりしといて欲しいな。人として。

182 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:54 ID:???
>>180
本当に上手くなくても不特定多数の人間を感動させる歌を歌えないとは思わないのだが。
特別上手くもなくても、曲にはまれば良く聴こえる。
Vo単体で音楽やってるわけじゃないだろ。そう言う人もいるだろうが。

183 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:56 ID:???
>>130
カラオケニストなんぞなりたくない。カラオケニスト=カラオケ屋におるバカギャルと同じ。

184 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:57 ID:???
>>180
> 持って生まれた才能とセンスですぺてが決まる。

かなり左右されると思うが、全てが決まるわけじゃない。
それに喉とかの体質は生まれ持つものだが、才能・センスは育ち・育てるもの。
環境が変わることによってなんとでもなる。

185 :ドレミファ名無シド:03/01/07 00:59 ID:???
ヘタクソの歌=CDを数回聴いてそれっきり。
上手くてボーカルの感受性が伝わってくる歌=いわゆる名曲として後世に受け継がれる。

186 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:02 ID:???
>>185
たとえばだが、長く聴かれているものでビートルズとかって歌上手いか?

187 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:03 ID:???
>>185
それは曲全体の質にもよるっしょ。

188 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:09 ID:???
「上手い」歌よりも「伝わる」歌の方が好きだけどな。漏れは
下手糞でも、感動することはあるし。
歌唱力・技術・声の良さが全てじゃないと思うけどなぁ。
勿論、人を感動させるコトもテクニックの内に入るんだろうけど。

189 :187:03/01/07 01:09 ID:???
>>186
そう、それ!
ビートルズの場合、上手いってーより「味がある」んだと思う。
曲はホントすばらしい。

個人的見解ね、一応。

190 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:11 ID:???
下手でも必死な声で叫んでいたりすると感動する事も稀にある。
当然音楽性や詞の内容にも左右されるわけだが。
まあ、最低限のリズム感、音感は必要だと思うけどね。

191 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:17 ID:???
まずは歌唱力ありき
感受性云々はリズム・音程・声量を鍛えてから言う事だと思われ

192 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:20 ID:???
でも上手く歌う事ばかりに捉われて歌は上手いのに何にも感じない人もいる。
勿論上手くなるための努力は常に必要だと思うが
そればかりに捉われていると正しい発声法、綺麗な歌い方、
そんなことばかりに気がいって、味気ない歌になる事も多い。
当然両立出来ている奴もいるにはいるが。

193 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:39 ID:???
結局、歌はハートだってことだよ。
いままでうpされた音源聞いたりしてきたけど、聞いたのは最初のうちだけ。
うまい方もいたけど、なんかすぐに飽きるんだよね。
リズム・音程・声量なんてのは出来てて当たり前で、それは最低限のこと。
ミーシャはホント上手いと思うけど、特に伝わって来ないんだよなハートに。

194 :nanasi:03/01/07 01:41 ID:oCxIE5V4
気合っしょ歌は。最低限の美味さもいるとは思うけど。宇宙人相手に歌うわけじゃないから

195 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:42 ID:???
ミーシャは伝わらなかったけど、UAは伝わるものを感じたな。
何か「こいつは他とは違うな」って感じがした。

196 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:43 ID:dO5f1vt8
>>195
そうそんな感じが大切かと

197 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:45 ID:???
結局聴く人に伝わらなければ歌の上手さもハートも意味がない。
技術で言えば日本人特有の僅かにフラット気味な歌なんて普通の人にはわからないし、
ビブラートが出来なくても伝わる歌を歌える人はいる。
感性で言えばいくらその人にどれだけの情熱や伝えたい事があっても
歌という形でそれを表現する事が出来なければ、誰もわかってはくれない。

どちらも大切と言えば大切であり、それが全てではない。

198 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:49 ID:???
>>196
あ、ミーシャとUAだったら俺もそう思う。
そこまでいくと単に好みの問題のような気もするけど。

199 :nanasi:03/01/07 01:50 ID:oCxIE5V4
ハートでもうまさでもなかったらなんだろう。。。わかんない僕はシボーン?・・

200 :ドレミファ名無シド :03/01/07 01:50 ID:IQY+1lMU
>>112 139
ハネてないだろこの曲。

201 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:52 ID:???
>>198
まあ、好みの問題かもしれないね。
ただUAは何か歌い方が魂削ってるような印象を受ける。
ミーシャはとにかく上手く歌い、
技術的な面で感情部分を何とか表現しようとしているような作り物感がある。

UAは自分の心を自分で歌い、
ミーシャは人から「こう言う風に歌って」と言われたように歌っている。
まあ、あくまで印象だけどそんな感じ。

202 :nanasi:03/01/07 01:53 ID:oCxIE5V4
ニュータイプか・・

203 :ドレミファ名無シド:03/01/07 01:54 ID:bxdanNrC
>>180はディーボンなわけだが。
口調と内容で分かる。
何がなんでも、クイーンとカレンを聞いて欲しいらしいよw
ディーボン自身に、天性の才能は感じられないけどな(W
彼の論理で行けば、本当は彼自身歌をやめるべきなのだが、
それなりの努力の跡は感じられるいい歌だし、
頑張ってけばいいんじゃない?
いい話題振ってくれてありがとよ。

それはそうと、>>188>>190に全くもって禿同だな漏れは。
ちょうど今、議論用スレで、似たような話題でもりあがってるので
そちらも合わせてご覧あれ。

204 :ドレミファ名無シド:03/01/07 02:08 ID:???
UAは生も聞いたけど技術も日本人離れしてる。
低音すごい。

205 :ドレミファ名無シド:03/01/07 02:12 ID:???
ダーティな歌い方も彼女はすごく似合うね。
詞のセンスも類稀なものを持っているし。

ああ言う音楽がほとんど嫌いな俺が唯一聴くのがUA。
AJICOも良かったな。
AJICOと言えば浅井健一(漢字とか名前違うかも)も
上手いのかはよくわからんが、伝わる歌を歌うね。

206 :ドレミファ名無シド:03/01/07 02:26 ID:???
ミーシャとUAだと発声方法はかなり違うよ声支えてるとこが違う。

207 :ドレミファ名無シド:03/01/07 02:29 ID:???
別に発声法なんてどうでも良い。
そこに魅力を感じるかどうかは発声法だけの問題ではないから。

208 :ドレミファ名無シド:03/01/07 02:41 ID:???
>>206
スレの流れでいえば、全く>>207
言うとおりなんだけど、
発声法も伝わる歌も含め、
歌唱全般について考えるこのスレ的には
非常に気になるので、
どこがどう違うのか、詳しく語られい。
何か私たちにも活かせる点があるかもしれないし。

私が個人的に興味を持っただけな罠

209 :ドレミファ名無シド:03/01/07 12:35 ID:???
いままでうpした人の中で、下手でも心に伝わるというような歌が歌える可能性のあった人いた?

210 :ドレミファ名無シド:03/01/07 12:49 ID:???
>>209
漏れは、優氏にその可能性ありとみた。
まーだまーだ遠そうだけど、高音スレのχ帆場氏。
初うp者のあとむ氏もなかなかかと。
けしてただ単にヘタな人の名前挙げただけじゃないよ。
あとは、今思い出し中・・・

211 :ドレミファ名無シド:03/01/07 12:52 ID:???
下手は知らないけど、上手くてCD出したら買いたいと思った人は
part1から1人だけ個人的にはいた。

212 :210:03/01/07 13:04 ID:???
今過去ログ見てて思い出したよ!
初期も初期、Part4の513、○○ルって人。
殺人的だの、嫌がらせだの、嗚咽の連続だの、散々言われつつ、
いっぱいうpしてた人。笑かしてもらったよ。
あの時は、スレ自体がもっと暖かくて良スレで、そんな言葉ですら
ほほえましかったもんだなあ・・・
あ、これじゃ、伝わる人じゃなくてただの「面白い人」か。
なかなかの頑張りやさんだったなあ。今どうしてるだろう?
また来て欲しいなオモタ

213 :210:03/01/07 13:11 ID:???
ついでに過去ログ流し読みしてるといろいろとおもろいね。
シレソってPart5ですでに登場してて、
そんな早かったんかい!と、今思うと意外。
GAさんの歌を聞いてみたいと思ったり。

214 :厨房DX :03/01/07 17:49 ID:???
いつになったら高い声は出るのやら・・・皆どうやって高音出してる?
ミックス?地声?何でもいいから発声法を教えてくれ!!

215 :ドレミファ名無シド:03/01/07 19:32 ID:???
>>214
とりあえず力を抜いて、少ない息で多くの声を出せるように
無駄のない発声を心がけてみろ。
声になる以外に不要に息が漏れ出しているようだと駄目。

216 :ドレミファ名無シド:03/01/07 19:43 ID:???
>>214
「高い声の出し方」でググッたら結構ヒットしたよ。
ここなんかくまなく読めば参考になるかもならないかも。
ttp://homepage1.nifty.com/AkioKonishi/index.htm

217 :厨房DX:03/01/07 23:21 ID:???
早レスさんくす!スタジオ使えないので日々日々家で奇声をあげる毎日です。
アドバイス参考になりますた。

218 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:34 ID:???
>213
確かにGAさんの歌は聞きたかった

219 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:35 ID:???
小田和正はミックスってよく言われるけど、
線が細く聞こえるのは芯が細いだけで実は声すごくでかいよね?

喉を鍛えて、裏声に線が出てきたって事なんじゃないのかな。

220 :ドレミファ名無シド:03/01/07 23:45 ID:???
>197
同意。
特に
>情熱や伝えたい事があっても
>歌という形でそれを表現する事ができなければ、誰もわかってはくれない。
の文。

221 :ドレミファ名無シド:03/01/08 00:44 ID:???
>219
> 喉を鍛えて、裏声に線が出てきたって事なんじゃないのかな。
響きを集める、とも言うらしいけど、人それぞれ集め方にも色々あるよね。
ミックスだかどうだか知らないけど
声量はあると思う。

222 :鳴子 ◆705exxXmCQ :03/01/08 01:12 ID:???
UAは悲しみジョニーぐらいしか聴いたことが無いのだが、正直、
「ジョニーって誰よ、ネタ曲かyp」
とか思って始めて聴いたのが工房の頃かな。
激しくビクーリ。今聞き返しても鳥肌立ちそうになるな。
曲から世界観が感じられる歌は果てしなくいいよなあ。。。とか思う。

>>216
これ凄い参考になるな。見ないと損するので、リンク辿ってみられよ。ありがd。

>>217
まず、腹式呼吸をマスターしる。体で覚えろとしか言えんので、ここはがんがれ。
次に、腹に力を入れる。正しくは、斜腹筋を固める。以下、俺的イメージ。

検尿の時、小便を止めますね?

