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◆全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.3

1 :名無し行進曲:02/11/18 11:49 ID:prPENZrH
マターリいきましょう

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1035536641/

2 :名無し行進曲:02/11/18 11:57 ID:hnIPNEls
DVDの話だが、
そんなに悪いかな。
オレはナイス選択だと思ってるから買うけど

3 :名無し行進曲:02/11/18 12:14 ID:/npXOBHq
>>2
漏れもそうオモタよ。

4 :名無し行進曲:02/11/18 12:16 ID:ovANI6ch
なんのDVDの話しですか?

5 :名無し行進曲:02/11/18 15:14 ID:+T8zr+FC
阪急か・・・

6 :名無し行進曲:02/11/18 17:08 ID:PWfTA/qO
柏が・・・
欲を言うなら、鎌田は課題曲もだけどトスカが見たかったかも。

7 :名無し行進曲:02/11/18 19:32 ID:1ey525ES
>>1


8 :名無し行進曲:02/11/18 22:11 ID:/DIfGXyT
940 名前:名無し行進曲 投稿日:02/11/17 02:41 ID:WhsLcV71
ブレーンDVD収録内容決定

ジャパンズ・ベスト 2002 収録内容
●創価グロリア吹奏楽団 指揮/佐川聖二
課題曲:I 吹奏楽のためのラメント/高 昌帥
●常総学院高等学校 指揮/本図智夫
課題曲:II 追想〜ある遠い日の〜/岡田 宏
●松本市立鎌田中学校 指揮/妹尾圭子
課題曲:III ミニシンフォニー 変ホ長調/原 博
●横浜ブラスオルケスター 指揮/中村睦郎
課題曲:IV 吹奏楽のためのラプソディア/足立 正
自由曲
●宝塚市立中山五月台中学校 指揮/渡辺秀之
「交響曲第1番 大地・水・太陽・風」より III. 太陽 IV.風
●松山市立椿中学校 指揮/河野伸明
バレエ音楽「白鳥の湖」より
●天理高等学校 指揮/新子菊雄
「スペイン狂詩曲」より IV. 祭り
●おかやま山陽高等学校 指揮/松本壮史
ディオニソスの祭
●埼玉栄高等学校 指揮/大滝 実
「ミス・サイゴン」より 序曲、我が心の夢、サイゴン陥落、今がこのとき
●神奈川大学吹奏楽部  指揮/小澤俊朗
バレエ音楽「中国の不思議な役人」より
●阪急百貨店吹奏楽団 指揮/秦 和夫
悪魔の踊り
●土気シビックウインドオーケストラ 指揮/加養浩幸
ローザのための楽章
BOD-3004 税込定価4700円

9 :名無し行進曲:02/11/19 00:32 ID:xGQU/Gv2
もっと収録団体を増やせんかねえ・・・

10 :名無し行進曲:02/11/19 00:37 ID:n2KbKf2p
>>9
増やすと高くなるからいやだ。
これくらいでちょうどいい。
ただ、セレクションはこれでいいとしても、
見たい団体だけセレクトできるようなDVDが あってもいいんじゃないかとは思うな。

11 :名無し行進曲:02/11/19 00:50 ID:gS4xMePP
正直、柏は入れてほしかったなぁ。
ビデオかDVDのどちらかには絶対入ると思っていたのに…。

…、ブレーン怨みます。

12 :名無し行進曲:02/11/19 01:10 ID:xGQU/Gv2
>10
あ〜、そうかもしれん。
金賞スペシャルとかDVDにすればいいのに。

13 :名無し行進曲:02/11/19 01:17 ID:7LC/5P51
金賞SPのDVD版が出たら絶対買うよね。



14 :名無し行進曲:02/11/19 01:18 ID:y8EWCI5P
こういうやり方(金賞団体からセレクト)で行く以上、
去年収録している柏が入らないのは妥当だろう。
おかやま山陽はやはり地元だから…だろうか?
他の理由をあえてあげるなら中国支部高校が二つ金を取るのは結構レアケース。
それでどちらかかたっぽでも入れたいというところだろうか。
栄と天理は曲目と古豪復活で話題性十分。
高校の部のセレクト理由はこう見たが、どうだろうか。

15 :名無し行進曲:02/11/19 01:20 ID:wKwS175h
>>14
初金だからじゃない?

16 :14:02/11/19 01:25 ID:gj1qgJc4
>>15
その線も考えたが、それだけだと中学で沼が入っていない理由が付かない。
中国ダブル初金のどちらか、ということにしようか。

17 :名無し行進曲:02/11/19 01:39 ID:wKwS175h
なるほど>中国ダブル初金
ディオニソスとメリーウィドウだったら、選曲のバランスから言って
やっぱオリジナルのディオニソスかな。

18 :名無し行進曲:02/11/19 02:36 ID:AHGNOV5I
なんか粘着君ですけど、
そしたら何で常総が連続なん?
課題曲だけどさー

19 :名無し行進曲:02/11/19 09:52 ID:qMrLFg28
>>18
前スレより。
>973 名前:名無し行進曲 投稿日:02/11/18 11:55 ID:vHecemjU
>常総の課は作曲者自身のHPで
>大絶賛してるからしょうがないべ

20 :名無し行進曲:02/11/19 09:58 ID:i7+mZKNX
天理、常総が選ばれるのはまだわかる。
音源もっていて何回か聴いているので、
結構良い演奏をしていると思う。

ただしおかやまのディオニソスと栄のミス・サイゴンは、
クライマックスにミスが多くいまいち。
完成度の高い演奏ではないと思う。

完成度の高い演奏でいったら、
絶対柏を入れたほうが良かったと思う。

21 :名無し行進曲:02/11/19 11:01 ID:UT2007Ct
ビデオからあえてこの時期に吹奏楽という限られた層にしか売れないDVDを
出してくれた事には素直に評価するしファンとしてはうれしいことだ。
だが、奈何せん収録団体数が少ないのがネックか。出場団体がおおければ
例え銀賞でも収録に値する団体ならのせて欲しいと思う。今年でいえば(あくまでも私個人の見解)
浜松交響吹奏楽団や福岡工業大学附属城東高校など。とにかく、
最低でも、高校中学編と大学一般職場編くらいには分けて欲しい。

それにしても、今年ビクターが一般職場大学編から金賞団体の課題曲を
抜かすのには非常にがっかりした。。。。(バンジャ広告にて確認)

中高偏重主義もいい加減にして欲しい。折角ソニーとは違うんだなぁ
と期待してたが、結局同じような路線、同じようなものづくりになるんだろうな。
あ〜あ、各団体のラメント楽しみにしてたのに。

22 :名無し行進曲:02/11/19 11:08 ID:qMrLFg28
>それにしても、今年ビクターが一般職場大学編から金賞団体の課題曲を
>抜かすのには非常にがっかりした。。。。(バンジャ広告にて確認)

Σ(゚ロ゚ノ)ノ マジデジマ!?

23 :名無し行進曲:02/11/19 11:14 ID:4qwyNYrL
>>21
え゛!?
バンジャの発売(印刷)時点では金賞が確定してないから、広告に
載ってないだけなんじゃないの?今外なんで確認できないけど、
広告の注釈、見てみて。

24 :名無し行進曲:02/11/19 11:19 ID:UT2007Ct
>>23
まことに失礼!!そでしたね。私のはやとちりでした。も〜しわけございません!
収録されるかもしれません。あやふやな情報かいて申し訳ありません、みなさん。
ビクターさんも収録されるとしたら、ごめんなさい!

25 :名無し行進曲:02/11/19 12:35 ID:n2KbKf2p
↑注釈あり
スケジュールの都合により、金賞団体の課題曲収録は記載してません、みたいなこと書いてたべー
安心しなされ(^-^)

26 :名無し行進曲:02/11/19 12:40 ID:qMrLFg28
( ´Д`)<なーんだ、びっくりしたなーもー。

27 :名無し行進曲:02/11/19 23:33 ID:QZYCZaY7
とりあえずageます。

28 :名無し行進曲:02/11/20 20:44 ID:jbdWAe3T
jvcmusicのサイトで実況録音の試聴が出来るようになったYo(厨房工房の部のみ)

29 :名無し行進曲:02/11/20 21:17 ID:9ZTVhI3J
今年の全国のパネル写真(グランキューブ)、メチャ綺麗!
しかも¥5100は安い!!
絶対買い!

30 :名無し行進曲:02/11/20 23:01 ID:minB7CPT
DVDに入っている団体が少ないのは1枚のDVDにおさまる長さが決まっているからでしょう。
まぁ1枚にすべての部門をまとめるならあれが限界でしょうよ。

あとそんなに柏よかった?あんな中途半端なジャズ聞かされたらジャズやってる人に失礼だよ
まあしょせん吹奏楽だからね。


31 :名無し行進曲:02/11/20 23:27 ID:yipFPOJD
高輪に歌謡行ってるんだろ!?
東日本に高輪出てて、審査員が歌謡!
違法だべ!賞なしにしろ

32 :名無し行進曲:02/11/20 23:26 ID:p7D/iT3p
どの辺が中途半端なのか厨房な折れに教えてくれ

具 体 的 に

33 :名無し行進曲:02/11/20 23:49 ID:lB7wyVQ0
あー、俺も知りたい。
おしえれ。

34 :名無し行進曲:02/11/20 23:50 ID:lA8yEkBf
もうここは出てるのでしょうか?
ttp://www.jvcmusic.co.jp/new_rls/new_rls.html
ビクターで今回のCDの一部を聴けます。
現在中高まで。大職一はまだかかりそう。

35 :名無し行進曲:02/11/21 01:18 ID:VW5N8sI8
>>29
自分が出場したって、さりげなく自慢してんのね。
馬鹿みたい。
何枚でも買って下さい


36 :名無し行進曲:02/11/21 11:09 ID:s5SH6Ybt
>35
え?君は出てないの?そりゃ失礼!

37 :名無し行進曲:02/11/21 11:44 ID:oqJRnhDz
>>32
漏れは>>30では無いが、所詮日本人のしかも高校生ごときに
ジャズがちゃんと理解できるわけないじゃん。プロでも難しいのに…
外人が音頭を理解出来ないのと同じだよ。

38 :名無し行進曲:02/11/21 12:08 ID:43vF9mwY
コンクールで思い出したが、12月号の
BJに天野氏が「ブラボー」がウゼーって書いててワロタ

埼玉県民来年はやるなよ

39 :名無し行進曲:02/11/21 12:28 ID:VLE3p2na
>>37
俺は柏がJazzを理解出来てるかどうかはどうでもいい
(少なくとも俺は理解できてない)が、こいつのレスが
具体的な指摘でないという事は確かだな。

ついでに俺は日本人が「所詮日本人の・・・」と他の日本人を指して
書いてるのを見ると「日本人らしいなあ」と思ってしまう(w


40 :名無し行進曲:02/11/21 12:39 ID:AmAK2bb3
>>36
おまえも出てないんだろ?(w


41 :名無し行進曲:02/11/21 13:47 ID:FDxzxxba
windsにもいえることだけどDVDの曲間のメニュー画面の音がうるさすぎ。
むしろ、無音のほうがまだいい。

42 :名無し行進曲:02/11/21 13:48 ID:FDxzxxba
>>38
塩谷せんせも批判的だったね。TBS、、ワロタ。

43 :名無し行進曲:02/11/21 14:06 ID:jOrLJtVm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
地村父、テロ朝生放送で
 「拉致解決を邪魔したのは野中、亀井、中山、土井」

http://210.153.114.238/source/up0192.zip

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037837844/

44 :名無し行進曲:02/11/21 14:09 ID:4yy4nx7x
天野、天野・・って、彼の曲のどこがいいんだ、いったい?!
あんな短絡的で・・とってつけたような、安易な構成・・・

45 :名無し行進曲:02/11/21 14:44 ID:7F5HPYr0
>>44
心配するな。もうその種の煽りにはだれも乗らないから。(w
まんせーもあんちも皆賢くなった。

46 :名無し行進曲:02/11/21 15:23 ID:dMvS8rUg
>>44
あんたの好きな作曲家はだれどすか?