そ こ だ ッ !!

この小便を止める時のティムポを持続させろッ!!
某人と、勃起ティムポをヒョコヒョコさせる感覚とも評していたが。
後は、顎を引いて、肩を引いて、声を鼻の中で回転させるようなイメージで歌うのがマイブーム。

高い声を出す練習として、がむしゃらに歌っても、喉の耐久力や、音域が
上 が っ た 様 な 気 が す る だけで、喉の寿命を縮めかねない。
喉の開け方とか、自分で練習して見るべし。
声を出す前に考えろ。考えた後で声を出せ。
何となくこれに尽きると最近思った。

ちなみに一番いいのはボイトレ逝く事だからな。
見てもらうのと独学とでは糞ほど違う・・・らしい。俺は逝った事無いから知らないけどね。

長文失礼。

223 :鳴子 ◆705exxXmCQ :03/01/08 01:13 ID:???
同時にしめやかに222げとズザー

224 :ドレミファ名無シド:03/01/08 01:52 ID:???
ここのスレって、ほとんどの人が耳悪いよね。
下手な上に耳が悪い人が多いと思う。
だから、アドバイスなんて見てらんないのも多い。
一生懸命な部分では良いと思うけど,ほとんど参考にならないね。

225 :ドレミファ名無シド:03/01/08 03:22 ID:???
>>224 なら、おまいのその類稀なる素晴らしい耳とやらで
ここの人たちにアドバイスを(以下略

226 :鳴子 ◆705exxXmCQ :03/01/08 03:25 ID:???
>>225
コピペorディーボン系

放置。

OK?

227 :225:03/01/08 03:35 ID:???
Sorry,OK!

228 :ドレミファ名無シド:03/01/08 10:42 ID:???

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。



229 :224:03/01/08 12:50 ID:???
>>225
価値を見出せない。

230 :224:03/01/08 13:05 ID:???
大体、あんな書き込みを意識するあたりの人は該当者。
賛成意見の人の方がまとも。
これは煽りではありません。
どっちかっていうと嘆き。

231 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:06 ID:???
>>230
じゃあ私は放置するよ。気にするやつはダメみたいだから。

価値を見出すとかじゃなくて、そこまで言い切るのなら、君の価値観なんかどうでもいいけど、
君自身の耳の良さ証明として、
誰かに真剣にアドバイスしてみせるのが筋だろう、
そうでないと、その意見は価値がないだろう、
とも思ったが、どうやらその気もなさそうだし。

君になんか言うのもレス読むのも、これでおしまいにするね。

232 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:10 ID:???
放置するよと言いつつ最後に言いたいことだけ言っておく231

233 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:23 ID:fr9F68Q6
>>134
この曲は非常に難しい曲なので、まだ歌わない方がいいでしょう。
声も出てないし、下が回ってないし、弱々しさすら感じます。
まずはしっかりと根の張った声が出せるようにならないと
魂云々というようなレベルじゃないと思いますよ。
歌うのはいいから、まずは腹から声を出せるように
発声のみに一年くらい特化してトレーニングをしてから
歌に入っても遅くないと思います。
まずは声が出ることです。
そうじゃなければああいう曲は生きませんよ。

234 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:28 ID:???
これ以上はやりたきゃ議論用スレででもやってろ。


なんでもいいからもっとマターリしる!
だれでもいいから、ためになる話か、歌きかせてくれ。

235 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:32 ID:???
>>231
駄目だよ反応しちゃ。
何時間もリロードし続けて、反論を今か今かと待ってるんだから。
放置しなきゃ。まあ徹底的に叩くのもありだけどな。
と言ってもやるなら議論スレでやるのがいいだろう。
それ相応のスレがあるのに敢えてここで議論を始めようとする当たり、
議論が目的でないことは明白。本来の目的は別にある。
ここで議論を続けることは彼のオナニーを手助けするようなもの。

ということで続きはこちらで。

ヴォーカリスト専用スレッド「議論用」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041046443/l50

236 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:33 ID:???
>発声のみに一年くらい特化してトレーニングをしてから

それは絶対によくない。
楽器でスケール練習だけやるようなものだ。
トレーニング自体はとても大事だが、それで音楽はうまくならん。
ひとまず、コピーはもっともよい練習方法であることは間違いない。

237 :ドレミファ名無シド:03/01/08 16:44 ID:???
>>236
続きはこちらで。

ヴォーカリスト専用スレッド「議論用」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041046443/l50

238 :ドレミファ名無シド:03/01/08 17:00 ID:???
>>237
議論などするまでもない。コピーは大事だ。
いいたいことはそれだけ。

歌というのは一応誰でもできることなので、
楽器以上に知ったかぶりが蔓延しがちである。
2ちゃんはそれを踏まえて読むことだ、
ウソをウソと見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい。

トレーニングも一応大事だとは思うさ。

239 :231:03/01/08 17:05 ID:???
>>235

激しく狂おしく全面的に納得。
誠にスマンカッタ。大バカモノは逝きます

240 :厨房DX:03/01/08 17:17 ID:???
皆さん様々なレスポンスホンとにありがとう、これからも高音を習得すべく
鍛錬に励む次第です。。。

241 :ドレミファ名無シド:03/01/08 17:25 ID:???
>210
ずらっぱげ氏に個人的に一票

242 :230:03/01/08 17:30 ID:???
煽りでもなければ、放置していい問題でもないと思うけどな。
反論だとか叩きだとかオナニーだとか、この類の文章にはすぐこう書きたがるヤシが多いけど、しっかりと現実を受け止めるべき。
かといって、議論スレ逝きのないようでもない部分が多い。
このスレでアドバイスをするヤシのレベルを上げていければいいんだよ。
だってそうじゃない?
実際にレベルの高いアドバイスばかりだと思う?
確かに良いアドバイスだって時にはあるけど、現状を良いと思ってる方がまずくない?
まちがってる?
特に自己陶酔の精神論みたいのや、理にかなってそうでかなってない具体的な練習法。
歌のレベルを上げるよりも、もっと先に来なきゃ本来レベルが上がっていかない部分じゃないのかな?
俺は多少言葉は悪くてもマターリしてるし、なによりこのスレのアドバイスのレベルが上がって欲しいと望んでいる。
そのあたりはどこも間違ってないと思うよ。

仮に”233”のアドバイス。
”236”のフォローがなかったらやばいよ。
まず”233”自体が発声のみの練習に1年かけてるわけないじゃん。
言いたいことはわかるけど、子供の理想論を並べたってそれこそオナニーじゃないの?

煽りだ放置だと騒いでた人たちはそろそろ意見が変わってきてくれたかな?


243 :230:03/01/08 17:34 ID:???
ちなみに、210の質問は面白いね。
こういうのは、意見が重なろうが、1人だけだろうがどんどんと自分の意見を出すべき。
さらに言えば、どの部分が良いとか好きとか嫌いとかも付け加えた方がいいと思う。


244 :ドレミファ名無シド:03/01/08 17:43 ID:???
コピペしてる人ご苦労さん
本人はいつ気づくのだろうか

245 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:08 ID:???
>233
> まずは声が出ることです。
> そうじゃなければああいう曲は生きませんよ。
ここのみ同意

246 :来たか:03/01/08 18:22 ID:???
間に合うか

247 :ドレミファ名無シド:03/01/08 18:39 ID:???
だれか、うたをうpしる
いいうた。きかせろ

248 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:09 ID:???
>247
そのテには乗らん
聞かせたらいい歌じゃないって言うだろに
リクエストすんなら責任持って聞けよ

249 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:11 ID:???
>>248
お前何で疑心暗鬼で噛みついてんの?

250 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:15 ID:???
っつーか2ちゃんで責任たってな
いい歌ならレンタルが一杯あるし。

251 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:18 ID:???
とりあえず248のうpまだ?
責任もって聞くからさー(w

252 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:22 ID:???
うpしる!!

253 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:22 ID:???
叩かれるの承知でうpできる猛者を求む

254 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:26 ID:???
勇気あるものが減った気がする

255 :247:03/01/08 19:40 ID:???
レスありがとー
前になんどか、もれがうたをリクエストしてみたら、
はいどーぞってかんじでうpしてくれた人もいたよ。
みんないいうたで、すごくよかったから、ちゃんとお礼も書いたよ
いいうた多かった。

256 :ドレミファ名無シド:03/01/08 19:42 ID:???
責任は持てんのでマゾ求む。

257 :ドレミファ名無シド:03/01/08 20:00 ID:uk4N3OzU
なに?叩かれんのが嫌でぅpできんの?ぅpすんのに勇気いるわけ?そんなんでプロになれんの?そんなに下手なの?じゃぁ俺より上手いヤシいないんだね。俺の聞かせてやりてー

258 :ドレミファ名無シド:03/01/08 20:50 ID:???
ちなみに喉にある声道が生まれ付き広がってる人は声の表現が上手い。
プロの歌手で有名な人はみんな声道が一般人より発達している。
ボーカルは体が楽器だから、壊れた楽器でがなっても・・・
わかるよね?何が言いたいのか。

259 :247:03/01/08 20:55 ID:???
うたのうpいっしょうけんめい聴きますので、
気がむいたらみんないいうた、うpしてください
よろすくおながいいたします。

260 :ドレミファ名無シド:03/01/08 21:50 ID:/f8hH0eB
>>210
漏れもずらっぱげ氏に一票。って、これじゃ高音域スレか。
そういう意味では、向こうのうpのが面白いな。
こっちのは、お上手だけどとりつくろった感じの割合が多い。
特に女はほとんどそう。
向こうは、がむしゃらのが目立つ。ヘタでも。
もっとも、高い音域の方がガムシャラに歌いやすい事も関係するのかな。
にゃんこ先生も音域と感情に関することは前にいってたね。
でもこっちで、高くない音域でも、みんな思い切り感情表現出来ればいいのに、とか思ってる。

261 :ちゃっぴー:03/01/08 21:53 ID:wMTmRuqg
あけましておめでとうございます。
昨年はお世話になりました。
恥を偲んで再びうpさせていただきます。

少し新しい曲を歌ってみました。

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/10.mp3 mr.children 「any」
どなたかが以前うpされていた気がしますが・・・声、裏返ってしまいました・・・
聞き苦しくてごめんなさい。

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/11.mp3 chemistry 「my gift to you」
auのCMの曲です。ヘンなgiftですいません・・・一番だけです・・・

お時間のある方、忌憚のない意見お願いいたします。

262 :ちゃっぴー:03/01/08 22:05 ID:wMTmRuqg
>>261
あの、どうでもいいですけど「恥を忍んで」でした・・・
恥ですね・・・

263 :247:03/01/08 22:37 ID:???
>261
うpおつ!聴いたよー
よかった!
2曲目のほうがすきだtった。いい意味でケミっぽくなくて、
聴いているとちゃっぴーさんの曲ってかんじ
曲を自分のほうにひきつけてるかんじした。
まえのうpもよかったし、バラードが合うね!
ビブラートをつけずに飾らないかんじが、すごく個性的ですきでした
やっぱり声がよくて、とてもよかった!
ありがとうございました

264 :tako ◆sH8hsK85sk :03/01/08 23:03 ID:???
遅レスですが、

>>110
どうもですー。やっぱすぐバレますね(w
ちなみに、クリスマスソングうpスレの77番はわしなんだけど、
全然バレてないみたいやね!

>>112
聴いてくれてありがとうございます。自分で改めて聴いてみると、
ご指摘の通りのアラがあるなあ…と思います。的確なアドバイスに感謝です!

>>114 トロピカルさん
アドバイスありがとうございます。
全体的に自然に歌が歌えるように頑張りたいと思います。

>>116
感想ありがとうございます。少しでも成長していると言っていただけて、
嬉しい限りです。

>>117
聴いてくれてありがとうございます。

265 :tako ◆sH8hsK85sk :03/01/08 23:04 ID:???
>>127 Sさん
聴きますた。全体的に歌えてますが、少しキーがきついですか…。
きつさが分からないように歌えるようになればさらに良くなるかと思います。

>>132
聴きますた。まだまだ熱さがたりーーーーーん!!行き着くところまで逝かんとこの歌は!
サビ最後の「グレートマジンガー」の音程違うよね?俺→漏れ…。

>>134 Actyさん
聴きますた。稲葉っぽい雰囲気は出ていますが、こういう歌い方は稲葉が歌うからこそ
ハマるわけで…。微妙に音程むちゃくちゃな気がしますし、歌詞もきちんと歌えていませんね。
次回に期待します。

>>139
聴いてくれてありがとうございます。ご指摘の件、改めて聴いてみると、その通りだと思いました。
確かに全然リズムに乗り切れていませんね。自分では気付かなかった事を指摘していただいた事に
感謝です。

>>261 ちゃっぴーさん
聴きますた。any…全体的に歌えていると思います。声が綺麗ですねー!安心して聴いていられます。
少しオケと歌がズレ気味なのかな?
my gift…出だし以外は良いっスよ〜!声・歌い方とも曲の雰囲気に合っていて良い感じ!
「いてあげよう〜」の裏声のところもホントに綺麗でうらやましい!この部分をオリジナルみたいに
ビブラートがかけられるようになれば完璧だと思います。

266 :tako ◆sH8hsK85sk :03/01/08 23:05 ID:???
112さんと139さんに言われた事を意識して歌いなおしました。少し力を抜いて、リズムにも気をつけて…。
全然変わってなかったらすいませんです。
ミスチル「CROSS ROAD」http://keijiito.hp.infoseek.co.jp/crossroad.mp3

>>247
知ってますか?切なくて良い歌ですよん。
槇原敬之「もう恋なんてしない」http://keijiito.hp.infoseek.co.jp/mou.mp3

なんか…歌うのも聴くのも呪われそうな感じがしますた。
Cocco「Raining」http://keijiito.hp.infoseek.co.jp/rain.mp3

267 :247:03/01/08 23:07 ID:???
あ!117はもれだー
タコさんもおつ!
またうp、よろ!


268 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:09 ID:???
>>241
陰毛おくりま〜す。

って昔木梨憲武いってなかったっけか。

269 :ずらっぱげ ◆ajzura21us :03/01/08 23:11 ID:???
268、オレです。。。(恥
260さんにも陰毛おくりま〜す。

270 :ずらっぱげ ◆ajzura21us :03/01/08 23:14 ID:???
ん?よく読んだら下手だけどってか。

オレ個人的には上手いだけも極めれば心に響くと思う。
オレの趣味としてはMisiaなんかはうまさを極めた結果
オレの心にびんびんくる。

で、オレはとりあえずうまくなりたいです。

271 :ドレミファ名無シド:03/01/08 23:19 ID:???
>>216
カウンターんとこに
>念のため2,3度ツールバーの更新を押して下さい

ワラタ

272 :247:03/01/09 00:01 ID:???
>266
うpきいたよ!
どれもよかったけど、もう恋なんてしないがいちばnたこさんに合ってたかんじしました。
いちばん聴いていてきもちよかった。
なんていうか、いいうたうたう人って、みんな歌詞をちゃんと読んで、
そんでみんなにつたえようとしてるかんじがするなあ
ここでみんなのうpを聴いたらそうおもった。
COCCO好きなんで、この曲もだい好きです!
声たかいね!すごいとおもいました
呪われないよ!だいじょうぶ
おつ!


みんなほんとうにいい歌うたうね、、
これからもずっとみなさん、いいうたを歌い続けてください!
しつれいいたします

273 :ドレミファ名無シド:03/01/09 00:50 ID:???
>258
声道って何?声帯ですか?
もとから壊れた声帯ってどういうことですか
生まれつきなものに頼るのは依存性の高い人だって聞いたけど。

274 :アニー:03/01/09 00:57 ID:tCNMvmV+
http://f7.aaacafe.ne.jp/~vocal/here3.mp3

マニアックな洋楽です。
ユーリズミックスのヒアカムザレインアゲインと言う曲で
先日のライブの音源ですが、洋楽が好きな方
聴いてみていただけますか?

275 :アニー:03/01/09 01:01 ID:tCNMvmV+
↑あれ? ダウンロードツール使うとおちてくるけど
ブラウザからだと落ちてきませんね。
どうしよ、ちょっとうpする場所を考えます

276 :アニー:03/01/09 01:18 ID:tCNMvmV+
http://csx.jp/~vocal333/here3.mp3

場所を変えました。
こちらは落ちてくるようです。
よろしくお願いします

277 :ドレミファ名無シド:03/01/09 01:35 ID:???
>>276
上手いと思います
細かいことを言わせてもらうなら
英語の発音するときに口がすぼまって空間がせまくなりがちなんじゃない
かなあという気がしました。

278 :ドレミファ名無シド:03/01/09 01:42 ID:HQZ6Afar
>>274
いいっすね、安心して聞けます。
息が全域に渡って安定してる、スゲー。やっぱ歌いこんでる人は違うわ・・・

発音は・・俺はネイティブじゃないんで保留☆ミ

279 :ドレミファ名無シド:03/01/09 03:28 ID:???




糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。


280 :ドレミファ名無シド :03/01/09 05:19 ID:???
>>266
CROSS ROADはハネものじゃないよ。
上の方でハネてるとか言われてるけど。
サビでハネた感じだそうとしてるみたいだけど普通に歌えばいいと思うよ。 

281 :トロピカル ◆k6voRODOzg :03/01/09 05:43 ID:ZDVGtILg
あけましておめでとうございます!
初うpしたのが、丁度去年の昨日でした。 散々皆さんに批評してもらったおかげで、
頑張る事が出来ました。 去年は本当にお世話になりました。
今年もどうぞ宜しくお願い致します!!

>>210
前からイチオシしてた、森村さんに一票。 とにかく楽しそうだったから。
おっちゃんさんにも一票。個人的にツボにはまったから。
あと漏れも、優さんとずらっぱげさんとχ帆場さんにそれぞれ一票。
歌をぶっ放してるから。
あびてさんの、最初のうpにも。素直な感じが良かった。

>>261(ちゃっぴーさん)
発音がごにょごにょして歌詞が分かり辛いです。
語頭が弱弱しくて、途中で響いて、フレーズを歌いきらず消え入る、
その点が以前のままです。
音域との関係もあって、音程の上下がそのままボリュームの上下な感があります。、
低い音程でも語頭をハッキリ、消える時も大事に、を心がけると良いです。
声の響きはイイ感じですた。

282 :トロピカル ◆k6voRODOzg :03/01/09 05:54 ID:ZDVGtILg
>>210ではなく、>>209の間違いですたスマソ。

>>264(takoさん)
CROSS ROAD、Aメロで「ルッキンフォーラ(ブ)」みたく、「v」を言わずにブツっと切れるのはナゼ?
フレーズの最後、自然に余韻を残すように収めるといい思いました。
また、ロングトーンもtakoさんの持ち味のひとつだったと俺は記憶しとりますが。
槙原、懐かすい!漏れもこれが一番合っててイイ思いました。
「君宛の〜」みたく、少し抜いたような所が特にイイ!

>>276
ん?聴けないの俺だけ?
「まじめな出会い」とか表示されて落ちてこないんですが(w

283 :ドレミファ名無シド:03/01/09 10:52 ID:???
>>274
お正月に BS で放送したパバロッティアンドフレンズってライブに
ユーリズミックスが出ててすごく嬉しかったよ、見た?

で、この難しい歌をここまで歌えるのはすごいよ!
あえて難を言えば、シビアな音程感を要求される曲だから
もう少し音程感を養うといいね、そうすれば
低音部の音程をビブラートでごまかしてるおかげで作り声に
聴こえちゃう部分や、サビに行ったところの上がりきらない感じ
が解決していくと思うよ。

また聴かせてね、がんばって!


284 :ドレミファ名無シド:03/01/09 12:34 ID:???
羽者ってなんだ?
一般台しかしらんぞ。
最近よく出てくるけど、なに言ってんのかわからん。


285 :S:03/01/09 15:42 ID:???
>>132.134
コピペヤメレ!

http://scofield.hp.infoseek.co.jp/konomama.mp3
「このまま君を奪い去りたい」

286 :ドレミファ名無シド:03/01/09 16:10 ID:???
>>285
酷いな
風呂場で歌ってるのか?
うpする前に一度自分で聞いてみたらどうだ
滑舌を良くしたらいいと思う


287 :ドレミファ名無シド:03/01/09 16:14 ID:???
>>285
完璧だ。音源のベンド幅が12じゃなくて2になっているせいで
ギターソロが微妙に音痴なのも計算されたものだろう。美しい。
しかし、これを理解できない奴がまた変なことを言い出す悪寒。

288 :ドレミファ名無シド:03/01/09 16:20 ID:???
こいつのギターソロはすげぇな・・・・


289 :ドレミファ名無シド:03/01/09 16:42 ID:???
変なことを言い出す気力さえもおきない悪寒。




290 :ドレミファ名無シド:03/01/09 18:37 ID:???
>285
何を言っているのかよくわからないので気持ち悪く感じる。
中途半端に口先だけで音が切れてるように聞こえる。
切るなら切る、繋げるならつなげるというのははっきりした方がいいと思う。

291 :ドレミファ名無シド:03/01/09 19:18 ID:???
ハネモノってなんだ?