47 :名無し行進曲:02/11/21 19:26 ID:bVaXJbvb
>>45
ほんと、だーれも釣られなくなったな。皆かしこくなったか。

48 :名無し行進曲:02/11/21 21:15 ID:TSagM1kV
結局>>44みたいなヤシって、>>46みたいな質問しても絶対に返事が来ないのだよね。
単なる煽りだということがこれで証明される。まぁ、売れない作曲家くずれの
妬みだからしかたがないか。可哀想に・・・・・



と、釣ってみるテスト。さぁ、これだけオイシイ餌つけたんだから食いついてね。

49 :名無し行進曲:02/11/21 23:07 ID:gENYUOr4
漏れも天野作品はどこがいいのか分からん。

たいがいの作曲家の作品は好きだが。

50 :名無し行進曲:02/11/21 23:31 ID:EBRRO/Ni

さっそく釣れたみたいだよ!>>48
面白いね。入れ食い状態かも。マンセーも釣れないかねぇ。

あ、何だ同じヤシじゃないか。つまらん。

51 :名無し行進曲:02/11/22 00:06 ID:o4Dv6JFk
まぁ、1年間に吹奏楽の作品集を3枚も出したり、多くのバンドからあれだけ委嘱されたり、このスレの話題である
コンクールであれだけ演奏されたら、売れない作曲家や天野作品演奏した団体に負けた連中がやっかみや妬みで色々
書くのは仕方がないだろうな。

天野スレでは以前、ちゃんとした理由を書いていた正当派(?)アンチがいたが、ここに書いているアンチはただ
単にやっかみで吠えているだけだもんな。ああいう正当派アンチの意見は読んでいてもすっきりするけどねぇ。

なんだか凄く可哀想になってきたよ。>>44,49 ま、がんがれ!


52 :名無し行進曲:02/11/22 00:08 ID:o4Dv6JFk
>>50
早速釣られてみたぞ!

53 :名無し行進曲:02/11/22 02:36 ID:ppAE18g+
もう飽きました。

54 :名無し行進曲:02/11/22 04:25 ID:RcKkPa6G
ここは天野スレではありません

55 :名無し行進曲:02/11/22 10:56 ID:oRE/LJLg
ひさびさに来てみたらバカばっかり!天野先生の曲のことで、好き嫌いはあると思うが、音楽的にとかそこまでなんで批判できるの?不思議です!みなさん自己主張するのはいいですが、批判はやめましょー!傷つくひともいるのですよ

56 :名無し行進曲:02/11/22 12:33 ID:GynpsSiI
> ひさびさに来てみたらバカばっかり!

> 批判はやめましょー!傷つくひともいるのですよ

(w

>>45
でもまだこういう電波(>>55)もいるねぇ

57 :名無し行進曲:02/11/22 16:01 ID:wZlD2Czo
>批判はやめましょー!傷つくひともいるのですよ
のあたりにいきどまりを感じるのは俺だけではないはずだ

58 :名無し行進曲:02/11/22 16:13 ID:t3Rf9bB9
どういうこと?

59 :名無し行進曲:02/11/22 19:44 ID:74mbreCl
>55
誰も天野氏の人格を否定しているわけではあるまいに。

作品を批判するのは悪いことではないと思うぞ。

60 :名無し行進曲:02/11/22 20:03 ID:4ZwAWKWa
> あんな短絡的で・・
> とってつけたような、
> 安易な構成・・・  (>>44

ていうのは、正当な批判理由だと思うけど。

別に、代わりの好きな作曲家を挙げないといけない理由なんてないし。

61 :名無し行進曲:02/11/22 21:00 ID:MDkB+qcS
批評はしても良いのではないか?
ただ、批評の内容というか感じ方は人それぞれだから正反対の感想も出て当然。それに対して目くじら立てる方がおかしいと思う。

天野氏も以前「人それぞれ感じ方が違うので万人に好まれる作品は書けない。とか、賛辞される意見よりも反対意見のほうが
ずっと参考になる」と書いていた。

だから>>44のような意見は歓迎するのじゃないかな?
オレ自身は天野氏の作品は44の言うような内容だとは全く思わないが。
逆に緻密な構成力と洗練された和声や対位法、それを聴き手にはあまり感じさせることが無いようにしつつ、
深い内容を込めた作品が多いと思う。GRやBRのような映像音楽からの編曲作品に関しては深い内容が
あるとは思わないが。しかしそれでも高度なエクリチュールに支えられている作品だと感じる。

コンクールでこれだけ多くの団体が(それも殆どGR)を取り上げたのは、曲の内容よりも、その演奏効果の
高さのせいだと思う。オレは天野作品の中でGRは好きではないが、この事実だけは認めざるをえない。

ま、こんな曲を喜んで演奏するから水槽はDQNだ、という意見も出てくるだろうがね。
ただ、どっからみても単なるやっかみとしか思えないカキコがあるのも事実だな。こればっかりはしかたがないだろう。

62 :名無し行進曲:02/11/22 21:06 ID:hdP2Wwqe
最近コンクールでも出てくる飯島の曲、どこがいいんだ?
中、低域でもぞもぞやっているだけ。ブレスもできない。最低!

63 :名無し行進曲:02/11/22 21:14 ID:45HWC4Jn
携帯か。

64 :名無し行進曲:02/11/22 21:24 ID:hdP2Wwqe
鈴木英史は、メリーウィドーが売れてからの曲は良くないな。
内容が無さすぎるし、短すぎる。


65 :名無し行進曲:02/11/22 21:27 ID:hdP2Wwqe
田村の曲は音楽か?ただデタラメに音並べているだけじゃないか。
構成も何もあったもんじゃない。

66 :名無し行進曲:02/11/22 21:29 ID:hdP2Wwqe
天野の曲はアニメの二番煎じか。マジメな曲は書けないのか?
泣きだけが音楽じゃないだろうが。

67 :名無し行進曲:02/11/22 21:32 ID:hdP2Wwqe
今年のコンクールで聴いた酒井の三角の山、どこが三角なんだ?色々な要素を詰め込みすぎ。
あれもできる、これもできる、って感じ。

68 :名無し行進曲:02/11/22 21:32 ID:d2skVCLb
今のところ魚に対して釣り師多すぎ。

69 :名無し行進曲:02/11/22 21:35 ID:hdP2Wwqe
ヤマハが今年コンクールで演奏した長尾作品、完全にハズレだったな。
調性音楽は苦手か?以前の作風のほうがずっと良い。


70 :名無し行進曲:02/11/22 21:40 ID:d2skVCLb
今年のコンクールで演奏してたラヴェルの「ダフニスとクロエ」
バレエとしては弱い作品だね。無駄音多いし。

71 :名無し行進曲:02/11/22 23:55 ID:PG0/yZVl
>70
ひょっとしてウェーベルンさんですか?(w

72 :名無し行進曲:02/11/23 11:22 ID:IP5r8z8g
こうやって否定するだけならサルででも出来る。
所詮この程度。

73 :名無し行進曲:02/11/23 13:59 ID:BLWzTCug
>>72
同意。

みんな自分で作曲も編曲もできないくせに、文句だけは超一流。


74 :名無し行進曲:02/11/23 14:57 ID:h+k/Re5H
演奏についてもそう。ろくに楽器は吹けんヤシに限って棒や音、解釈がとか言うんだ。

75 :名無し行進曲:02/11/23 15:23 ID:IP5r8z8g
産みの苦しみを解らないから幾らでも文句言い放題。確かに「卵料理を上手に作れないが
上手に味わうことが出来る」という考え方はあるが、ここでガタガタ言っている連中は
卵料理を味わうことすら出来ない連中ばかりだからな。

作曲家達がどういう気持ちで音を書いていっているか、演奏家達がどういう風に
音楽を表現しようとしているか、全く理解できない連中のたわごとだから
相手にしないほうがよい。ただ他人を否定することしか出来ない可哀想な人たち
だからね。

76 :名無し行進曲:02/11/23 15:30 ID:1SRKBt+L
>>75
>ただ他人を否定することしか出来ない可哀想な人たちだからね。

( ´∀`)オマエモナー

77 :名無し行進曲:02/11/23 16:26 ID:f3Ddh9us
しかしこんなこと考えて音楽聴いて楽しいのかな?

78 :名無し行進曲:02/11/23 17:14 ID:hogBuv+n
>>77
楽しみは人によりけりだろ。
そういう楽しみ方もあるってことさ。
気にすんな。

79 :名無し行進曲:02/11/23 17:27 ID:zzyPNEWo
ちょっと待ってよ。作曲家はプロに評価してもらうために作曲するのか?
映画監督でなければ、映画が面白かったかどうか語っちゃいけないの?
野球が出来ない奴にプロ野球を語る資格はないわけ?

誰にでも作品を批評する権利はあると思うし、逆に作者側にはそれを無視
する権利があると思います。「わかってない奴には好きに言わせておけ」
と言うのはありですが、「わかってない奴は黙ってろ!」と言うのは間違い
だと思いますよ。

80 :名無し行進曲:02/11/23 17:43 ID:specRckf
>>79
禿銅。

良いものは良い、悪いものは悪い。

81 :名無し行進曲:02/11/23 17:54 ID:oJz2cDyq
擦れ違いでねーか?

82 :名無し行進曲:02/11/23 17:55 ID:h+k/Re5H
>>79
同意だな。
そういうのを見たくないなら何でわざわざここを見るんだ?ってね。

83 :名無し行進曲:02/11/23 18:20 ID:9XSs6eHd
つーか、むしろプロ同士では他人の作品に干渉はしない。(音楽に限らず)
そりゃプロだからいろいろ言いたいことはあるだろうが、言わないだけ。
だから、評論家という職業が成立する訳だ。

84 :名無し行進曲:02/11/23 20:27 ID:lrEXvm+D
全国の高校の部のCDはいつでますか??

85 :名無し行進曲:02/11/23 20:37 ID:/XKzKb6B
BJの12月号にのってるぞ。

86 :名無し行進曲:02/11/23 20:48 ID:DCMByoP7
BJの12月号は榊原先生オンパレードだったよね。
プロオケブラバン指揮者に、全国出場写真、その後名誉退職。
もう吹奏楽界にいないのね。
さびしいな、どうなる吹奏楽連盟?

87 :名無し行進曲:02/11/23 23:39 ID:zM8IYd3d
正直、さびしくないっていうのが自分の本音です。スマソ

88 :名無し行進曲:02/11/24 01:16 ID:qF5dzqlC
>>62,64,65,66,67,69
こういう批評はいいと思う。
言葉足らずのアマチュア的批評だが、いいたい放題言うことから
次の作品へのヒントが生まれたりするのではないか。

89 :名無し行進曲:02/11/24 01:18 ID:mpySS0KZ
水槽の世界はコンクール大好きなくせに
成熟した批評空間が存在しないのです。

ってあまのさんスレでも書いたけど。

90 :名無し行進曲:02/11/24 01:43 ID:4bfjfcbp
>>89
自分の知り合いであっても、公共の場で「さん」って呼んでると、学校卒業して恥かきますよ

91 :名無し行進曲:02/11/24 01:53 ID:TXIFoPYO
禿しくスレ違いだが、知り合いでも何でもないヤシが
本人が居ないとこでも「○○さん」とか呼んでるのを聞くと
「(゚Д゚)ハァ?」と思うわ。

でもそれ以前に「あまのスレ」と言うのが正解だろうな。

92 :名無し行進曲:02/11/24 02:17 ID:bVAaX285
最近なれなれしい感じの書き方が多いよな。
実際、その人と知り合いでもこういう場では「さん」は
ないと思うぞ。

それはともかく、何故こんなにスレ違いが続くのか?
そりゃ確かに天野氏の曲はコンクールでも数多く取り上げられているし
そういう意味ではこのスレの内容にも引っかかっているかもしれんが、
本来天野スレで論じる話題であって、ここではふさわしくないと思う。
確かに単なる煽りが発端なのは解るけど。

93 :名無し行進曲:02/11/24 03:45 ID:b6noc3Et
2ちゃんねるでそんなこと言う方がおかしいわ。≪さん

94 :名無し行進曲:02/11/24 04:06 ID:0fQo/FvD
つーかあれだな。俺が思うに「さん」よりも「先生」の方が気になるな。
直接薫陶を受けたわけでもない奴が「先生!先生!」ってーのはキモイ。(リアルの場合)

でもここは2chだからどう呼んでも余り気にならんけどね。

95 :名無し行進曲:02/11/24 04:46 ID:teAFJ7dE
BJの12月号は榊原先生オンパレードだったよね。
プロオケブラバン指揮者に、全国出場写真、その後名誉退職。
もう吹奏楽界にいないのね。
さびしいな、どうなる吹奏楽?




96 :名無し行進曲:02/11/24 21:03 ID:SlJzl5BD
(´-`).。oO(ID:hdP2Wwqeはそんなに釣り餌を大量投下してどういうつもりだろう……)

97 :名無し行進曲:02/11/26 11:43 ID:s5VoZcd9
>>93
どういう場面であれ、馴れ馴れしく「さん」って呼ぶことは恥ずかしいことなの。
それが2chでもね。

98 :名無し行進曲:02/11/26 12:47 ID:H3geceoH
バカバカシー

99 :名無し行進曲:02/11/26 13:09 ID:D3dggn9t
激しくどうでもいい議論。勝手に呼ばせてリャいいだろ、そんなもん。
いちいち気にしてるやつは神経質すぎ。呼ばれた本人もイヤなら無視
してりゃいいだけの話。はー、もうアホくさ。

で、お前らCDをフライングで買ったやついるか?

100 :名無し行進曲:02/11/26 13:12 ID:TwkVbyCH
>>97
俺は>>93じゃないがマジレスをしてみる。

最近は目上の人だろうがなんだろうが「〜さん」という
(一応)敬称をつける言葉遣いが浸透しつつあり、学校でも
先生を○○さんと呼ばせる教育もあるみたいですね。
(俺はそんな教育を受けてないが)

それに呼応するように一部の会社では(大きな会社でも)役付だろうが
上司だろうが○○さんと呼ぶようにするところも出てきています。

自分が(または周囲の人間が)過去に恥ずかしい思いをしたからといって、
「恥ずかしいことなの。」と言い切ってしまうのもどうでしょうか。

世間の常識や言葉の使い方は日々移ろいで行きます。
あなたの言うことも分かりますが、あなたのような考えを
持たない人が徐々に増えてきている事も事実です。その人達を
認める・認めないは自由ですが、その人達の考え方を改めさせる
必要はないのではないでしょうか。(2chだし)

それでも…と言うなら、あなたがそう思う具体的な理由を聞いてみたいです。
「特に理由はないが学校でそう教わった」って事はないでしょうから。

101 :89:02/11/26 13:17 ID:e2K2YF2E
オレとしたことが。チッ!!

あのね。不用意に「さん付け」にしたオレが
馬鹿だったとは思うが、何でこんなネタで
スレが進行してくのよ?オレが、いいたかった
のは「水槽の世界にまっとうな批評を」って
ことなのに、誰一人レスつけやがらねえ。

まあ、良い。このスレ、
「ネット空間における敬称のありかた」って
お題で1000まで消化しやがれ。

102 :名無し行進曲:02/11/26 13:28 ID:7T+uySdJ
そうだぜー!!
どうでもいいじゃんかよ〜「さん」を付けようが付けよまいが。
そんな事、ほかのとこでやれーーーっ!!

ここはコンクールスレだーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!! ばか

103 :単純にいいですか?:02/11/26 15:59 ID:qIOAgtFU
あの、時期はずれだとは思うんですが、今年度の高校の部は、
最高位は常総学院だったんでしょうか。それとも埼玉栄?
個人的には、関東圏の常連校は昔からあまり好みではないのです。
中国地区の2校の演奏は聞いていて金賞間違いなしとは思ったものの、
関東チックなサウンドだなあと少しだけ不満。
と、好みを書いても仕方ないので、どなたか順位わかる方、教えてください。

104 :名無し行進曲:02/11/26 16:10 ID:8Q69j0cn
>>101
水槽の世界にまっとうな批評…ですか。コンクールでの演奏に対してはここでみんなが批評
してるんじゃないですか?他のスレでは作品に対する批評もありますよ。

それともあなたが言いたいのは、プロの批評家が活躍できる空間をということでしょうか?
そのためには、批評に対して報酬が発生する必要がありますね。某吹奏楽雑誌にはプロによる
批評が載ってますが、あれでは不満足ですか?

105 :89:02/11/26 17:41 ID:B6ut2oFW
印象批評じゃだめなんだよ。

106 :名無し行進曲:02/11/26 18:48 ID:INwye4f3
この板の住人は空気も読めない文章も読めないトホホなヤシが本当に多いな。
他の板でもROMって少しは修行してこいって感じだわ。
自分のマジレスが煽りになってるって分かってないヤシ多すぎ。
良スレにしたかったら先ずはネタ振りから。
煽りみたいなマジレスに熱くなってマジレスするヤシも煽りと一緒。
スレの趣旨に沿った話をしたいヤシは煽りに反応しないで
もう少しまともなネタ振り汁!!

ちなみに漏れも煽りだからレス不要。
ということで自分も修行に逝ってきま〜す( ´∀`)

107 :名無し行進曲:02/11/28 19:51 ID:w9/GYOyJ
103》
 1位 柏
 2位 常総
 3位 高輪台
 4位 四校

  です。 

108 :名無し行進曲:02/11/28 21:44 ID:UEwabdsQ
順位発表ってまだ。

109 :名無し行進曲:02/11/28 22:25 ID:Hsn4TVcm
どうしてこんなにも
順位にこだわる奴が多いんだろう。

110 :名無し行進曲:02/11/28 22:28 ID:XwMLmelj
倒壊大商用はどうだった?
最後の晩餐ならぬ最後の薔薇さん。

111 :名無し行進曲:02/11/28 23:24 ID:syZ/I8/T
>>109
そりゃ、コンクールだからだよ。
コンクールに参加しといて、順位じゃないというのはおかしいと思うが。
順位じゃないと思うのはけっこうだが、
自分の中だけにしとくのがいいのでは?

112 :名無し行進曲:02/11/28 23:25 ID:19TWt53E
>>109
そりゃ、コンクールだからだよ。
コンクールに参加しといて、順位じゃないというのはおかしいと思うが。
順位じゃないと思うのはけっこうだが、
自分の中だけにしとくのがいいのでは?

113 :名無し行進曲:02/11/29 01:20 ID:PZ6SuUDd
コンクールでの正式な賞分けは、金賞・銀賞・銅賞の3区分だけなのに、それ以上の詳細を求めて何になる?



114 :名無し行進曲:02/11/29 02:15 ID:Ikj1ki3U
>112

そんなアナタにはコン厨大王の称号を進呈いたします。

115 :名無し行進曲:02/11/29 05:26 ID:oEvY6zTO
残念ですがあげときます。

116 :名無し行進曲:02/11/29 09:33 ID:WnHXXP0B
976 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/29 09:13 ID:dI3uSPRD


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される下界の凡人連中
には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

このようにいくら書いても書いても、2チャンの人達が来るんだよね、
カウンターが回って迷惑してます。よっぽど、ぼくの作品が聴きたいんですね。
困った事です、ファンが増えちゃって・・・・・どーしよう。

この人嫌い。。。



117 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/29 21:55 ID:mETN93W/



ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。


118 :岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/11/29 21:56 ID:mETN93W/


ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。


119 :超コン厨:02/11/30 01:10 ID:7N6Y1iEQ
個人的来年度高校の部代表「希望」
予想ではないので悪しからず。

北海道:旭川商業・札幌白石
東北:秋田南・磐城・仙台向山
東関東:横浜創英・作新学院・市立銚子
西関東:埼玉栄・伊奈学園総合・狭山ヶ丘
東京:東海大学菅生・片倉
東海:愛工大名電・安城学園・松本美須々ヶ丘
北陸:金沢市立工業・武生東
関西:天理・淀川工業・明浄学院
中国:出雲・鈴峯女子・おかやま山陽
四国:伊予・丸亀
九州:福工大城東・精華女子・城南

あくまでも「希望」なのでコメント不要
よってsage

120 :名無し行進曲:02/11/30 01:25 ID:NJmcAryl
なぜ洛南が入ってない

121 :名無し行進曲:02/11/30 01:40 ID:DrTYhFSZ
だってあまり……。
俺は119じゃないが。

122 :名無し行進曲:02/11/30 02:23 ID:oE8W+pz3
洛南は当たりの年とハズレの年の差が激しい気がする。あと、ブラボー隊もウザイね。

123 :名無し行進曲:02/11/30 16:14 ID:MtxZC79w
CDをフライング発売してるところあるみたいだね。

124 :名無し行進曲:02/11/30 17:14 ID:nc9o4nnt
明誠学院は>

125 :名無し行進曲:02/11/30 18:56 ID:+hqyb0Tl
俺的には
北海道:遠軽・札幌白石
東北:秋田南・弘前南・花輪
東関東:横浜創英・三浦・茨城
西関東:前橋・狭山ヶ丘・秋草
東京:玉川学園・片倉
東海:愛工大名電・安城学園・東邦
北陸:富山商業・高岡商業
関西:天理・西宮・井川谷北
中国:出雲北稜・おかやま山陽・就実
四国:土佐女子・松山南
九州:福工大城東・中村学園・城南

ありえないけど・・・

松本美美須ヶ丘っていう学校はうまいですか?教えて下さい。





126 :名無し行進曲:02/11/30 18:58 ID:+hqyb0Tl
みんながでて欲しい団体は?支部で人気のある学校とか知りたいな!


127 :名無し行進曲:02/11/30 19:19 ID:NNFLq3zR
>125

新旧横綱そろい踏みですな(w

128 :名無し行進曲:02/11/30 20:00 ID:z2mIhdsx
おれは、東京代表は菅生と高輪台だな。

129 :名無し行進曲:02/11/30 20:07 ID:XME6uFbI
バカか?
三浦なんてな、絶対無理だ!ボケ。

130 :名無し行進曲:02/11/30 20:12 ID:z2mIhdsx
四校の存在は消えたか?


131 :名無し行進曲:02/11/30 20:30 ID:O1ddU4iU
札幌白石、旭川商、秋田南、花輪、磐城、横浜創英、銚子、千葉聖徳、駒沢、片倉、伊奈、与野、秋草、安城、名電、翔洋、金沢工、武生東、淀川工、洛南、天理、おかやま、就実、出雲、土佐女子、伊予、城東、精華女子、小倉

132 :名無し行進曲:02/11/30 20:49 ID:Fcl7IBOl
かなり、確立は良いかなぁ

133 :名無し行進曲:02/11/30 20:52 ID:CaXSi/0b
最近の全国はよく知らないので関西
伊川谷北、県西、天理がいい。
淀川工は飽きたし、楽難は微妙。

134 :名無し行進曲:02/11/30 21:02 ID:O8EK2GVu
>>130
3出だよ。

135 :名無し行進曲:02/11/30 21:07 ID:5OXMa0TP
花輪って今そんなビックネームがいるの?
遠軽は全道きいたけど微妙。音楽がまじめすぎ。
イカキタはまだもう一二年かかりそう。
出雲北陵はもうだめ。後継者選びで内部分裂。
松陽は全国そんなに悪かった?支部ではから金や銀の上位を大きく引き離してたけど。小倉はマーチに弱いからでてくるな来年?

いちゃもんつけてスマソ

136 :名無し行進曲:02/11/30 21:07 ID:/IpPaKew
花輪って今そんなビックネームがいるの?
遠軽は全道きいたけど微妙。音楽がまじめすぎ。
イカキタはまだもう一二年かかりそう。
出雲北陵はもうだめ。後継者選びで内部分裂。
松陽は全国そんなに悪かった?支部ではから金や銀の上位を大きく引き離してたけど。小倉はマーチに弱いからでてくるなら再来年?

いちゃもんつけてスマソ

137 :名無し行進曲:02/11/30 21:10 ID:+WPUoiTL
じゃあ中学はどんなかんじだと思いますか??

138 :名無し行進曲:02/11/30 21:16 ID:c0cP2Sk+
七飯、白石、小高、大平、秋田南、陽西、和名ケ名ケ谷、田彦、敷島、加治、美杉台、小平第三、玉川学園、柳町、鎌田、富士根南、津幡、根上、生駒、中山五月台、城陽、出雲第一、河南、海田、重富、志免東、東海

139 :超コン厨:02/11/30 21:56 ID:IYllncG1
お、私のネタが続いてますねw
レス不要と書いたのにここまで盛り上がるとは
皆さんも私に負けず劣らずのコン厨ですねぇw
でもあんまりはしゃぐと「コン厨ウゼェ」とか書かれるので程々に。

あくまでも「希望」で良いのですが
あまり現実味がないのはさすがに?ですねぇ。
花輪、東邦、伊川谷北‥・。
あと3出団体を忘れちゃだめよん。
翔洋とか東海第四とか。
コン厨失格ですぞw

まぁ盛り上がるのも程々にお願いしますね。
またまたsage

140 :名無し行進曲:02/11/30 23:03 ID:gEgU64/e
カブト虫がいるスレはここですか?

141 :名無し行進曲:02/11/30 23:28 ID:Mw+P1cnp
話の流れから察するに伊川谷北は関西の高校
らしいがあまり聞かない名前ですね。
どんな感じなんですか?音とか相対的に。
支部の常連でしょうか?

142 :名無し行進曲:02/11/30 23:37 ID:56T8cgul
元兵庫高校の松井氏が顧問やってる学校。もう何年もたつのにまだ県すら抜けられない(でいたはず)
やっぱドキュソだからかなw

143 :名無し行進曲:02/11/30 23:43 ID:kUvCN2U4
へー。てことは往年の兵庫みたいなやや木管主体のサウンドかな?
兵庫が全国に出なくなった年から赴任したんかな?