292 :ドレミファ名無シド:03/01/09 19:31 ID:???
>>291
誤爆と思われ。パチンコ関係の板にでも書こうとしてたんじゃない?

293 :ドレミファ名無シド:03/01/09 19:46 ID:???
>>291
基本リズムが3連系でいってる曲の事。
シャッフルなどもそう。
それを更に細分化していけば、チッキチッキと言われてたようなもののリズムになる。
それらも基本は全て3連。
例えば

「タ ン タ  タ ン タ 、 タ ン タ  タ ン タ」
        ↑               ↑

矢印のところにスネアが入ることが多い。これがいわゆるシャッフル。

一方同じテンポでも、

「タンタ タンタ タンタ タンタ 、  タンタ タンタ タンタ タンタ」
          ↑                   ↑ 
こちらは所謂チッキチッキ系によく入るスネアのタイミング。
こちらの方が拍に対しての譜割り、つまりタンタっていう割り振りが更に細かいよね。
どちらも要はハネモノ。


あ、ちなみに誰かもレスしていたが、ミスチルのクロスロードはここでいうハネ系ではないので注意すること。

294 :提案者:03/01/09 19:52 ID:???
『新春特別企画 うpランキング2003@ヴォーカリストスレ』
を発案いたします。

順位というものは、歌唱力などヴォーカリストとしてのスキルを
判断する材料にはなりえないかも知れませんが、少なくとも
プロ(あるいはアマチュアでも)になれば重要視される要素です。
ある程度みなさんの同意が得られれば来月(2/1)に投票、
その後、集計を取ろうと思うのですがいかがでしょうか?

もちろんスレを荒らすつもりはないので、反対意見が多ければ
見送ろうかと思っています。
うpはするけどランキングなんかつけてほしくない、という方は
当然不参加でも結構です。
ランキング参加希望者はうpの際にその旨お書き添え下さい。

以下の方々(1/1〜現在までにうp確認)の参加意思(ご意見もあれば)
もお伺いいたします。
>>261 ちゃっぴーさん
>>266 takoさん
>>274 アニーさん
>>285 Sさん


295 :提案者(続き):03/01/09 19:53 ID:???
以下、草案

1.うp
まず参加希望者は「ランキング参加希望」を明記してうp。
その後数回うpする場合は名前を統一(名無しの場合最初のレス番号)
希望表記なき場合は不参加と判断。
通常通りうpに対するレスで、意見や感想を述べあってスレを盛り上げる。

2.リスト作成
月頭の午前0:00(2/1になった瞬間)にて、参加者受付終了。
その後、なるべく早くエントリーリストを作成(誰でもOK)
例)>>261 ちゃっぴーさん=
  >>266 takoさん=
  >>274 アニーさん=
  >>285 Sさん=
  >>285>>285 Sさん=←複数のレスにまたがっている場合

3.投票
投票期間は1日の午前0:00〜2日の午前0:00までの24時間。
各々が、自由な判断基準で(CDを買う時のように、人格・選択曲の好みなども含め)
エントリーリストのコピペにポイント(0〜5ポイント、それ以外はすべて0ポイント)
を記入していく。評価レスは不要。
投票は曲に対してではなく参加者に対して行なう(アルバムを買うつもりで)
聴いていない場合等は0ポイントを表記。
余計なトラブルをさけるために投票者は名無しでIDを晒す。
スレッドが上がってばかりになりますが、1日ぐらいなら大丈夫でしょう。

296 :提案者(続き):03/01/09 19:54 ID:???
4.集計
2日午前0:00にて投票受付終了。
ただちに集計をとり(誰でもOK)、ランキング表(順位・名前・獲得ポイント数)を作成する。
規定にのっとっている限り、不正投票と疑わしいものもきっちり集計に加える。
もしかするとIDを変えて連続投票する人もいるかも知れませんが、
そこは脳内あぼーんで許してあげましょう。カワイソウな人なんです。

・・・以上が草案です。改めていかがでしょうか?
出来上がったランキングには「誰が誰より優れている」という要素は皆無です。
しかし、ある種の指針として成り立つのではないでしょうか?
「自分に何が欠けているか」が意見ではなく、無言の評価として気付かせてくれるでしょう。
もちろんヒントは通常のレスにあると思いますが、数字や順位で知ることも大事です。
結局は楽しければそれでいいんですけどねw

皆さんのご意見お待ちしております。

297 :ドレミファ名無シド:03/01/09 19:59 ID:???
むしろ、評価や小難しいコメント一切禁止のスレがあるのもいいかも。
楽器系うpスレはそういう方向で続いているみたいだから
それに習うという感じで。

298 :ドレミファ名無シド:03/01/09 19:59 ID:???
>>294
単独スレを作るほどのものではないのでは?
そもそもここはROM人口居ないよ(板そのものがそうだが)。
レスが伸びるのはホンの数人が名無しで連カキしまくってるだけだし。
順位付けたがってる人も少ない上に、ごく限られた少数同士で結局は意見が分かれ
煽り合いになること必至。

しかし議論スレの独立は、煽り厨の隔離スレとしてちゃんと有効に機能してるからな・・
順位を付けたい、或いは付けられることで発奮材料にしたいというウッパーが多いなら
確かに良いかもしれんな。どうだろう。

299 :ドレミファ名無シド:03/01/09 22:17 ID:???
ここの人の好みって偏ってそう。
CD買う感覚って事は,好みって事でしょ?
って事は,技術ではないって事でしょ?

300 :ドレミファ名無シド:03/01/09 22:47 ID:???
音楽ニュース板で、
堂本剛を煽るスレタイがヴィブラート厨っていうのに藁タ

たしかにあのヴィブラートはナイな。
日を追うごとに桜井のコピーロボット化してるのには閉口

301 :ドレミファ名無シド:03/01/09 23:58 ID:???


糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。



302 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:30 ID:???
好まれないのに磨く技術って何のためなんだろう
とふと思った。ごめん

303 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:42 ID:???
一生懸命技術を磨いて駆使して、自分の声を汚すようなもの=例:しつこいビブラート、やかましいだけの高音

304 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:48 ID:???
でもそれって深い問題だね。
ボーカリストやミュージシャンて、別に誰かの気に入るようになるためにやってるわけじゃない。
でも、ただの自己満足だけで終わってたのでは、それこそただの自慰になる。

どうなんだろう。
音楽をやることはどこまで逝っても所詮究極的には自慰で、
それを他人が勝手に気に入るかどうかなのか。
或いは、やっぱり他人というか誰かに聴かれることを前提に歌ったり演るものなのか。
まだ初心者の漏れにはそれ以前にやることが一杯あるけど、たまにそれは考えることがあるよ。

305 :ドレミファ名無シド:03/01/10 01:49 ID:???
でもこの話題は書くなら議論スレに書くべきでした。
すみませんでした。

306 :302:03/01/10 02:00 ID:???
自分こそすいませんでした。
興味深い話はまた議論スレで

307 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:12 ID:???
>>303
それは磨く方法がまちがってる。

308 :提案者:03/01/10 02:16 ID:???
>>297-298
一応、単独スレは考えておりません。
もしトラブルの種になるならこの企画自体やめておいたほうがいいと思います。
最近ボーカル系スレも多くなってきましたし、そもそもうpする人がそんなに多くないので、
あまり分散してしまうと共に廃れていくことが懸念されます。
本来はスレを立ててずっと続けていきたいところですが、
そういった問題もあり、この本スレにて単発で企画しました。
続けていくにしてもここでやるのが一番でしょう。

皆さんはどう思いますか?
ご意見をお待ちしつつ、名無しに戻りますw

309 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:19 ID:???
この雰囲気だと、今特に新スレを産み分ける必要性はないと思います。
また人が増えて、その需要が出てきた際にはぜひともお願いします。
その時は放っておいても自然発生的に出てくると思います。

310 :悟ったよ:03/01/10 02:34 ID:???
自分の為とか他人の為だとか言ったところで、所詮どちらもオナニーに他ならない。
他人の為でも結局は自分を満足させるため(オナニー)。

歌とは紛れもなくオナニーだと確信している。そして生きることの意味さえも…
生きとし生けるものは全て自分を満足させる為だけに行動している。
あれも、これも、それも、どれも、全てオナニーだ。
人生とはオナニーだ。すげーオナニーだ。


311 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:38 ID:???
>>310
全然悟ってないYO
それって自分でも答えが分かんなくなって、取りあえず振り出しに戻ってみただけじゃん。


しかし

振り出しに答えがあることも往々にしてある。
オナニーが答えとは決して思わんがね。
じゃ何が答えかって?
俺も教えて欲しいわ。

312 :ドレミファ名無シド:03/01/10 02:45 ID:???
続きはこちらで。

ヴォーカリスト専用スレッド「議論用」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041046443/l50


313 :ドレミファ名無シド:03/01/10 03:00 ID:3nxM+6uj
>>210
悟りきってるな
さすがの俺もビクーリだ!

314 :ドレミファ名無シド :03/01/10 03:36 ID:5GlpD/eQ
曲うpしたら意見してくれる?

315 :ドレミファ名無シド:03/01/10 07:43 ID:???
>>303
タコビブラートのこと?(w

316 :ドレミファ名無シド:03/01/10 07:45 ID:???
>>300
でもお前よりは歌上手いんじゃないの?

317 :ドレミファ名無シド:03/01/10 07:54 ID:???
>>316
アハハ、言えてる!

318 :317:03/01/10 07:56 ID:???
>>314
もちろん。このスレの住人でよければね。
っていうか聴きたいw

319 :300:03/01/10 08:52 ID:???
>316
ああ、俺よりは上手いんじゃないかな。
お前や317も俺より素晴らしく上手いと思うぜ。

320 :ドレミファ名無シド:03/01/10 10:24 ID:???
>提案者
いい企画だとは思うけど、2/1までってのは短すぎない?
1ヶ月もないんじゃ、企画関係なく普通にうpできる人自体、そういないと思われ。
人も少ないスレなのに。
今は予告ぐらいにしといて、数ヶ月後にやるから練習しとけよ! って方がいいかと。

321 :アニー:03/01/10 13:31 ID:???
レスありがとうございます。

>>277
英語の発音はいつも相方に注意されるんですよ。
これから頑張って練習していきます。

>>278
ありがとうございます。
近頃はそんなに歌いこんでいる訳でもないんですよ、実は。
もっとやりたいんですが諸事情で一年ぶりくらいのライブで
本当はドキドキでした。

>>283
その番組知りませんでした、あ〜残念!!
何曲かやったんですか?
でも、パバロッティと一緒なんて・・・・すごい、想像がつきません。

やっぱり微妙なピッチを合わせるのって難しいですよね、特にライブでは。
後で聴き返すと悲しくなったりします。
う〜ん、次は頑張るぞ〜。

皆さんのレスでまた頑張って歌えそうです、ありがとうございました。

322 :ドレミファ名無シド:03/01/10 16:51 ID:???
>>310
それって出発点じゃん。

323 :?h???~?t?@?1/4?3?V?h :03/01/10 17:33 ID:l0LxuZ7J
314です修行中の身ですので色んな方の評価が欲しいと思いました。
http://www.2bullet.com/sounds/Shockwave.mp3
宜しくお願いいたしまふ。

324 :314:03/01/10 17:34 ID:l0LxuZ7J
あっ文字化けすまソ。

325 :ドレミファ名無シド:03/01/10 17:57 ID:???
>>323
いいね。声が曲調によくあってると思う。
これを細くて綺麗系な声質で歌われてもイマイチになるから。
次があるとしたらゆっくりなバラードが聞きたいな。

326 :ドレミファ名無シド:03/01/10 18:37 ID:???
>>314
エフェクト強すぎて、最強聴きにくい!!