144 :名無し行進曲:02/12/01 00:12 ID:Ycha4PnL
>>143
たしかその年に赴任したはず。
サウンドは最近、昔の松井兵庫に近づいてきたかな。
と言うか、西山氏のアレンジが松井サウンドを支えてると思われ。
兵庫県さえ抜ければ一気に全日本もありうる。

145 :名無し行進曲:02/12/01 00:24 ID:e2Z3V8l+
ども!サンクスコ。
松井&西山は結構好きだったんで全国来てくれたら聞ける機会があるかも
これ以上はスレ違い?と思うんで県スレに行きますわ

146 :名無し行進曲:02/12/01 13:01 ID:2h+LfAOW
中学では
北海道:当麻・永山
東北:山王・八戸湊・弘前第3
東関東:土気・習志野第4・初声
西関東:甲府南西・見過ぎ台・野田
東京:足立第14・豊島第10
東海:柏原・鎌田・島田第2
北陸:津幡・吉江
関西:城陽・今津・生駒
中国:出雲第1・第2・宇品
四国:雄新・椿
九州:首里・小禄・志免東



147 :名無し行進曲:02/12/01 13:10 ID:boqH6Wr+
>東京:足立第14・豊島第10


復活してほすぃが無理だろう。
十中はA組ではなかったのでは?

148 :名無し行進曲:02/12/01 13:12 ID:/S7hE48Q
>>146
夢を見るな。今津が全国来れるわけない。
県大会すら抜けれないバンドなのに。

149 :名無し行進曲:02/12/01 13:26 ID:TI0rlUx7
吉江も先生変わってもう無理だと…。

150 :名無し行進曲:02/12/01 13:33 ID:3oTcSjGn
>>146
首里、小禄なんていつのはなしだよ。

151 :名無し行進曲:02/12/01 16:18 ID:xzACEBft
首里はいいよね!当麻の木挽き歌も良かった!湊も復活してほしい!

152 :名無し行進曲:02/12/01 16:30 ID:sSPpTLQx
>>151
当麻はもうダメぽ。
例の事件で一度壊滅して。
C編落ち。
元々田舎の学校だしね。
人数集まらないだろう。

>>146
永山は今の顧問が変わらない限り
ムリだろう。

153 :名無し行進曲:02/12/01 18:25 ID:S7SJQ9mE
大職般もいってみようか。

154 :名無し行進曲:02/12/01 20:50 ID:58Txof+O
創価グロリア。

155 :名無し行進曲:02/12/01 21:08 ID:yQz3Ukfs
吹奏楽部の人ってネットやってる人が
他の部活でダントツに多くない??

http://plan-a.fargaia.com/html/gakusei/
関連学生ラウンジ

156 :名無し行進曲:02/12/01 23:43 ID:DYux0zRD
北海道:中標津・札幌白石
東北:秋田南・新屋・八戸工大
東関東:東海大相模・土気・銚子商業
西関東:粕我部共栄・前橋商業・高崎
東京:東海大高輪・関東第一
東海:愛工大名電・安城学園・屋代
北陸:金沢市立工業・高岡商業
関西:天理・一条・三田学園
中国:出雲・おかやま山陽・ガミネ
四国:伊予・岡豊
九州:福工大城東・精華女子・中村



157 :名無し行進曲:02/12/01 23:50 ID:9iJZWOUX
>>156
もう終わってる団体がいくつも含まれてますなw
中標津って確か今Aにも出てないんじゃないっけ?

158 :名無し行進曲:02/12/02 00:08 ID:yG7fRIWp
津軽、旭商、磐城、向山、白百合、創英、厚木西、相模、栄、伊奈、狭山、高商、金工、駒沢、高輪、明電、翔洋、飯田風越、淀工、洛南、明浄、伊予、土佐女子、山陽、出雲、鈴峯、城東、第一、城南、

159 :名無し行進曲:02/12/02 09:11 ID:mHEzPtVf
>>156
>>158
しかも三出含まれてるし、、、
希望書くにしても、現実でない三出は外してよ

160 :名無し行進曲:02/12/02 10:36 ID:31URR7SO
じゃあそろそろ再来年の予想しようか。

161 :名無し行進曲:02/12/02 14:04 ID:8jtKyLQd
北海道:大麻・札幌白石
東北:秋田南・仙台向山・磐城
東関東:横浜創英・作新学院・市立銚子
西関東:伊奈学園・埼玉栄・狭山ヶ丘
東京:東海大高輪・八王子
東海:愛工大名電・安城学園・富士見
北陸:金沢市立工業・高岡商業
関西:天理・淀川工業・洛南
中国:出雲・おかやま山陽・就実
四国:伊予・土佐女子
九州:福工大城東・精華女子・福岡第一

162 :名無し行進曲:02/12/02 20:08 ID:ViBrug7C
>>158
津軽って…遠軽っしょ?
高校はともかく、中学校は顧問の入れ替わりが早いから、予想難しい。



163 :GGY:02/12/02 20:18 ID:J8g8yc75
>>161
富士見!?

164 :名無し行進曲:02/12/02 21:03 ID:BcaL+Kx/
富士見ってCD出してるよね。
うまいの?全国出てきたの見たことないが。

165 :超コン厨:02/12/03 00:17 ID:E9n7dZtm
一杯出てきましたねぇ。
皆さん少し回顧的要素多すぎw
一体何年前に遡るんだってくらい。
あと>>159さんナイス。
3出団体は何があろうと絶対全国に出ませんからねぇ。

>>162さん
確かに中学は難しいので私もやめときます。
で、>>153さんの希望通り大職般いっときます。


166 :超コン厨:02/12/03 00:19 ID:E9n7dZtm
大学
北海道:北教大函館
東北:東北学院
東関東:神奈川
西関東:埼玉
東京:創価・中央
東海:静岡
北陸:金沢
関西:近畿・龍谷
中国:広島
九州:福岡教育

167 :超コン厨:02/12/03 00:22 ID:E9n7dZtm
職場
北海道:新日鉄室蘭
東北:NTT東北
東関東:NEC玉川
東京:NTT東京
東海:ヤマハ浜松
関西:阪急百貨店
九州:新日鉄大分

168 :超コン厨:02/12/03 00:27 ID:E9n7dZtm
一般
北海道:北見交響
東北:秋田・名取
東関東:グラール・横ブラ
西関東:リベルテ・川越奏和
東京:創価グロリア
東海:白子
北陸:富山ミナミ
関西:大津・創価関西
中国:倉敷
四国:鏡野
九州:大牟田・佐賀

169 :超コン厨:02/12/03 00:29 ID:E9n7dZtm
すみません。
盛り上がりも程々にと書いてた本人が一番盛り上がってましたね。
あと別にココのスレ主でもないのに勝手にでしゃばってすみませんでした。
これにて失礼したいと思います。
では。

170 :名無し行進曲:02/12/03 00:38 ID:gTYYioy3
土気と浜松のいない来年の一般の部は、今年よりレベルが下がってしまうのだろうか・・・?


171 :名無し行進曲:02/12/03 14:15 ID:4Y67Hehu
ト家がいないと金賞枠が1つ空くのは事実。
一般の金スペ見た人、感想求む。

172 :名無し行進曲:02/12/03 14:38 ID:TGwi4Neh
>>166
東京と九州は元に戻るの?だったら妥当な予想だけど。

173 :名無し行進曲:02/12/03 15:56 ID:o62QoSI9
>>171
金スペのビデオ、それから各部門抜粋のDVDは発売が
延期になったらしいよ。
ブレーンのHPに掲載してあった。

実は昨日の発売日にレコード店にいって買おうと思ったのに、
店員から発売延期になりましたって、言われた。
前日の夜にみたブレーンのHPには、ビデオは2日発売って
あったのに。。
ブレーンしょうがないね。


174 :名無し行進曲:02/12/03 17:35 ID:1SqXSCdt
漏れ、金スペ買ったよ。金曜日にタワーで。
んでも、龍谷大の課題曲最後で画面が止まっちゃうんだよね。
「ま、関係者じゃないし課題曲だし、いいかー」とそのままにしてるんだけど、
ひょっとしてクレームついて店の在庫は一旦返品したのかな?

175 :名無し行進曲:02/12/03 19:15 ID:Q4f/YJJx
DVDはプレスミスで延期です。
ビデオはプレスミスって事はありえないと思うけど、一応クレーム
入れてみては?

176 :名無し行進曲:02/12/03 19:32 ID:vKvvOAq1
>>125
今年の東海ダメ金の中では一番かと。(あくまで私の印象ですが)>美須々ヶ丘

177 :名無し行進曲:02/12/03 22:03 ID:HworjmUu
ビクターのCD買いました。ブレーンのビデオよりましだけど音質わるいー。(-_-;)

178 :名無し行進曲:02/12/03 22:08 ID:o+k7jt4l
>>174
それ、つまりは不良品ってことじゃない。
ブレーンにクレーム入れるべき。
15000円もするビデオでしょ。



179 :名無し行進曲:02/12/03 23:34 ID:b2bDEhED
>>168さん
東海市吹奏楽団、蒲郡吹奏楽団もありうるような?
東海地区スレでありますが、いかがなものでしょうか?
あと、中部層か、田戸先生です、西尾泗水は酔うコウタイ先生です。
つまり、東海地区、特に愛知県は凄い先生のオンパレード。

唯一、素人団員指揮者の東海は皇太子様と競演した?
もしかしたら前の指揮者かもしれない。
ジュネスの指揮者。

180 :名無し行進曲:02/12/04 08:47 ID:ZhPuTCqY
今年の会場で売られていたCD、カセット、MDそろって
音質最悪だったがあれはホールが最悪だからしょうがない。
どんなに優れた機材で録音しても音そのものが悪いのだから。
これはこのホールを選定したスイレンの愚かさの象徴だ。
演奏していても気分が悪かったよ。

181 :名無し行進曲:02/12/04 10:51 ID:qwc/NUkT
>>170
最近の3出=3金休みはたしか土気と大津では?
浜松って今年銀だったけど?

182 :名無し行進曲:02/12/04 11:17 ID:Y9pj5Mmp
>>181
(゚Д゚)ハァ?

183 :名無し行進曲:02/12/04 18:23 ID:COafH2tu
>>168
関西代表に関西創価はねえだろ
尼崎が関西落ちのわけないじゃん

>>181
あほじゃねえの?
大津は今年から帰ってきたんだよ。

184 :名無し行進曲:02/12/04 19:03 ID:VMzw+3rF
>>183
どうでもいいことで熱くなんなよ。

185 :名無し行進曲:02/12/04 20:32 ID:P+/bigex
ビクターの高校全部買いました!!何処もめちゃうま!!スペインだったら天理かなやっぱし。でも栄うますぎ。皆さんCD聞かれた感想は??

186 :  :02/12/04 20:42 ID:MLN2rdi2
卒論が終わるまで買えませぬ

187 :名無し行進曲:02/12/04 20:44 ID:30j8BqFY
天理のスペイン、ほんと音楽的に凄いねっ!

188 :名無し行進曲:02/12/04 21:41 ID:7o/nZ0+z
ラメント争いだったら、ずば抜けて天理でした!!一聴の価値アリ。

189 :名無し行進曲:02/12/04 21:42 ID:P+/bigex
ラメント争いだったら、ずば抜けて天理でした!!一聴の価値アリ。

190 :名無し行進曲:02/12/04 22:05 ID:/fcvf+3C
182と183さんよおー
>>181の解説を俺がしてやるよ。つまりな・・・
ここ5年('98-'02)で見ると
土気・・・ 金 → 3出(≠3金)休 → 金 → 金 → 金
大津・・・ 金 →  金  →  金  → 3金休 → 金
浜松・・・ 支部落ち → 支部落ち → 銀 → 金 → 銀

だから、土気と浜松がいない来年のレベルがそんなに特別違う
かのように言う(>>170)必要もないんでねえか?
と言いたいんじゃ?

191 :名無し行進曲:02/12/04 22:06 ID:JSuAybGK
スペイン争いだったら、僕は常総かな。やっぱし

192 :名無し行進曲:02/12/04 22:17 ID:UcM67TNd
今年のCD(演奏じゃなくて)の具合は、
去年、一昨年と比較してどんな感じですか?

193 :名無し行進曲:02/12/04 22:21 ID:wXNAAT+a
地元で磐城に一票。しかし、音質悪すぎ。いい演奏なのにもったいない。

194 :名無し行進曲:02/12/04 22:23 ID:UcM67TNd
え?また変な録音なんですか?