327 :ドレミファ名無シド:03/01/10 19:51 ID:fxzZS/xi
>>323
イイ!!
雰囲気が気に入ったよ!!
確かにエフェクト掛けまくりだけど、曲調が曲調だからオレはOKだと思う。
一つだけ気になったのが所々ツッコミすぎの部分があることかな?
各うたい出しの部分とかね。
エフェクトで存在感が強調されているから、なおさら気をつけたほうがいいと思う。
微妙に全体が走りぎみってんなら逆に緊張感とスピード感が増していいかもしれないけど。

ところでこれってオリジナルだよね?(違ったらスマソ)
もしもこのエフェクト処理もこのボーカルさんが手掛けたんならすごいと思う。
仮にドライで唄ってあまりパッとしなくても、自分でこういう演出ができる歌い手は貴重だと思うよ。

328 :ドレミファ名無シド:03/01/10 21:50 ID:???
>>323
XJAPANの「SCARS」かと思った。

329 :314:03/01/10 22:10 ID:l0LxuZ7J
感想いただいてアリガトウ御座います。
漏れのバンドの曲です。
325>どうもです、今度はバラードをうpしますね。
326>エフェクトですか...今後考えてみます。
327>気に入っていただけて光栄です、アドバイスしてくれた所は今後修行していきます。
この曲はオリジナルです、作詞作曲はうちのギタリストなんですけれどもね。
エフェクトは相談してかけました。
328>そう言われたのは初めてだったりします(藁

330 :ドレミファ名無シド:03/01/10 22:23 ID:VDl1ENTv
>>314
エフェクトかけすぎでヴォーカルとしては評価し辛い。
そこまで下手だとも思わないが、正直上手いとも思わない。

確かにSCARSっぽいっちゃあそうかも。

331 :ドレミファ名無シド:03/01/10 23:27 ID:???
>>323
いいと思たよ。
エフェクトについてとやかく言う香具師がいるけど、
バンドのオリジナル曲なら全然いいと思う。
この曲の雰囲気を伝えるのにエフェクトも含めた評価をしてほしいんでしょ?
オレは>>327の言うようにリズムの甘いところと、音程の曖昧さが気になった。
メロディが在って無いような曲だから(特にAメロ)注意されたし。

どっちにしてもかなりいいよ、曲も含めて。
ここでカラオケうpされるより聴いてて気持ちいい。
「バンドの中のボーカル」として充分な完成度と溶け込みを見せていると思うね。
エフェクトうんぬん言うのはカラオケがバックで完全に歌のみの評価を聞きたい時。
エフェクトや曲調、バンドとのマッチングも含めたボーカルの評価があってもいいとオレは思うよ。

再来を強く希望する。

332 :ドレミファ名無シド:03/01/11 00:50 ID:???
>>323
うん。ボーカルももちろん評価すべきだと思うけど。
バンド全体としてすげぇわ。>>331の評価にだいたい同意。
声が細めだけど、それをエフェクトとオケのヘヴィさでうまく調和させたチームワークの
勝利だね。
これはこれでいいけど、今度はボーカル勝負で来てほしいな。

そーいえば、ここにインダストリアル系が出てくるのも珍しい気がしたよ。

333 :χ帆場 ◆excitER6aI :03/01/11 01:38 ID:RnXx9GPH
>222
> 高い声を出す練習として、がむしゃらに歌っても、喉の耐久力や、音域が
> 上 が っ た 様 な 気 が す る だけで、喉の寿命を縮めかねない。
なんかひっかかる。
そういえば最近声量がなくなってきたようなヽゝ゚ ‐゚νダメナノネ・・・
>323
はじめまして
聞きましたん。
保存しますた。
DAHLIAとかのあのエフェクトみたいでかっくいい。

>ちゃっぴーさん
聞きますた。
以前は確か山下達郎?でしたよね。
Anyの方はもう少し発音を練習の時に意識してみてください。
後はトロピカルさんがいいたいことをいってくれてます。
Anyは前半の起伏が小さいので難しいなぁと思います。
CHEMISTRYの方は誰か言われてましたが
真似して無くていい感じでしたん。声がいい意味で幼い感じがしますが
まだ10代なのかな

>Takoっさん
CrossRoad以前のでしたが聞きますた。
何もいえねぇ。 何か嵌ってる気がしますなぁ。
この前のinnocentよりもよくなぅてるし。
>276
聞けないでつ...

334 :ドレミファ名無シド:03/01/11 01:42 ID:???
>>323
どっかの奇声カラオケと違ってよくまとまってた

335 :ドレミファ名無シド:03/01/11 02:02 ID:???
よくブルースやソウルとかで黒人が歌うような「腹からがなるような声」ってなんていう歌唱法なんですか?

336 :ドレミファ名無シド:03/01/11 02:03 ID:???
どうでもいいけどもっとマッタリしる

337 :さとし:03/01/11 02:42 ID:KEKXJoGR
まぜてください!メタリカとかリンキンみたいなゴォーって声はどうやって出すんですか?どう発声するんですか?教えて下さい!一生感謝します!

338 :ドレミファ名無シド:03/01/11 02:43 ID:???
というか、あれ実は声ちゃうんですけどね。


339 :ドレミファ名無シド:03/01/11 04:06 ID:eSpOJQtz
337>ちんちんに毛が生えてきたら教えてやらない事もない。

340 :さとし:03/01/11 04:44 ID:hkS+eDX1
にょきにょき生えてきました!教えてください!

341 :ドレミファ名無シド:03/01/11 04:47 ID:???
あんまりお下品な事ばかり言ってると、
婦女子の皆様が去っていってしまいますわよ?ホホホ

342 :ゴン:03/01/11 05:14 ID:???
こういう流れの中で何ですが・・・。

ご無沙汰しておりましたがお久し振りにアップさせてください。。

スタジオへ行ってきました。まだギターのみですが、先にはピアノも入れるつもりです
備え付けのデッキでとってきましたが音が悪くていつもすみませんです
英語発音危ないですし、後半フラット全開だと思いますがよろしくお願いします。

曲が好きな歌です。
ハート「I LOVE YOU」
http://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/51.mp3
(べつに特にハート好きというわけではないのですが・・・。)



343 :ドレミファ名無シド:03/01/11 08:19 ID:???
>>342
相変わらず声が太くて良い声してますね。
音程が惜しいとこ結構あるけど、全体的にはやっぱり安心して聴ける。
このスレでうpしてる人の中で個人的にベスト3に入れてます。
また聴きたいです。

しかしまあゴンさん。
そのうpタイミング、スマソ、ワラた。
オマケにタイトル「i love you」て・・(w

344 :ゴン:03/01/11 13:59 ID:???
>>さとし
とにかくでかい声をおもいっきりだしてみろ、腹から出してみろ。
そのなかで探れ。そして、うまくいったらオナニーだわかるな。

345 :ドレミファ名無シド:03/01/11 14:15 ID:???
>>342
いつもボーカルが小さすぎて聞き難いよ。
ギターだとかもいいけど、ボーカルスレでボーカルの評価を得るなら、ボーカルをもう少し大きくしたほうがいいんじゃないかな?

346 :ゴン:03/01/11 14:23 ID:???
?
344は誰ですか

>343さん
聞いて頂いてレスありがとうございます。

書き込もうと見た時タイミング的に「!」だったのですが・・・

音あわせ一度目なので、まだまだ聞きなおして納得いかず・・
これからいろいろと詰めていこうと思います。
ひさびさにマイクを使って、はじめの内は吹いてしまったり違和感がちょっとありました。
でも、やはりスタジオは唄いやすかったです。

またよろしくお願いします。



347 :ゴン:03/01/11 14:25 ID:GhjzWVX+
>345
聞き辛くてすみません。
入れた時点で声の設定が小さかったみたいです。
今度は上げてみます。

348 :ゴン:03/01/11 14:32 ID:???
>347
345さん、レスが呼び捨てになりました
ごめんなさい(汗

349 :ムーケ:03/01/11 14:41 ID:???
ゴンだらけだね。

350 :ドレミファ名無シド:03/01/11 15:43 ID:SrAit97G
名古屋でいいボイトレがあるとこを知っているなら教えてください。お願いいたします。

351 :ドレミファ名無シド:03/01/11 16:45 ID:???
>ゴンタン
常連のコテならトリップ使った方がいいかもよ〜。
2ちゃんには、他人の名前語る変なやつらもいるからね。
余計なお世話かもしれないけどね〜。がむばってね。

352 :az:03/01/11 21:46 ID:???
お久しぶりです。前スレでうpした者です。
E.L.Tで「All Along」
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/14.mp3
自分なりに、顔にも表情をつけながら歌ってみたのですが・・・
聴いていてなんだか物足りません。
とりあえず、聴くときに物足りなさを感じれるようになったっていうのは
ちょっとした進歩かなあ・・・と思うのですが・・・

それから演奏つきで、「Over and Over」です。
歌詞を間違ってしまったのですが、いくつか録音したなかで
これがいいかな、と思ったので。スマソ
http://poor.musical.to/clip/data/366.mp3

よろしくお願いします。

353 :az:03/01/11 22:13 ID:???
>>352
Σ(゚Д゚lll)上のやつ前回のになってる・・・?
スマソ・・・逝ってきます。

354 :ドレミファ名無シド:03/01/11 22:34 ID:???
(・・・つーか、著作権のある曲をカラオケで勝手にうpるのはどうなのよ・・・)

355 :ドレミファ名無シド:03/01/11 23:08 ID:???
>>354
激しくガイシュツ。ループするだけ無駄。
高音スレの過去ログあたり読むといい。
それでも話したいのなら、続きは議論用スレッドでやってください。
コチラ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041046443/

356 :ドレミファ名無シド:03/01/12 00:37 ID:5iTyLsq/
All Alone 聞きました。
感想正直に言っちゃっていいんですか?


357 :むけ:03/01/12 00:52 ID:???
>>352
すごく可愛い声ですね。とてもやわらかくて癒されました。
持ちださんに似てる声質ですので全然イメージが違う曲もきいてみたいです。
ただまだ上の口で歌ってますね。下の口で歌う感じでおねがいしますよW。

358 :おごちゃん:03/01/12 01:19 ID:???
>>>352
半分裏声で歌ってるんだよね。そうきこえますが。

359 :ドレミファ名無シド:03/01/12 01:22 ID:???
いいんじゃん別に。半分裏声でも

360 :さとし:03/01/12 01:28 ID:tqbQK3xr
>>344のゴンさんアドバイスありがとうございます!ですがアナタ偉そうです。ぼくよりVoが上手くなってボクの様に第一線で活躍してるプロの方に評価されてから偉そうにしてください。ロッカーは偉そうな方には牙を向きますよ。と、アドバイスします。

361 :ゴン:03/01/12 01:34 ID:???
>>360
さとしにさとされた。とほほ。

362 :ドレミファ名無シド:03/01/12 01:39 ID:???
>>352
>>357が言うように本当に持田さんに似てますw意識して似せてるんなら、
違う歌い方が聞きたいな。そうでないならもっとオリジナリティを出して欲しいでつ。
せっかくいい声してるんだからもったいないYO!それに普通に上手いです。


363 :おごちゃん:03/01/12 01:57 ID:???
女のこって声がでやすいので、あんまり発声とか意識しなくても
それなりに歌えてしまう。だからこそ、そのやらかい声は裏なのか
それとも地声なのか知りたい。

364 :さとし:03/01/12 01:57 ID:/sSosTkZ
あっ、懲りてくれた…噛み付いてくるかと思った…アドバイス明日実行してみます!ほんとうに一生感謝します!ありがとうございました!

365 :ゴン ◆J6XsXGVdcY :03/01/12 02:00 ID:???
>351さん

余計なお世話なんてとんでもないです
自分ごときの名を騙るとは・・・
でもつけることにします。

それにしてもまた誰かゴン名乗ってるし・・・・(汗

どうもご親切にありがとうございます

366 :ドレミファ名無シド:03/01/12 02:03 ID:???
>>363
>女のこって声がでやすいので、あんまり発声とか意識しなくても
>それなりに歌えてしまう。
それはあんたの勝手な思い込み。みんな同等に苦労はある


367 :ドレミファ名無シド:03/01/12 02:05 ID:???
おごちゃんももっとちからが抜ければ
うらなんだかおもてなんだかの声がでるよ

368 :おごちゃん:03/01/12 02:12 ID:???
ありがとう、おいら裏と表がうまいことつながらないんだ。
ところで、うらなんだかおもてなんだかの声はどっちを意識してだすの


369 :ドレミファ名無シド:03/01/12 02:15 ID:???
>>1-368
お前達は最高にビューティフルだ。

370 :ドレミファ名無シド:03/01/12 02:24 ID:???
おごちゃん。力抜く事だけにいしきがいってて、どっちも
意識はいってないよ。裏と表を意識的に分量きめてあやつるのは
そうとうむずかしいのよ。おねえさんはもうねます。


371 :ドレミファ名無シド:03/01/12 02:36 ID:???
>>352
「ムハァ〜」と息を抜きながら歌うやり方、俺も好きでやるんだけど
ちょっとムハムハし過ぎかなと思った。声の芯を尖らせないようにする
あの歌い方は持田の特徴的な部分ではあるけど、彼女は常に芯の部
分の声を残してる。あなたはちょっと抜きすぎてるように感じた。
駄目なんじゃ無くてそれはあなた独自の魅力だと思う。でもそれをずっ
と同じ調子で使ってるからポップスとしての抑揚が無く、ママさんコー
ラスのようなくどさが感じられた。
とても魅力的な声だと思うので楽しく頑張ってください。

372 :ドレミファ名無シド:03/01/12 02:52 ID:???
>362さんに同意です>>azさん

どんな声になりたいと思われているのかわからないので
はっきりとは言えないですが、
362さん同様、変えたいと思われないなら、透き通った綺麗な声を
活かしてほしいと思いました。

どちらにしても、腹式呼吸は覚えたほうが、声が安定すると思います。
寝て砂袋か米袋などを下腹に乗せ、それが動くように
低音から徐々に出してゆくと
ゆっくりですが安定してくると思います。

373 :az:03/01/12 04:14 ID:???
>>357-358>>362
すみません、この方の歌を歌うと
何故かこんな声が出てしまうんです(;´Д`)
あと、>>357さんの仰っている『上の口・下の口』ってなんでしょうか?
>>363
多分裏声に入ってしまうのでしょうが、一応発声は意識してます。
でもまだブレスの時間が長くなってしまいます・・・腹筋しなければ
>>371
ムハってましたか!?
どうしよう、自分ではあんまり気づかないものなんですね。
ろうそくを持って発声練習したら
しっかりとした芯の声が出せるようになるんでしょうか・・・
なんかウィーン少年合唱団の練習法で聞いたのですが、
やってらっしゃる方はいるんでしょうか?
>>372
明確な目標はないです(;´∀`)
実際、「こんな声になりたい!!」と思う歌手がいません。
やっぱり目標があったほうが上達しますよね・・・
コーラス部に入っていて、腹式呼吸など厳しく教えてもらったのですが
童謡や合唱曲以外で上手く使うことができません(;´Д`)
あと、合唱の練習中だと「声に柔らかさがないのが難点だ」と
言われてしまったのですが・・・これはやっぱイクナイんでしょうかね

374 :357ではないですが:03/01/12 05:51 ID:???
>>373
上の口は普通の口の事、下の口とは、そのぉ、
これ以上は僕の口から女性に対して言うことは出来ません。この言動から察して下さい。
ただ、>>357は一見下品な事を逝ってるようにも見えるけど、
実は大事な意味が込められていると思いますた。
腹式がなってないというのは他の人も言ってるけど、
腹式でも特に重要なのは腹のずっと下の方、
足の付け根あたり、ここから声を出す感じで歌え、
そう解釈出来ました。
歌に必要な事とはいえ、変な話で気分を悪くしたらすいません。
また来てくらさい。

375 :ドレミファ名無シド:03/01/12 07:14 ID:gf3qgJFG
374←
afoなトーシローがなんか言ってます

376 :ドレミファ名無シド:03/01/12 09:07 ID:???
腹式というより声帯の使い方で後ろ側がアキ気味癖。


377 :ドレミファ名無シド:03/01/12 09:22 ID:???
 |  ここで さいたまさいたま をやっていいですか?    
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378 :ドレミファ名無シド:03/01/12 09:46 ID:1QA3qPHN
ビブラートが出る時ってどんな感覚なんですか?
出るようになるためのトレーニングとかありますか?

379 :ドレミファ名無シド:03/01/12 10:33 ID:???
>>378
【第一ステップ】
下あごを上下させて強制的に音を揺らす。
【第二ステップ】
揺らす感覚をつかめてきたら、今度は舌の付け根にやや力を入れつつノドを上下させる練習。
このときアゴは動かさない。
【第三ステップ】
それをクリアして揺れ幅を抑えることに専念すれば、
ノドもほとんど動かない自然なビブラートの完成。
【最終ステップ】
ロングトーンの中でビブラートの強さを自然に変化させる練習。
第二ステップと第三ステップを自由に行き来できるようにする。
(もちろんビブラートのオン・オフも)

第一や第二のみのビブラートは俗に邪道と言われることもあるが、
人によって、あるいは曲によって自然なビブラートに聞こえることもあるので、
必ずしも最後まで練習する必要はないというのが個人的見解。
尚、小声では簡単に出せていたビブラートが、しっかりと発声した途端
全く制御不能に陥ることはよくあること。
ビブラートは腹の底からしっかりと声を押し出しつつ練習するのが大前提。
まずは腹式呼吸など、発声の基本ができているかどうかの確認を。

380 :ドレミファ名無シド:03/01/12 11:09 ID:1QA3qPHN
>>379
詳細なレスありがとうございます。
今まさに第一ステップの揺らし方で歌うのが癖になってる状態で
本物のビブラートには常に憧れます。
しかしやっぱりというか、発生の基本できてないといつまで経っても
出ないんですね…自分でも出来てるのか良く分からないので不安ですが
出るまで頑張ってみます。

381 :ドレミファ名無シド:03/01/12 12:02 ID:???
>379
仮にそういうステップがあったとして
> 【第一ステップ】
> 下あごを上下させて強制的に音を揺らす。

これは発声基礎が出来て無くても揺れる。
従ってここで路頭に迷う人が多い。
第一ステップ後いざちゃんと発声すると今度はかからないのでそれが癖になる

結果

質問
下あごを上下させて強制的に音を揺らすのはできますが
ビブラートのかけ方はこれでいいのでしょうか?

答え
ビブラートに拘らずちゃんとした発声を先にしましょう



382 :ドレミファ名無シド:03/01/12 14:01 ID:???
>374
は善意だと思うよ

383 :ドレミファ名無シド:03/01/12 14:52 ID:???
>>374は恥ずかしいアフォだがいい香具師だな。


384 :ドレミファ名無シド:03/01/12 15:51 ID:???
>378
>>12ですでに紹介されているサイトより(コピペでスマソ)

ビブラートとは簡単にいうと、音程を微妙に上下に震わすことです。もう少し詳しく説明すると、
(1)4分の1音から5度ぐらいまで任意の幅をもつこと。
(2)5秒に1サイクルから1秒に5サイクルほどまで、任意の数の音を入られること。
(3)自分の声域のどんな高さ、どんな母音でも思い通りにつけられること。
(4)取ることも、つけることも自由自在にできること。
 この4つの条件が満たされている状態がビブラートといえます。しかし、これは相当に困難であるため、人によってビブラートの定義が違うまま、使われているのが実情です。
 演歌などでは、こぶしをきかせたあと、フレーズの終わりは、ほとんど大きく声を上下に揺らしてしめくくっています。
 私は、しぜんにつく息の流れが声に現れたもの、あるいはそこにわずかに声量を加えたり、ひびかせたりするためについたものが、ビブラートだと思っています。

<ビブラートをしぜんに身につけるトレーニング>
 次のことに気をつけて、普段の練習をしっかりやってください。
●深い息をしっかりとコントロールして、持続的に出す。
●フォームの重心は低く構え、視線は一点に集中させる。


385 :ドレミファ名無シド:03/01/12 15:53 ID:???
>>374は内容うんぬんよりもオヤジの下ネタめいたものを、何とか真面目な方向に持っていこうとした気遣いだよね。うんうん。

386 :ドレミファ名無シド:03/01/12 16:06 ID:???
>>374
あなたはすばらすいわらいのせんすだ。シュールだ。

387 :az:03/01/12 22:01 ID:???
>>374
お腹の下が重要なんですね!
意識して歌う練習します。
>>376
声帯にも使い方があるんですか?(;´Д`)
姿勢悪いのかな・・・(´・ω・`)

388 :ドレミファ名無シド:03/01/12 22:16 ID:???
大声で唄うと腹筋が痛くなる、というのはたまに聞く話だが、
オレは腹筋よりも背筋が引きつるように痛くなるときがある。
発声の基礎ができていない証拠だろうか?