195 :名無し行進曲:02/12/04 22:26 ID:z2+BqLUk
>>190
せやね。浜松交響吹は3出あとの支部落ちを数年経験した後で天野作品で全国に
三年でたと言うことで、全国常連という錯覚があるのだと思う。
確かに三年間おなじ邦人作曲家の曲で全国に出たと言うことは凄いとは思うがね。

196 :名無し行進曲:02/12/04 22:32 ID:HROMeo4A
ビクターの録音は残響ありすぎ

197 :名無し行進曲:02/12/04 22:37 ID:UcM67TNd
どうやら、また変な風にいじくってあるみたいですね。

198 :名無し行進曲:02/12/05 00:42 ID:1TVkqC4f
>>183
>関西代表に関西創価はねえだろ
>尼崎が関西落ちのわけないじゃん

1998年の例もあるし、何故そういえる?
しかも2001年、2000年と尼は銀、創価関西は2001年金ではないか。

199 :名無し行進曲:02/12/05 01:03 ID:Q64+UyO9
>>198
まぁそんな細かいことどうでも良いじゃん。
ある程度のレベルになってくると過去の実績だけじゃ判断できないんだから。
個人的には創価関西の方が好きだし尼崎よりは個人レベルが高いと思っているけど
それがコンクールで評価されるかどうかはまた別問題だからな。
それに煽りにいちいち反応してたら荒れるだけだよ。
( ゚д゚)ハッ!( ´∀`)オレモナー

200 :名無し行進曲:02/12/05 04:30 ID:JdBhARLU
第四あれで金賞とは。。。

201 :名無し行進曲:02/12/05 08:39 ID:N1yRrT26
>>200
よくなかったの?

202 :名無し行進曲:02/12/05 09:39 ID:5MAgkuRt
>>190
おもしろい。当たってるだけに・・・・

203 :名無し行進曲:02/12/05 18:03 ID:D64Z3oW6
CD買いに逝こう

204 :名無し行進曲:02/12/05 18:08 ID:D64Z3oW6
やっぱりやめた、3000円高いもん。

205 :名無し行進曲:02/12/05 18:57 ID:MLf6PIp4
高校の部、全部買いましたが何か?

206 :名無し行進曲:02/12/05 19:52 ID:Iuo43XdC
>>205
へー、お勧めは何枚目ですかー?

207 :名無し行進曲:02/12/05 20:08 ID:yV/xDNf6
やっぱ、金賞五団体のvol.6かな。銀のレベルが高いvol.7もお買い得。

208 :名無し行進曲:02/12/05 20:43 ID:LncrC9JV
習志野、原調じゃなかったのか・・・残念。
しかし、俺もVol.6と7はお買い得だと思った。
おかやま山陽の金と狭山ヶ丘の銀は謎だけど。

209 :名無し行進曲:02/12/05 21:03 ID:pz4mdyOy
金賞スペ見たけど、微妙な所が多くね?



210 :名無し行進曲:02/12/05 21:08 ID:6ffpMhON
川越奏和奏友会のソプラノの隣で吹いていた
アルトサックスの巨乳の姉ちゃんで抜きましたが何か?

211 :名無し行進曲:02/12/05 21:14 ID:pz4mdyOy
金賞スペのビデオ、あれで15000円は高すぎ!

あれ見て、審査員を疑った。

212 :名無し行進曲:02/12/05 21:26 ID:pz4mdyOy
高校の来年予想で、東京代表に高輪台が入っている根拠って何??

やはり、八王子と一緒に波に乗ったか?



213 :名無し行進曲:02/12/05 21:58 ID:79OJRP80
高輪マンセー厨は氏ね

214 :名無し行進曲:02/12/05 22:35 ID:cvdfGZDi
今年の東京代表の二校は来年も全国行けるかな?
今回はどっちとも結構よかったと思うけど、八王子は銀だったね。
でも、二校とも初出場なのにあの結果だったから来年もこのまま波に乗ってけば...

215 :名無し行進曲:02/12/05 22:54 ID:LncrC9JV
片倉の時代は終わったのか?

216 :名無し行進曲:02/12/06 00:13 ID:HNLiqlJa
高校の後半は審査員、適当にやっていたとしか思えん。高輪台と明誠、あれで金かよ。

217 :名無し行進曲:02/12/06 00:25 ID:Jg9AJvoV
漏れもそう思う
普門館にも行ったけど CD改めて聞いて
明誠は出演順最後だから金もあるかと思うけど
高輪台はちょっとな。。。生で聞いた時にもオヤ?と思った部分があったけど
CDを聞くとずれているのがモロに分かるし
外枠だけ作って中身は何もないのが露骨に見える
後半の金賞は CD聞くだけなら出演順に狭山ヶ丘・札幌白石・習志野・常総でいいかと

218 :生でも聴いたが:02/12/06 00:34 ID:dFMhhC+8
漏れは武生東が謎。あんなレベルで北陸代表なのか?
北陸ってそんなにレベル低いのか?

219 :217:02/12/06 00:49 ID:Jg9AJvoV
低いよ
だからなおさら、一昨年高岡商業が金賞取ったのはどうかと。。。
あのメジャーバーバラは最悪だった 鹿児島の松陽だっけ?の方が銀だけど良かった

220 :名無し行進曲:02/12/06 00:55 ID:dFMhhC+8
武生の春王ってカット最悪・・・・・
曲中ずっとつまづいているように聞こえる

221 :220:02/12/06 01:00 ID:jKCdMKfW
>>218とは別人です

iモードからのカキコなので、あしからず

222 :名無し行進曲:02/12/06 01:02 ID:ueXwve2P
00年の松陽はホントに良かった。課題曲は多少固かったけど、自由曲は伸び伸びとしてた。淀工や駒沢、高商が金なら松陽も金でもおかしくなかった

でも今年はねぇ…
城南と言い他に良いところは無かったのかねぇ、九州は

223 :名無し行進曲:02/12/06 01:02 ID:drrBIE9g
CD聞くだけなら、磐城、狭山ヶ丘、白石、習志野、常総、といったところか

224 :名無し行進曲:02/12/06 01:07 ID:53FSwRAD
全国のCDの中学校を全部買って聞いてみたが、やはりvol.3が一番良い。
鎌田中の演奏は絶品!色彩感があふれている。
生駒中のグロバもなぜこれが銀賞なんだという演奏。
しかし出雲一中を聴くと全体的に演奏が粗い。良いんだけど雑過ぎるかも。
ピッチも悪い気が・・・。生と録音は違うのか?
あと、酒井根中もなかなか良い演奏をしてたかな。出雲よりかなりきれいかも。

225 :名無し行進曲:02/12/06 01:27 ID:HNLiqlJa
CD聞いて、以外にウマーなのが八王子。生徒の態度は最悪だったのにな(w

226 :名無し行進曲:02/12/06 01:58 ID:Q0ndjthy
>>210
あ〜〜〜、ヲレのライバルハケーン!
あの人カレシとかいるのかなぁ?マジでおつきあいしたいよん。
今年の響宴で「コンチェルトグロッソ」のソロ吹いているときから
目つけていたんだ。あの人目当てで川越奏和に入りたいけど、なんせ
遠すぎる。トホホ

227 :名無し行進曲:02/12/06 02:08 ID:EYq8nt20
CD聞いたけど、やはり浜響のラメントはいまひとつだな。
自由曲は別人のようだが。

228 :名無し行進曲:02/12/06 03:10 ID:Jg9AJvoV
高校全団体のCD聞いてみたけど 明らかに東西関東は1枚も2枚も上
例え西関東代表が銀でも 他の地区の銀とは何かが違う
市立柏はアプローチが違うから別として
関東勢はサウンドに隙がないし 曲の構成というか流れと言うか
いい意味で計算しつくされた音楽を余裕で奏でている気がする
計算されたと言うのは
よく関西人が関東の演奏を「機会的でつまらない」と言う意味ではないですよ

229 :名無し行進曲:02/12/06 03:19 ID:4PsBJM5Q
>>227
自由曲なんて、やり尽くされた曲でない限りは
どこもみなうまく聞こえるもんさ。
問題は課題曲だよ。
特に今年みたいラメントばかりの年はラメントだけでほぼ決まってしまう。
・・・ということをわかってる団体が少なかったんじゃないか?

浜響?あれはやっぱり銀賞の演奏だよ。
一般の金賞5団体にはやっぱり及ばんよ。
ある意味>>190が指摘してるそのとおりだ。

230 :名無し行進曲:02/12/06 03:23 ID:Jg9AJvoV
217=219=228です

>>225さんのおっしゃる通り 八王子高校も上手です
漏れはまだ都大会に出始めた頃の卒業生ですが 最近は個人レベルが非常に高いです
埼玉の団体を意識して編成を組んでみたり 最近はチェロを入れて活動してるみたいです
ただ漏れの頃もそうでしたが あまり部則なりには厳しくないと言うか
どこか甘いところがあるのは事実ですね 後輩達の態度の悪さには幻滅もします
これは代々のOBOGの責任もあります すみません

ところで 全団体の演奏と共に写真を見ていて気付いたのですが
東西関東のセッティングのスタイルが最近では主流になってきているのでしょうか?
また編成も 東西関東はコントラバスクラやコントラファゴットなどの木管低音に人数をとられるから
その分金管が大旨Tp.5・Hr.5・Tb.4・Euph.2・Tuba3(Es管含め)で編成されています
クラリネットも関西方面に比べたら人数は少ないし これもサウンドに影響しているのでしょう
それぞれのパートの人数が少なくても 1人1人がしっかり鳴らしているからこそ
あの澄んだサウンドが生み出されるのでしょうか 勉強になりました

231 :名無し行進曲:02/12/06 07:11 ID:zoWI44XI
↑( ´,_ゝ`)プッ
お前の>>217のレスで高輪への嫉妬とヒガミが
バレバレ
八王子ってこんなヴァカしかいないのかよW

232 :231:02/12/06 07:27 ID:zoWI44XI
あ、誤解の無いよう言っておくが俺もアンチ高輪だからな





でも八王子よりは好感が持てる

233 :名無し行進曲:02/12/06 07:58 ID:dFMhhC+8
自分は八王子の方が素直に上手だと思います、やっぱり態度は悪いけどね。
だけど高輪台の、上辺だけいい子ぶってるのがもっと鼻につきます。
どちらも指揮者のカラーがそのまま生徒に影響してる?。
それにしてもどうして東京のバンドはこうも叩かれるんだろう、片倉といい駒沢といい。

234 :名無し行進曲:02/12/06 08:21 ID:7Na6WnI2
しかし本当に浜響の話題にちょっとでも触れると必ず敏感にアンチ反応するスレだな(w
>>227
>>229


235 :名無し行進曲:02/12/06 10:24 ID:ywYjSUH4
中学の部の北陸代表
根上の演奏は聞けばきくほど「なんで金賞?」という感じ。
会場で聞いてても「銀賞かな」と思ってたので・・・。

逆に、後半の津幡中のサロメのほうが断然良いサウンドをしている。


236 :名無し行進曲:02/12/06 11:47 ID:yaArASFR
230は、八王子を装った埼玉コン厨です。異様に、埼玉マンセーしてるし。もう冬なんだし、いい加減、凍死しろよって感じ。

237 :名無し行進曲:02/12/06 12:42 ID:cm4n1jby
おかやま山陽のディオニソスの後のブラボーの時に変な男声が混じってんだけどなんなんだ!?

238 :名無し行進曲:02/12/06 13:03 ID:fzRYvBIz
>>224
確に出雲一は会場で聴いても粗いと思った。けどスケールがデカイ演奏で感動的だった。酒井根は綺麗だけどこじんまりして今一つ感激しなかった。初出場で会場にのまれたのと出雲一の後で可哀想だった。
>>228
今年の狭山ヶ丘は別として、秋草はなんじゃあこれはと思ったが。銅賞だと思ったが。
>>235
激同。
津幡は全団体で一番の完成度と思った。何で銀なの?と思った。BJでも絶賛されてたしね。

239 :名無し行進曲:02/12/06 13:25 ID:VlawV3eD
CD聞いたが、磐城凄すぎ。あれが銀なのか。アクが強いが名演といってもいい演奏だろうに・・・

240 :名無し行進曲:02/12/06 13:30 ID:Hhm3ePlI
>>239
自分が名演と思えばその演奏は名演。
自分の中の名演は自分だけのものだ。
審査結果や他人の評価は気にしないことだな。

241 :名無し行進曲:02/12/06 14:16 ID:lwliLzWR
おかやま山陽の変な声俺も聞こえた!
あれ、「ありがとうございました!」って聞こえる。
指揮者が御礼を言ってるのかな?

242 :名無し行進曲:02/12/06 14:34 ID:NkwhBOA8
椿中学校、うめぇ〜

243 :名無し行進曲:02/12/06 15:03 ID:FxuROSzz
誰か来年の大学・一般の全国大会のホール教えてください。

244 :名無し行進曲:02/12/06 15:09 ID:z1+J5XDc
>>242
あそこ。最近までド下だったのに、
ちょっとアンコンでいい成績取ってから
調子に乗り出した。

245 :名無し行進曲:02/12/06 15:55 ID:o3EIFakq
>>243
東関東主管で
栃木県立女峰ホールです。

246 :名無し行進曲:02/12/06 16:20 ID:RheuvOJI
>>244
四国厨房って痛々しいね。w

247 :名無し行進曲:02/12/06 21:02 ID:UxWUnvaG
>>240       自分の中の名演は自分だけのものって一体何? なんか凄いきもいんだけど

248 :名無し行進曲:02/12/06 21:29 ID:Hhm3ePlI
>>247
改行の入れ方も知らんのか。
煽る前に携帯の使い方を勉強してこい。

249 :名無し行進曲:02/12/06 21:48 ID:UQSasv2Q
>>237>>241
ビデオで見ると指揮者は演奏直後に礼しながら「ありがとうございました」って
言ってる。その後ブラボーに混じっているのはなんじゃ?生徒か?

250 :名無し行進曲:02/12/06 21:58 ID:eug35hYN
この携帯、改行効かないからな。ま、どーでもいいが。それにしてもいちいちつっこむなっつーの。ひょっとしてきもいとかいわれてプライド傷つきましたか (w

251 :名無し行進曲:02/12/06 22:12 ID:fzRYvBIz
>>250
どうでもいいなら言い訳するな、お前の方が見苦しいぞ

252 :名無し行進曲:02/12/06 22:39 ID:Nitp0yO1
>>250
携帯でも改行はできるっしょ。

253 :名無し行進曲:02/12/06 22:39 ID:cPzxv4Cl
やれやれ。
ヴァカばっか。

254 :名無し行進曲:02/12/06 22:48 ID:VlawV3eD
前の携帯はできたんだがなー
今はできません
どーしたらいいんでせうか?

255 :名無し行進曲:02/12/06 23:26 ID:HNLiqlJa
うーむ、高度なジサクジエーン

256 :名無し行進曲:02/12/06 23:39 ID:vyQAtNoJ
結論。

来年も、東京は高輪台と八王子に期待を・・・。



257 :名無し行進曲:02/12/07 01:09 ID:zoIwuDre
新屋の冒頭のOb チャルメラみたいでなんか萌え

258 :名無し行進曲:02/12/07 02:41 ID:omE8WDx/
磐城、凄いとは思うけどただそれだけ。三善オケコンをサーカスと解釈したのか?。
その点、まだまとまりはないけど、利府の情感のこもった演奏には萠。新屋はチャルメラ。

259 :名無し行進曲:02/12/07 09:41 ID:/ghydhTv
利府は来年消えます

260 :名無し行進曲:02/12/07 10:54 ID:wKTVuXZS
とりあえず高校の金賞5団体のやつだけ買いますた。
何か棒振ってるのが「指揮者」じゃなくて「指導者」だなーって
感じがどの団体からもしますた。高校ってこんな下手だったっけ?
皆さんはどう思われます?

261 :名無し行進曲:02/12/07 12:59 ID:0ZFTSZ3T
>260
同意です。過去に比べるとどうも全体の質が落ちているように感じられます。
当日娘と聞きに行きましたが、娘は感動していたようですが、私が感動したのは天理ぐらいでした。
これは、ただ昔を懐かしんで、という訳ではなく、非常に音楽性があり、楽曲の持つ性格や魅力をバンドのサウンドで表現したからです。
しかし別の話ですが今年のCDの録音もあまりよくはありませんね。

262 :名無し行進曲:02/12/07 13:32 ID:njQvKeRN
>>256
しません。
毎年東京代表はレベルが安定しなさすぎ。
はっきりいって予測不可だから期待以前の問題。

263 :名無し行進曲:02/12/07 13:39 ID:zoIwuDre
CD聞くだけなら7がいいな

264 :名無し行進曲:02/12/07 13:48 ID:FTkmC7VW
>>261
確かに技術とかなら常総とか第Cとか習志野とか「あ〜凄いね!」って思うけど
深い感動が得られるバンドが少なくなってきてるのが寂しいですね。

技術よりも音楽的に感動したのはやはり天理の課題曲の解釈とスペインの技術力
が低いのにとても魅力的で感動しました。他に個人的にがんばって欲しいのが
福工大城東と秋田南とか!



265 :名無し行進曲:02/12/07 14:37 ID:DQux/VPo
>>262
いいんじゃないの?俺は高輪も八王子もあまり好きではないが
銅しかとれない片倉、素顔、江戸女よりマシ。

266 :名無し行進曲:02/12/07 14:41 ID:MAE8UaKY
一昔前には名物指導者が多かったような。
演奏解釈も個性があって良かった。

267 :名無し行進曲:02/12/07 18:03 ID:zoIwuDre
会場で聞くのと録音で聞くのとはだいぶ違いますね。
新屋金と思っていた俺は一体・・・

268 :名無し行進曲:02/12/07 21:08 ID:A+a7jWwD
知り合いのつてで福岡工城東の演奏のみはコンクール翌日に
聴かせてもらったが、そのときはどうしてこの演奏が金じゃないんだ?
と、疑問だったが、きょうCDを買って改めて高校編(vol.5)を聴いてみると
少し納得できる部分もあった。木管が少しオーバーブロウぎみだし
なによりもその後の天理の演奏と比べたらやはり音楽的表現が劣るような
気がした。

あと、天理はバストロがよかったですね、うるさすぎず、それでいて適度な割れ方で。

269 :名無し行進曲:02/12/07 22:05 ID:Mo6H65Cw
ビクターにメール送ってみた。

270 :名無し行進曲:02/12/07 22:11 ID:GiQhTgwG
オレも送った。
携帯から。
アンケート項目多くて辟易した。

271 :名無し行進曲:02/12/07 23:48 ID:Mo6H65Cw
漏れはパソからだけどアンケート事項が確かに多かったかも

272 :名無し行進曲:02/12/08 01:11 ID:NHrIK/iM
天理の演奏直後に汚い声でブラボーつったの誰?
お前のせいで演奏台無しじゃ。死んでくれ。

273 :名無し行進曲:02/12/08 01:54 ID:aSarfHfE
>>272
埼玉の有名な学校のOBだったよ。すぐ後ろであ〜だこ〜だ評論家みたいに
話しててウザイと思ったらやっぱりブラボ〜隊の奴等だったよ。
今年の天理のレベルならOBでもまださすがにブラボ〜は言えないって言ってた。

274 :名無し行進曲:02/12/08 02:27 ID:NHrIK/iM
栄のブラボー隊ウザイ、と。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 兄者洛南のブラボー隊だろ。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



275 :名無し行進曲:02/12/08 02:51 ID:voBpKVl8
それなら、習志野の演奏のあとに、ブラボー叫んだ奴誰だよ。
お前のせいで、・・

276 :名無し行進曲:02/12/08 02:51 ID:1J8pUCNC
それなら、習志野の演奏のあとに、ブラボー叫んだ奴誰だよ。
お前のせいで、・・

277 :名無し行進曲:02/12/08 02:59 ID:voBpKVl8
オレも聞くなら7だな
6もいいが、1回でお腹いっぱい

278 :名無し行進曲:02/12/08 12:47 ID:FHYVAtB9
スペ狂全部聞いたけど編曲は八田氏のが一番いいと思った。
なんかしっくりくるというか何というか・・・

279 :名無し行進曲:02/12/08 12:49 ID:Hn8Rwxm8
>>278
名電の編曲はちょっと変だね。
なんか素人がやったっぽい。

280 :名無し行進曲:02/12/08 15:58 ID:FW9kPdjl
>>279
素人っぽいって、名前が知られていないからそう思うのかねえ。
これが有名な人だったら、聞いたことのないアレンジだって
言うくらいにしておくんだろうな。

きっとあの編曲者はこれからどんどん出てくるでしょう。
頑張ってください。


281 :名無し行進曲:02/12/08 18:15 ID:1J8pUCNC
あの編曲者は柏原の時の教え子だからね
タダか安く書かせたんじゃないかな。
先生の希望通りに書いてもらえて使いやすいし。
これからしばらくは名電のアレンジはこの人でいくと思われ

282 :名無し行進曲:02/12/08 19:17 ID:xb1SsMWT
秋草のアルプスお日様昇ったらいきなり頂上かよ。
課題曲長いとしに選ぶ曲じゃねぇな。
ところで三井英健って何者?

283 :名無し行進曲:02/12/08 19:25 ID:Q7Ms/37p
もと代ゼミ講師。

284 :名無し行進曲:02/12/08 23:04 ID:HkA0DdQS
常総のTUBAって何であんなにうまいの?
マジでプロ顔負けだよね〜。
追想の出だし聴いただけで鳥肌立っちゃったよ

285 :名無し行進曲:02/12/08 23:10 ID:N/JsNfd9
「ミス・サイゴン」の編曲者の宍倉晃って何者?

286 :名無し行進曲:02/12/08 23:10 ID:5AylyOJV
>>1
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

287 :名無し行進曲:02/12/08 23:50 ID:TIRhuTQ3
スペインは明浄が断トツになっていて感動した。
なんで銀なの?

288 :名無し行進曲:02/12/08 23:59 ID:NTZ5lVGE
自由曲だけじゃ金は取れねぇ

289 :名無し行進曲:02/12/09 00:00 ID:RJzpZMn6
個々人評価が違うからだと何度もこのスレで言われてますが、
それでも納得できないからそう書いてるのか?

290 :名無し行進曲:02/12/09 00:02 ID:Fri83J18
頑張れ!曲吹(大曲吹奏楽団)
秋吹に負けるな!



291 :名無し行進曲:02/12/09 00:13 ID:oj+R3j69
>>287
他の人は君ほど感動しなかったからだろ。
もうさあ、自分の好みだけで、なんで銀なのとか銅なの、とかやめて欲しいね。
コンクールは素人さんの好みを扱う場じゃないのよ。


292 :名無し行進曲:02/12/09 00:14 ID:0HXgp/UE
その前に2団体とも名取にトップの座を奪われそうだぞ、
ていうくらい今年の名取はよかったよ。


293 :名無し行進曲:02/12/09 00:20 ID:qn6LeGJY
>>292
どうもそうみたいだね。
オレ聴きにいってもいないし、まだCDも買ってないから、
その話聞いて今年の名取、すごい楽しみに待ってる。
期待してていいだろうか?

294 :名無し行進曲:02/12/09 00:26 ID:8VX2RqXq
>>284
海外の、本当にうまいプロを超えるんだ〜、、、、。pu

295 :名無し行進曲:02/12/09 00:51 ID:6iu77YQU
>>294
揚げ足を取るなよ。
見苦しいぜ。

296 :名無し行進曲:02/12/09 01:24 ID:drLRTVeI
>>289 >>291
きたきた〜!バカが二人も!

明浄なんか下品すぎてきいてられないよ!
何人いい気になってレスつけるかな〜と思っただけピョン!

297 :名無し行進曲:02/12/09 03:04 ID:AugBAFM5
凄いのは分かるけど磐城ってどうよ?
ああいうのがトップで代表になってるようじゃ東北もまだまだ冬の時代だな
20年前から何も変わっとらん
今年の東北代表は三善・天野・ラヴェル、去年はバルトーク・天野・ラヴェル、
一昨年はラヴェル×2、12年前もラヴェル×2、14年前はサロメ×2とティルでリヒャルト×3、
代表になれるだけの力があるんだから、もっと選曲に幅を持たせて欲しいよ。
秋田南程明確なコンセプトがあればいいけど、、、、。

298 :名無し行進曲:02/12/09 03:12 ID:Fri83J18
頑張れ!花輪高吹奏楽部!!