389 :ドレミファ名無シド:03/01/12 22:17 ID:???
age忘れた

390 :az:03/01/12 22:22 ID:???
>>388
私はふくらはぎがブルブル震えますよ。
人それぞれ??
なんでなんでしょうね。

391 :ずらっぱげ ◆ajzura21us :03/01/12 22:28 ID:???
>>388
漏れは疲れてもうだめぽっていう状態で
むりから高音かまし続けている時、背中の下の方が痛い。

392 :388:03/01/12 22:31 ID:???
>>390
変わってるな(笑 >ふくらはぎ
緊張とかじゃなくって?
オレの背筋は明らかに筋肉痛って感じの痛み方なんだよな。
こうなんつーか、ボコッて浮き出るくらいに。
あ・・・でも今考えると、体そらせすぎなのかも(←自己解決?)

393 :388:03/01/12 22:33 ID:???
>>391
あ、そうそう!
たしかに言われてみると高音出してるときにクル。
ずらっぱげさんは上体そらしたりとかする?

394 :おごちゃん:03/01/12 22:35 ID:???
女の人って裏声の一番低いのと表の一番低いのって同じくらいの高さ
なんですか?ちなみにおいらはちょっと隙間があいてます。

395 :ずらっぱげ ◆ajzura21us :03/01/12 22:40 ID:???
>>393
いわゆる「背筋(せすじ)をのばす」
の範疇に含まれる程度には反らすなあ。
それほど凄い反らし方ではないね。

でも今ちょっと発声してる時の感覚を思い出して
力いれてみると、思いの外背中に力はいってるなあ。
こんなに力入れるんならそりゃ痛くもなるかも。
ああ、きづかなんだきづかなんだ。


396 :az:03/01/12 22:42 ID:???
>>392
歌ってる間は緊張で、歌った後は筋肉痛みたいです。
一日中歌った後は翌日めちゃめちゃ痛いです(;´Д`)
背中の下の方は・・・あんまり感じないです。
背中反らすって感じよりも、どっちかというと
前方に背伸びーって感じで歌ってまつ
>>394
私はだいたい一緒ですよ

397 :388:03/01/12 22:56 ID:???
>>395
なるほど。
オレはなんてゆうか、WANDSの上杉昇(古ッ)みたいに体をナナメくの字に反らす癖があるみたい。
うん、なんかそれが原因のような気がしてきた。
もしかすると、ただの運動不足かもしれないけど(笑
どうもありがとう、参考になったよ。

>>396
もしかして合唱部とかの経験者?
オレはそうだったけど、たしか声楽の基本姿勢はつま先重心で、
若干顔を突き出すんだよね。
でもなんかバンドでそれやると恥ずかしくって(笑
まあ、くの字も相当恥ずかしいけど(笑
レスありがとう。

398 :おごちゃん:03/01/12 23:00 ID:???
>>az
すごい!ということは声の高さに関係なく声の響きで選択できるんですね。
おいらのばあいは低いのは表しかでないで、中間は両方でにくくて高いのは裏声しかでない。
だから、女の人はあまり意識しなくてもミックスで歌えるってことれすか。



399 :χ帆場 ◆excitER6aI :03/01/12 23:35 ID:???
>396
あの
1分で終わってるのは若しかして...
WIN付属のを使ってるからですか?
綺麗に1分で切れてるので。
もしそうでしたら>6から選んでみたらどうでしょう?


400 :ドレミファ名無シド:03/01/13 02:45 ID:???
うーん、ここんとこのやりとりはすごく良スレだね。見ていて気持ちいい。いいね。

400ゲット!

401 :ドレミファ名無シド:03/01/13 02:46 ID:QuHC+k7b
「痛い」ってことはその部位の筋肉を使ってるってことじゃないの?
だったら歌わない時でもその痛くなる部分の筋肉を鍛えればいいんじゃない?って安易だけど・・・


402 :さとし:03/01/13 03:23 ID:G/ywj9Pz
普通、正しい発声が出来てたら背中の上ではなく腰の所が痛くならないですか?正しい発声すれば2分でカラダ熱くなるし、最初のうちはクラクラして倒れそうになるのが正しい発声だと思いますけど。皆さん間違った発声してないですか?ノド開くだけが発声じゃないですよ?

403 :ドレミファ名無シド:03/01/13 03:41 ID:???
さとし〜。。。。。。

404 :さとし:03/01/13 03:44 ID:G/ywj9Pz
は、はい、、、すみません、、、場を濁しました(汗
逝ってきます

405 :ドレミファ名無シド:03/01/13 03:46 ID:???
リンキンのさとしが語ってるよW

406 :ドレミファ名無シド:03/01/13 03:51 ID:???
リンキン?

407 :ドレミファ名無シド:03/01/13 03:59 ID:760s0Umh
正しい発声法ってのは一つだけなの?友達の理論先行型の
お兄さんがそんなようなことを言ってたのだが

408 :ドレミファ名無シド:03/01/13 04:28 ID:???
クラクラして倒れそう

409 :ドレミファ名無シド:03/01/13 08:57 ID:???
自称ボーカルたちが傷の舐め合いをするラウンジスレはここですか?^^;
ラウンジで紹介されていたので遊びにきてみました。本当にみんな下手ね。^^;
おれカラオケしかしたことないけどアンタらより上手い自信があるよ。^^!

410 :ドレミファ名無シド:03/01/13 10:00 ID:???
>>409
自分の方が上手いという自信があるなら、それを示す手段はただ一つ、分かりますね。う(以下略
自分の歌って自分では上手いと思いがちなのですよ誰もが。
録音して聞いたとき、そしてそれを誰かに聞いてもらった時に初めて愕然とするのです。
そこからがスタートなのです。さようなら


411 :ドレミファ名無シド:03/01/13 10:58 ID:???
みんな同じ歌い方はつまんないよ。
基本は大事だけど、個性がもっと大事
ね、さとし!

412 :ドレミファ名無シド:03/01/13 12:57 ID:???
>>410
構うな

413 :ドレミファ名無シド:03/01/13 13:01 ID:???
>>405
リンキンパーク?

414 :ドレミファ名無シド:03/01/13 13:20 ID:???
ずいぶんさとしはえらくなったもんだな、能書きたれてるよ。

415 :ドレミファ名無シド:03/01/13 15:42 ID:???
おんなのこの歌あっぷっぷしてくらはい。

416 :さとし:03/01/13 15:48 ID:G/ywj9Pz
一回レスしただけなのに…ウワァァァン(/Д`)ノ

それに何故か皆ボクの事知ってるみたいだし…さらにウワァァァン(/Д`;)ノ
それにやっぱりリンキンみたいな声出ないし…。でも音域広がった!

417 :ドレミファ名無シド:03/01/13 15:52 ID:???
さとしよ。歌あぷしてくらはい

418 :ドレミファ名無シド:03/01/13 16:22 ID:???
さとしって誰?

419 :ドレミファ名無シド:03/01/13 16:50 ID:???
さとしひまならうpしなさい

420 :ドレミファ名無シド:03/01/13 17:12 ID:???
みんな知ってるみたいだけど、有名な人なの、さとしって?

421 :ドレミファ名無シド:03/01/13 17:17 ID:???
さとしは有名人

422 :420:03/01/13 17:23 ID:???
そうなんだ。一体何者なの?

423 :ドレミファ名無シド:03/01/14 00:23 ID:???
ごそっ

424 :ドレミファ名無シド:03/01/14 00:46 ID:VcCYAsuL
さとしがんがれ

425 :ドレミファ名無シド:03/01/14 01:15 ID:zXdKto18
あれ?さとしは?いないの?ガッカリ。


426 :ドレミファ名無シド:03/01/14 02:04 ID:???
さとしにかみつかれるぞ

427 :ドレミファ名無シド:03/01/14 02:12 ID:???
さとしはいい子なのでかみつきません

428 :ドレミファ名無シド:03/01/14 10:12 ID:???
最近このスレウプ減ったね。
ほば事件をきっかけに自分たちのセンスの無さに気付いて安易なウプは自粛?

429 :ドレミファ名無シド:03/01/14 10:26 ID:???
議論スレをみて目が醒めてきた奴らがいるんじゃねーの。
でも醒めたからこそ挑戦して欲しい。
ここからがホントの長い道のり。



430 :ドレミファ名無シド:03/01/14 10:29 ID:???
>>429
本来なら、粘着煽りなど構うな。 ・・・といいたい所だが、おまいはなかなかいい事言った!
ヴォーカルの道は一日にしてならず。

431 :ドレミファ名無シド:03/01/14 10:54 ID:???
前にWANDSうPした人、超キモかったよね

432 :ドレミファ名無シド:03/01/14 11:22 ID:???
>>431
俺はあのぐらいの特徴あった方が好きだが。それは人それぞれでいいと思う。
本人はそういう評価に対してどう思ってるのか。
ちょうど今、議論用スレでそういった話題を扱っているな。

433 :ドレミファ名無シド:03/01/14 11:27 ID:???
WANDS聞き逃した

434 :ドレミファ名無シド:03/01/14 15:51 ID:???
なんかしんぱいになってきた、さとし死んだんちゃうん。

435 :ドレミファ名無シド:03/01/14 15:57 ID:???
だから、その沙堵刺ってなにもん?どこで有名なの?

436 :さとし:03/01/14 16:01 ID:VcCYAsuL
生きてますよっ!!!!!

437 :ドレミファ名無シド:03/01/14 17:55 ID:???
ここで有名なん?

438 :ドレミファ名無シド:03/01/15 01:05 ID:rTWDhD0T
誰かここのここスレのアドヴァイスでいいところをまとめてくれんませんか?

っていうかいい助言がある割りに、うpがあって見つけにくい。

お願いします!(俺に意外にも結構思ってるはず)

439 :ドレミファ名無シド:03/01/15 01:10 ID:???
おいっ!誰かうぷすれ。
あっ、おれはうたえません。
ソプラノリコーダーを吹いています。
黄色いプラスチックケースに入っています。

440 :ドレミファ名無シド:03/01/15 01:40 ID:???
ええっ? さとしがボブサップと・・・!?