299 :名無し行進曲:02/12/09 03:18 ID:oj+R3j69
>>296
な〜んだ、わかってるんならいいのよ。

300 :名無し行進曲:02/12/09 08:13 ID:Vi7jLfbe
おかやま山陽、あれで金賞かよ・・・
あんな雑な演奏でよく・・・

301 :名無し行進曲:02/12/09 08:57 ID:eAkB2G8r
>>300
あれは確かに雑すぎるかもしれんが
きれいすぎるディオニソスなんてもっとききたくない。

課題曲はばりうまだったし・・・。

302 :名無し行進曲:02/12/09 09:23 ID:/ad9QwmB
90年の埼玉栄聴いたオレには、おかやま山陽は理解不能
栄はきれいすぎでなおかつパワフルだった
山陽の課題曲もばりがつく程うまくはなかったし

303 :名無し行進曲:02/12/09 10:35 ID:TSLEoyoZ
>>296
釣りの時はメール欄にその旨を明記すること。
さもなくば厨房の負け惜しみ。晒しage

304 :名無し行進曲:02/12/09 10:38 ID:nlh5Gs+a
2ちゃんでの釣りルールを知らない香具師がけっこういるのね。


305 :名無し行進曲:02/12/09 12:35 ID:gEakf0Dq
今年ほど審査員のドキュソな年はありませんですた。。。

306 :名無し行進曲:02/12/09 12:47 ID:+SxgfkLL
>>297
レパートリーの固定化は何も東北に限ったものではないんじゃ。
逆に磐城の三善なんて独自路線をいってると言えるんじゃ。
今年の他の東北代表にしたってラベルといってもダフニスやスペインみたいにありきたりのものでは無かったし、放射と瞑想も高校の部では初演でしょ。

むしろ東北はレパートリーの先駆者的だとも言えるし、東・西関東のほうがレパートリーの幅が狭いでしょ。

307 :名無し行進曲:02/12/09 12:48 ID:Y5umFa7W
↑見苦しいね

308 :名無し行進曲:02/12/09 12:54 ID:Ev6512FI
山陽の課題曲がばりうまいとか言ってるイタイ人

 耳 腐 っ て る ん で す か ? ( 藁

309 :名無し行進曲:02/12/09 12:54 ID:+SxgfkLL
>>307どの辺が見苦しいか馬鹿な俺にも分かるよう教えてくれ。

具  体  的  に  な

310 :名無し行進曲:02/12/09 13:07 ID:brQOIZoM
>>279-281
面白いもん見つけたぞ。その編曲者、東音卒が主体で
今年立ち上げたプロ吹奏楽団の指揮者らしい。

でもプロフィールで名電の編曲のことわざわざ強調して
書いてるのを見ると……。プロって大変なのね…(涙
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/7932/prof.html

311 :名無し行進曲:02/12/09 14:00 ID:Ev6512FI
一般
北海道:上磯
東北:大曲・名取
東関東:グラール・習志野ウインド
西関東:リベルテ・新潟ウインド
東京:グロリア
東海:春日井ウインド
北陸:百萬石
関西:尼崎市・西宮市
中国:祇園ウインド
四国:ウェーブ
九州:中村学園OB・大牟田

312 :名無し行進曲:02/12/09 14:08 ID:0e6D9mfH
>>311
( ゚д゚)ポカーン

313 :名無し行進曲:02/12/09 14:12 ID:Wl0OZ2LA
>西関東:リベルテ・新潟ウインド

ワラタ


314 :名無し行進曲:02/12/09 16:39 ID:TLEedf05
>>285
坂江のOB

315 :名無し行進曲:02/12/09 19:36 ID:x7Lvq1yJ
だからぁ.後でCDとか聴いて審査の不満とか言うな.音楽はその瞬間のもの.あの伝説的な今津中学の運命の力だって後で聴いたらかなりあらはある.
でもその会場で出てきた音に対するものなんだから.今年の審査に関しては例年よりいい審査だったと思うよ.
と同時に.金賞と銅賞に大きな差があるなんて思ってる奴もおかしい.毎年の個々のジャッジにどれだけ差があるか知ってる?
Aが主体のバンドでもCやDがたくさん入り交じってるんだから・・審査ってそんなもんだよ.

316 :名無し行進曲:02/12/09 19:53 ID:gEakf0Dq
>>297
お前、文章支離滅裂だろ。ラベルやってんの秋田南じゃん。

317 :名無し行進曲:02/12/09 20:14 ID:/ad9QwmB
>>316
…今年の全国大会の曲目知ってますか?

新 屋 が ラ ベ ル や っ て る ぞ

318 :名無し行進曲:02/12/09 20:14 ID:PHEOcahM
>>316
…今年の全国大会の曲目知ってますか?

新 屋 が ラ ベ ル や っ て る ぞ

319 :名無し行進曲:02/12/09 20:14 ID:Jv6vyi5U
八王子のブラボーは身内だけ?
初にしてはやけに盛り上がってた。

320 :名無し行進曲:02/12/09 20:25 ID:qDh/G9+o
>>316
お前こそ頭ん中が支離滅裂だぞ。
秋田南みたいに明確なコンセプトがあればいいけどって書いてんべ。

321 :age:02/12/09 20:58 ID:PcHS25SX
>>311
東海:春日井ウインドとなっているが。
名電3出休みで?春日井ウインドの団員になるの?また!

322 :名無し行進曲:02/12/09 21:10 ID:CYlIkrE2
>>311
これは何の一覧ですか?

323 :名無し行進曲:02/12/09 22:49 ID:cBTNzOzG
ブラボーなかった学校なんてあんの?
どの学校もキチガイみたいに叫んでて興ざめしたよ

324 :311:02/12/09 23:03 ID:fVZ5u1RQ
こんな全国大会聞きたいな!という予想です(藁)

325 :名無し行進曲:02/12/10 00:03 ID:1xMasKF/
>>324
いやもう新潟ウインドが入ってる時点で(ry

326 :名無し行進曲:02/12/10 00:32 ID:URE1jz21
翔洋みたいに全然ブラボーってかからない学校もあるんだぜ。
バラさんがつかまったからか?

327 :名無し行進曲:02/12/10 01:12 ID:NquYaOsw
>ID:URE1jz21

静岡スレとかあちこちに似たようなコトかいてんじゃねーよ。

328 :名無し行進曲:02/12/10 05:50 ID:AdwbgqxY
人様の選曲にいちゃもんつけるイタイヤシがいるな

329 :名無し行進曲:02/12/10 09:55 ID:2PfphxMk
身内ブラボーも嫌いだが、、、
商用の表彰式のときの、客席でやる「これみよがし」な
「ありがとうございました!」ってやつが大嫌い。
次の団体の成績発表が聞こえにくいんだよ!! やめろ馬鹿。



330 :名無し行進曲:02/12/10 12:33 ID:GsKisknz
↑禿同

331 :名無し行進曲:02/12/10 13:16 ID:vXOehTKw
高校の部では天理が一番感動できました。音楽性で聞かせる演奏でしたよね。それにしてもスペイン多すぎです。常総は素晴らしいんだけど少し注文つけるとしたら最後の追い上げでもっと推進力がかかってたら・・・と思いました。

332 :名無し行進曲:02/12/10 18:14 ID:LTuxw5TS
本当に、天理の演奏は心に響きますよね。音楽を聞かしてくれました。有難うと言いたい。

333 :名無し行進曲:02/12/10 18:16 ID:WooWRnsG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1038499379/
熱きバトル開催中
楽器版より

334 :名無し行進曲:02/12/10 18:24 ID:oFQ0YJhk
このスレは浜松交響吹奏楽団を称えるスレから、天理高校を称えるスレに変わりました。


335 :名無し行進曲:02/12/10 19:42 ID:McJp490z

ただ、今年の天高はうまかったのかもしれん(聴いてないからごめんなさい)
しかし、浜響はあきらかにダメだったから銀賞だったわけで・・・・
同列に扱わないでね?

336 :334:02/12/10 20:04 ID:oFQ0YJhk
予想通りに浜今日に嫉妬しているヤツが釣れたな。。。
ここでいくら嫉妬したって、もはや世間の評価は変わらないよ。そろそろ観念しる。
それよりも自分の楽器の技術と心の広さを鍛錬したほうがいいと思われ。




337 :名無し行進曲:02/12/10 20:15 ID:oFQ0YJhk
やっぱここで嫉妬してるのって全国に出場した他団体の関係者なのか?自分たちが全然話題にされないから。
少なくとも会場で第三者の立場から聴いて、部分的なつっこみならともかく、全面的な否定をするヤツがいるようには思えないんだがな。


338 :名無し行進曲:02/12/10 20:17 ID:HuaE+Rcy
>>334はほんとはうんちのふけるいいやつなんです。
こんかいはぼくにめんじてゆるしてください。

339 :名無し行進曲:02/12/10 20:44 ID:uSsg4nGq
実況CDのVol11〜13(職場2〜一般2)を買ってきたんだが、
音響がなんていうか…

340 :名無し行進曲:02/12/10 20:48 ID:lVkGh8kv
今回、浜松大会って西関東だとどこ校が行くことになったんですか?

341 :名無し行進曲:02/12/10 20:56 ID:hSq1YXno
>>340
What?

342 :名無し行進曲:02/12/10 21:15 ID:RUz53cE+
Vol.4買いますた。

津幡中が一番聴き応えあった。
どうして金賞じゃなかったのだろか。
椿中は「白鳥湖」のフィナーレが原調より半音低いのが痛い。


343 :名無し行進曲:02/12/10 22:12 ID:NkFDFaxZ
CD全部買ったけど何故か音響は普門館より大阪の方がいい。今聞いても当日の演奏が蘇るのは津幡中、天理高、龍谷大、そして浜松かな。

344 :名無し行進曲:02/12/10 22:23 ID:6/9r61Hg
( ゚д゚)ポカーン

345 :名無し行進曲:02/12/10 22:38 ID:x0f+Br+x
( ゚д゚)カポーン


346 :名無し行進曲:02/12/10 22:52 ID:545dnM/R
大学・職場・一般のCD全部買ってみた。
大学の部が非常に期待はずれって感じがした。
逆に職場(Vol.11)は案外聞き応えがあって良い。
一般の部は2枚ともいいね。


347 :名無し行進曲:02/12/10 22:57 ID:oFQ0YJhk
今年の大阪は、部門別の面白さ(≒レベル)でいえば
一般>>>>>>職場>>大学
だったと思う。


348 :名無し行進曲:02/12/10 23:01 ID:blrFjz0j
ターイム( ゚д゚)ボカーン

349 :名無し行進曲:02/12/10 23:56 ID:BaQLrjNA
>>334>>336
銀賞は・・・しょせん銀賞じゃ!死ね!ばか!

350 :名無し行進曲:02/12/11 00:05 ID:8H7alvsj
「おほなゐ」はCDで聞いた限りでは川越の方がまとまってるように思う。
浜松は迫力とサイレンでインパクトがあったが、聞き比べると賞のとおりかな。

351 :名無し行進曲:02/12/11 00:11 ID:btgJlQft
>>349
また釣れてるよ。>>336のメール欄くらい見ておけよ。
しかし本当に浜松ネタになると必死で否定するヤツが出てくるな。面白いくらいに。そんなに悔しいのか?
否定すればするほど傍観してる人たちが浜松擁護派にまわって、結局イメージアップにつながるような気がするのだが。

>>350
これからしばらくの間はCDの録音でウンチク語りたがる厨が大量発生するのかな?




352 :名無し行進曲:02/12/11 00:12 ID:btgJlQft
>>336じゃなかった>>337


353 :名無し行進曲:02/12/11 00:39 ID:LsWaWZWI
大学購入。駒澤・・・微妙。つーか東京代表もう1団体聴きたかった・・・。

354 :名無し行進曲:02/12/11 02:28 ID:ns+F5E2T
>>351
なんだよ!「釣れてる」とか「釣れてない」とか・・・・
ばかのひとつ覚えみたいに。おんなじことしか言えねえのかよ!?(笑)

>否定すればするほど傍観してる人たちが浜松擁護派にまわって、
>結局イメージアップにつながるような気がするのだが。

はあ?「気がする」だって?てめえがそう思ってるだけじゃないかよ!(笑)

あれこれ騒がれるのは直後だけ。日がたてば・・・
賛否両論あるけどやっぱり・・・ってことで、結果だけが残るんだって!
全国大会は2人や3人で審査してるんじゃないんだぜ?わかってるのか?

宝塚吹にも同情かけてやれよ!なんであれが銅賞なんだ?って(笑)

355 :名無し行進曲:02/12/11 02:37 ID:ph5rgwnQ
>>354
( ゚д゚)ポカーン

356 :名無し行進曲:02/12/11 06:48 ID:391DyBgj
大学の演奏なんかここ4,5年毎年微妙ですがなにか?

357 :名無し行進曲:02/12/11 07:28 ID:btgJlQft
>>354も釣れたか・・・。
浜松に同情してるヤツなんかいるのか?
名演に賞の価値なんて必要ないって意見が多数だが?
なんでこうも否定したがるのかねぇ・・・?