441 :ドレミファ名無シド:03/01/15 02:43 ID:???
さとしがNPT離脱を宣言・・・!?

442 :ただのカラオケ好き:03/01/15 07:57 ID:HbyFveUr
>431

つかやっぱビーイング系、ビジュアル系みたいな一歩間違えればキモく
なる系はプロのレベルまでいって初めて許されるというか、、、
それとこのての曲を選ぶ人はだいたい物真似入るよね。微妙に稲葉や上杉
を感じ取れるのよ(悪い意味で)。普通に歌を歌としてとらえればいいのにさ。
ま、ただのカラオケ好きに言われたくないかもしれないけど


443 :ドレミファ名無シド:03/01/15 11:16 ID:???
うpってください

444 :鳴子 ◆705exxXmCQ :03/01/15 16:12 ID:???
444ですよ。皆さん。

445 :ドレミファ名無シド:03/01/15 17:26 ID:???
まあ、そうそうたいした進歩の無い歌をうpするわけにも逝かないんだろ

446 :ドレミファ名無シド:03/01/15 17:31 ID:???
やっぱ、おなごのうぷぁーたのしいのん。

447 :ドレミファ名無シド:03/01/15 17:34 ID:???
前におなごは小奇麗系が多くて食傷気味だってカキコあったけど、あれ少し同意。
ブティキレタ歌歌うおなごとか、ブリブリなのとか、俺も聞いてみたい(w

448 :ドレミファ名無シド:03/01/15 17:38 ID:???
小綺麗系が大好きです。
聴きながらオナニーしてますよ。
とても気持ちいいです。

449 :ドレミファ名無シド:03/01/15 18:00 ID:???
>448
ふーん

450 :ドレミファ名無シド:03/01/15 18:10 ID:???
この声で抜けるもんなら抜いてみろという猛者きぼん

451 :ドレミファ名無シド:03/01/15 18:21 ID:???
ヤロウだけの集まりじゃないんだから、女性うぱーに対して節操ない発言は遠慮しる!

452 :ドレミファ名無シド:03/01/15 22:09 ID:???
じゃあ。子門真人行くか?


453 :下手人:03/01/15 22:20 ID:Y+Wl0zd/
ttp://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/16.mp3
スレ汚しですいません
聞いてもらえると嬉しいです
よろしくお願いします

454 :ドレミファ名無シド:03/01/15 22:35 ID:???
>>452
そういえば、バリトンで歌うヤシはいないのか?

455 :ドレミファ名無シド:03/01/15 23:56 ID:???
>>454
バスも仲間にいれてけろ〜

456 :ドレミファ名無シド:03/01/16 00:07 ID:???
>聞いてもらえると
カラオケ音源聞いて君は出直してこい。

457 :ドレミファ名無シド:03/01/16 00:34 ID:???
>>453
何言ってるのかよく聞き取れません・・・何語??
喉を閉めて怒鳴っちゃ(がなるともいう)いけません、
確実に喉いためます。

あと・・音割れてます。>>1-12 をどうぞ。

458 :鳴子 ◆705exxXmCQ :03/01/16 00:43 ID:???
>>453
割舌が悪すぎる。高音力み過ぎ。そして高音から中音域に行くときの音程が不味い。

ストリートミュージシャンの兄ちゃん達でももう少し練習してるぞ。
とりあえず基礎からがんがれな。

ここら辺や
member.nifty.ne.jp/onevibes/vpress/vp.html
ここら辺見てみて
www.tv-asahi.co.jp/cocorico2/karaoke/joutatsu/index.html

あとどうなるかは練習する本人次第だから、しっかりやんな。

高音連続の曲は辛いな、と最近。
GLAYのPURE SOULとか、本当にもう、自分で聴いてもギリギリ。
まあ、これも全て俺がピュアだからなんだけどね(ピュア

で?楽器板唯一のさとしスレはここですか?

459 :ドレミファ名無シド:03/01/16 01:14 ID:H8FUNrT6
>>453
声もいいし、気持ちいいよ。
何回も聴きたくなる。

460 :ドレミファ名無シド:03/01/16 01:19 ID:???
>>453
いいと思う。
オリジナル?

461 :ドレミファ名無シド:03/01/16 01:19 ID:???
そうか、あんまり酷い事言ってると、アプする人いなくなるしな。
>>459 はやさしいな。ガンガレ。

462 :ドレミファ名無シド:03/01/16 01:20 ID:???
>>453
喉を閉めてがなってる部分は確かにいただけません


463 :ドレミファ名無シド:03/01/16 01:36 ID:???
>>458
カツゼツとガナリに関してはむしろ君より>>453の方がマシ。君は自分が思った以上に
レベルが低いことに気付いてないようだ。君の発言を見ると若気の至りという言葉しか思い浮かばない。


464 :下手人:03/01/16 01:37 ID:???
みなさん、コメントありがとうございました
もうちょっとキーの合う曲見つけてとり直してきます
>456
すいませんでした。もうちょっと色々工夫してやり直してきます。

>457
元の歌はもっと聞き取りにくくて…(^^;
一応はっきり歌うよう努力はしたんですが…

>458
高音力み過ぎと言うか力まないと出ない(ニガワラ
つまりは使えない声ですね。わかっちゃいるんですが今日はちょっと
面白いくらい力めば出たんで…
ページの紹介ありがとうございます。
参考にして出直してきます。

>459
ありがとうございます。地声が悪くないのだけが自分の取り柄なので
(外見褒められた事は一度もないが声はよく褒められる…鬱)
もうちょいましなものをうpできるようにしますので、その時はまた
よろしくお願いします。




465 :下手人:03/01/16 01:38 ID:???
>460
ありがとうございます
こんな曲作れてたら2ちゃんなんかにうpしてないで
レコード会社に送りますw
中村一義の1st AL「金字塔」の隠しトラックです

>461
いえ、厳しいコメントの方が聞きたかったとも言えるので…

>462
仰る通りです。次回(あるのか??)はキーのあった曲で
逝こうと思います

466 :ドレミファ名無シド:03/01/16 02:18 ID:???
★煽り、荒らしは放置して下さい。★

一応、言っとくか。うpの歌へのコメントじゃないよ。これは甘かろうが辛かろうが何でもいい。
どんな発言に対してか、は分かるよな。楽器板はどうもこの点が甘いから、心配になったので
念のためいっとく。

467 :ドレミファ名無シド:03/01/16 02:24 ID:???
>>464
>>456
>すいませんでした。もうちょっと色々工夫してやり直してきます。

気にすんなそんな事。君はいいヤシみたいだがな。別に音源はそれでいいんだよ。それはただの煽りだからほっとけ。
上手い録音の仕方、上手い波形編集の仕方、という工夫ならしがいもあるけどな。

468 :ドレミファ名無シド:03/01/16 02:48 ID:???
誰かホーメイ唱法で歌った歌をアプしる!


469 :ドレミファ名無シド:03/01/16 13:06 ID:???
>453
いい感じだと思うよ。
もう少し歌に何かプラスして欲しい気もするけど。
マターリがんがってください。

470 :ドレミファ名無シド:03/01/16 13:26 ID:???
>469
うpしる、うp

471 :ドレミファ名無シド:03/01/16 22:05 ID:???
ホーメイ唱法

472 :ドレミファ名無シド:03/01/16 22:05 ID:???
って何よ?

473 :ドレミファ名無シド:03/01/16 23:11 ID:???
http://8215.teacup.com/dz/bbs

474 :ドレミファ名無シド:03/01/16 23:14 ID:???
がなり=レベル低いって事?
シャウトするやつはレベル低いって事?
だったとしてもその分野目指すけど。

475 :ドレミファ名無シド:03/01/16 23:42 ID:???
がなる分野かw

476 :ドレミファ名無シド:03/01/16 23:48 ID:???
こんばんは。
相変わらず音を外したりリズムを外したりしますが、その辺は天性のものとしてお許しください。
アドバイスをください。
お願いします。
にしても、ミスチルもキーが高い。

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/17.mp3

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/18.mp3

477 :ドレミファ名無シド:03/01/17 00:45 ID:???
>>476
氷室声のミスチルってのも結構いいねw
「イノセントワールド」「everybody goes」ともになかなか楽しんで聴けたよ。

ただブレス音が目立つ(大きく息を吸い込んでる)わりには息が続いていない。
たぶん第一声で一気に吐き出しすぎなんじゃないかな?
発声前にあらかじめ口の形をつくっておけば解消されると思う。
声量も十分あると思うので、腹筋はむしろ持続力に使う気持ちで。

あとビジュ系のくぐもった歌い方は嫌いじゃないけど、フルコーラス通して聴かされるとさすがに退屈。
明快な発音を要所(特にサビ)にちりばめることでぐっと良くなると思う。
ジャンルは違えど、わかりやすい良例としては美空ひばりかな、やっぱw

478 :ドレミファ名無シド:03/01/17 00:54 ID:???
>>477
あんた適格な批評するね、おいらもうpしてみよっかな

479 :ドレミファ名無シド:03/01/17 01:39 ID:???
>シャウトするやつはレベル低いって事?
シャウトがマトモに出来る人は技術高いです。
シャウトはシャウトですよ、喉をつぶして叫ぶのとは違いますよ。
>>1-12 のリンクを参照しる!

480 :ドレミファ名無シド:03/01/17 02:10 ID:???
>>477
体の余分な所に力が入りすぎてるっぽいです。もっとリラックスして。
始音を出すときにも構えずにもっと自然に。

最初、慣れないうちは、吐く息のすべてが声や響きにならないとは仕方ないと思います。
17.mp3高音になると音はずしてるので、キーを下げましょう。

練習では、声に表情をつけようとするのは止めて、素直に発声して
きれいに響かせてみましょう。
響かせた上に表情をのせると、もうそれはすばらしいつやのある声になります。


481 :ドレミファ名無シド:03/01/17 02:52 ID:???
これのことか・・・まさに「体が楽器」だな
http://member.kayac.com/music/khoomei_02.ram
http://member.kayac.com/music/vions_04.ram


482 :459:03/01/17 03:05 ID:YJ4P7e0R
>>453
中村一義の歌だったのか・・・。それを聞くと、
中村一義の歌い方をまねしてはいないようだけど(明らかに)、
他の歌手の歌のほうがいいと思う。

483 :カラオケ二スト:03/01/17 08:48 ID:???
よかったら歌の練習や会話にきてください。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042176125/

484 :ドレミファ名無シド:03/01/17 08:55 ID:???
>>483 ヤダ

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