358 :名無し行進曲:02/12/11 09:49 ID:+3SV1FNI
反論出来なくなると「釣れた」とか言って逃げる糞卑怯者だな(w
ご苦労さまです。

359 :名無し行進曲:02/12/11 10:09 ID:kTOL5zLw
来年の全国大会の中学高校は11月の頭に戻ったね。
個人的には遅くなったほうが曲が完成されるので望ましいな。

360 :名無し行進曲:02/12/11 10:18 ID:4QcPcSYR
今年の文教、CDを聞きましたが、なんか肩透かしをくらった感じ。
あれが金賞だったんですか?
ライブで聴いた人どーでした?
変に作りすぎてて、不完全燃焼のGRという感じがしました。

それにGR3番とかなってるけど、一部、それ以外の部分を
加えてるよね?合唱の部分はたしかシンフォニックセレクションに
あったような。GR3番の全楽章の中には絶対無い部分です。

361 :名無し行進曲:02/12/11 10:24 ID:kTOL5zLw
>>360
同意。スケール感を出そうとしてたけど変に作りすぎて逆にこじんまりとした印象。
駒澤は粗いものの、スケールがでかかった。

362 :名無し行進曲:02/12/11 16:21 ID:b2eIGWHG
>名演に賞の価値なんて必要ないって意見が多数だが?

だったらコンクールなんか出なきゃいいのにね。
それに、なんであれが銀賞なの?とかって騒がなきゃいいのにね。
358さんに同感。「釣れた」という言葉しか出てこないんでしょうよ。
どうもご愁傷様でございます。

363 :名無し行進曲:02/12/11 20:30 ID:O6nsQpK3
コンクールってそればっかしじゃないでしょ.たくさんの人の心に残る演奏をした.
そういうのもありなんじゃないかと思うわけです.

364 :名無し行進曲:02/12/11 22:16 ID:uz2ETBzN
>360
文教は絶対に銀賞だと思ってた。何が評価されたのかさっぱりわからんかった。
合唱の部分は2番です。譜面持っているので間違いないです。スマソ

365 :名無し行進曲:02/12/11 22:35 ID:btgJlQft
一般の全国のCD聞いた。(もちろん全国も生で聞いた)
改めて聞くと「おほなゐ」はどちらも甲乙つけ難いね。会場で聴いたときは浜松が圧倒的に聞こえたけど。
浜松のほうがサウンドは美しくて「祈り」が感動的だけど、最後のカットが興ざめ。
川越はちょっとf指向が強くて最後のホルンのオーバーブロウとか気になる(ひそやかさのない演奏)けど、そのほうが曲に合ってる気もする。
でもどちらも名演でしょう。共に長く語り継がれていってもいいと思う。
とりあえずここでアンチ浜松やってる人たち(実は1人?)は、もっと素直な気持ちで吹奏楽やっていったほうがいいよ。

あと、土気は何度聞いても最初のホルンで一気にテンション下がる。他はまだ聞いてない。



366 :名無し行進曲:02/12/11 22:47 ID:XYJTiTlz
グロリアのダフニスについて詳しく感想聞かせてください!
あと、川越奏和の課題曲も期待してます。

367 :365:02/12/11 22:53 ID:btgJlQft
ところで全国一般の写真を見てみたらハープがけっこういるみたいなんだが、これはエキストラ?団員?
エキストラなら違反じゃないのか?これって睡蓮にちくっていいの?

ハープのあった団体:
倉敷GH、リベルテ、グロリア、横ブラ、佐賀市民、宝塚

リベルテが団員の個人持ちなのは知ってる。それ以外の団体のハープ奏者情報希望。
エキストラだと分かり次第睡蓮にメールしたいので。



368 :名無し行進曲:02/12/11 22:54 ID:5Tn7GrMt
>365
>でもどちらも名演でしょう。共に長く語り継がれていってもいいと思う。

煽るつもりじゃないが、
最近、「長く語り継がれる演奏」ってないねー。



369 :名無し行進曲:02/12/11 22:54 ID:PeUuXXgm
てゆうかなんだよこのDVD。インチキだよ。
なにが初のハイビジョン収録だよ。嘘もいいところ。
あれはどう見てもベーカムだよ。だってHDCAMでアナログノイズがはいってる。
ブロックノイズだったらわかるのに。
どうしてそこまでブレーンは嘘をつくのかなぁ。だから映像はあんまり期待して
買わない方がいいよ。マイクも片方だけショップス使ったりとバランス悪すぎ。

370 :名無し行進曲:02/12/11 22:58 ID:XYJTiTlz
エキストラでも素人(職業音楽家)でなければ問題ないのでは?
今は高校でも結構ハープ持ってる学校ありますし、ハープ
弾ける人材さえ連れてくれば、地元の有名高校とかから借りたり(お金出して)
してれば、不可能じゃないんですか?
私はそう思っていたんですが・・・

371 :名無し行進曲:02/12/11 23:20 ID:EnIdPGyj
高校7買って来た。感想
磐城・・・女3〜4人、時間空きすぎ。
狭山ヶ丘・・・演奏が終わった瞬間に、みぞおちを殴られた男がいるはず。
札幌白石・・・とくになし。
習志野・・・マイクの近くにいたな。
新屋・・・とくになし。
光が丘・・・また、間が空いたな。磐城のときのやつらか?
秋草学園・・・もっと発音をはっきりしましょう。

372 :365:02/12/11 23:23 ID:btgJlQft
>>370
もちろんそうであればいいんだけど、俺がいる市民バンドでは毎回外部から
ハープをトラで呼んでるからさ。(もちろん演奏会で)
気になるんだよね。こういったバンドに専属のハープ団員がいるのかどうか?とか。
それにハープのトラというのは裏で暗黙の協定があって、最低価格(確か3万くらい、楽器運搬コストは別で)
を下回ってはいけないというハープ奏者同士のルールがあるらしいよ。(値引きや価格競争を防ぐ為らしい)
これは音大生とかの間でも有効なルールらしいから、もし仮に音大生を呼んでいるのであれば、団員でない限り
やはりそういうギャラを払っているんじゃないか?って疑ってしまうわけよ。
で、倉敷GH、グロリア、横ブラ、佐賀市民、宝塚あたりの人でそういうのを知っている人がいたら教えて欲しいと
思ったんだけど。

全国の頂点に立つ、日本中のバンドの目標となるべきバンドがエキストラ使ってちゃまずいでしょ?
日本の吹奏楽の発展の為に。


373 :365:02/12/11 23:27 ID:btgJlQft
加えていうならハープは個人持ちが多く、かつ最低価格100万以上という高価な楽器なので、
高校でやってる人とかも学校の楽器として使ってるだけで、卒業したらやらないんじゃないかな?
ハープを個人で所有していて、かつ運送費も含め無償で出演してくれるエキストラっているの?
ちょっと俺には何とも考えられない。
あ、別に先に挙げた団体を疑っているわけではないよ。でもこういうのははっきりしといたほうがいい。



374 :名無し行進曲:02/12/11 23:31 ID:IqmKyzqG
自分のところの尺度で物事を判断するのはどうかな?
普通ハープは団で持っているし、ハープ経験者って結構いるよ。
全日本に出てくるような楽団なら、団員でいても不思議じゃないと思う。

くだらない話題なのでsage



375 :名無し行進曲:02/12/11 23:32 ID:F2Wy1lQN
>371
ワラタ。どうせなら金銀銅でランク分けしる!

376 :名無し行進曲:02/12/11 23:35 ID:+SqQrvfO
>>372=365
だったらこんなとこで聞かないで、気になる団体に直接問い合わせろよ。
ガセネタ掴まされたら恥をかくぞ?
第一、「どこでそんな話を?」なんて聞かれて「2ちゃんねるです」ってのもなぁ(w

っていうか言ってることがキティ臭いから、メールしても相手にされないと思うぞ?(w

377 :名無し行進曲:02/12/11 23:36 ID:zsTsexnd
一位 敷島中
ニ位 栄
三位 東海四

378 :名無し行進曲:02/12/11 23:38 ID:qv5yxHi/
>>373
別にエキストラくらい良いんじゃない?
あまりにエゲツナイのはどうかと思うけど…。

あと楽器は団で用意(金持ちな学校から借りるとか)して
運搬も打楽器同様団の用意したトラックで運ぶのが
普通なんじゃないのかな?
前に演奏会でハープを呼んだときはそんな感じだったよ。

ちなみに俺はハープのない団体の方で吹いてた者だがね。

379 :365:02/12/11 23:39 ID:btgJlQft
>>374>>376
そうだね確かに。
直接ホームページに載ってるメールアドレスに捨てアド使って聞いてみることにするよ。
打レス続けてスマン。



380 :名無し行進曲:02/12/11 23:46 ID:+SqQrvfO
>>379=365
だから何でそこで捨てアド使うんだよ(w
普通に聞けば良いだろ。
いたずらとか粘着にしか思われなくて
まともに対応してもらえないぞ?

381 :365:02/12/11 23:48 ID:btgJlQft
昔捨てアド使って問い合わせたら検索エンジンにひっかかってgoogleに登録されてしまったことがあるから。
てゆうか知らない人に捨てアドなんて常識だと思うが。こんなところでつっこまれるとは思わんかった。
では今度こそ消える。





382 :名無し行進曲:02/12/11 23:54 ID:BscsWx0/
ハープにトラ使ってるのがばれることを恐れた団員たちが365をキティ扱いして話題ごと葬り去ろうとしているスレはここですか?

383 :名無し行進曲:02/12/11 23:56 ID:+SqQrvfO
>>381=365
知らない人って社会的にもそれなりに認められてる団体にメールするんだろうが(w
そのアドレスで何かされるとでも思ってるのか?
そんな団の信用を失うようなことは普通はしないだろ。
っていうかお前、変なこと言って問い合わせ先に迷惑かけんなよ?(w

384 :名無し行進曲:02/12/12 00:00 ID:T9MUyTfm
ぐぐるにひっかかるのが嫌で捨てアドにしてるといってるのに。
>>383のほうこそまともなこと言ってるつもりで、実は熱くなって脳に血液届いてないんじゃねーか?

385 :名無し行進曲:02/12/12 00:02 ID:/W64D/D1
>>384
( ゚д゚)ポカーン

386 :名無し行進曲:02/12/12 00:08 ID:k4eiCiNW
で、誰もハープのことは知らないのか?
どうせ団に個別に問い合わせたって本当のこというわけないじゃん?自ら不正いうワケない。
てゆうか俺神奈川大会で横ブラの団員が「ハープのトラの人は云々」っていってる話聞いてるんだよな。
東京とかじゃあトラがバレたら失格なんだよな?出演者の名簿出させるくらいだからな。
「ノーギャラだったらトラでもいい」とか「度が過ぎなければいい」ってアホかお前ら?
程度は問題じゃねーんだっつーの!これだけトラ問題がいろんなところで話されてて、そういった
不正をろくに追求しようともしねーで全国大会出場団体マンセーかよお前ら?もうアホかと。

ここは2chだぜ。一般世間でもみ消されてるダークな情報が集まるところじゃねぇか。
キレイごと語ってねーで裏事情はなせっつーの、このコンオタども。



387 :名無し行進曲:02/12/12 00:09 ID:fsYa3SpZ
CDの感想。
駒澤は会場では聴いたときは面白く聴かせてもらったけど、
CDではこんなに粗かったか、と言うほど雑な印象。
>>361とは逆の印象で、スケールはでかいかもしれないが粗すぎと言う感じ。
文教も会場で聴いたときの印象の方が良かったが、
駒澤よりはましだった。でももう一歩何かが欲しい。
神大は最後で少し息切れしてるけど、全体的には問題ない良い演奏。
龍谷は特に自由曲のサウンドがピカイチ。
ヘタにアレンジ物をやるよりオリジナルの方がよっぽど良い。

388 :名無し行進曲:02/12/12 00:22 ID:5yqUDdu7
>>365
全日本吹奏楽連盟HPより

5 一般の部
団体構成メンバーは次の第8条に該当しない限り自由とする。ただし、職業演奏家の参加は認めない。

第8条 同一奏者が二つ以上の団体に重複して出場することは認めない。
課題曲・自由曲は同一のメンバーが演奏しなければならない。ただし楽器の持ち換えは認める。



エキストラがダメなんてどこにも書いてないよ

389 :名無し行進曲:02/12/12 00:57 ID:AB8ugQ8k
コンクール1回限りの出演だろうが、ハープはトラですか?ときいて
「はいそうです」なんて答える馬鹿がいるか?(w

ハープ奏者は団員ですよ、ってその団が回答したらそれで終わり。
ハープ奏者だって、複数の団体を掛け持ちしていないかぎり
コンクールに出場することはなんら問題ではない。

職業演奏家、重複出場でないかぎり、一般の部は何でもOKなんだよ。


390 :名無し行進曲:02/12/12 01:18 ID:nllW3bbs
ブレーンのビデオ、どれをセレクトすれば良いかまだ考え中。
毎年購入してるんだけど今年はかなり悩んでます。
金賞スペシャルだけだと物足りないのでw

うかうかしてる間に年明けてしまうがな

391 :名無し行進曲:02/12/12 01:21 ID:n/1GFEcY
>>386
おまいの頭が悪いことは分かった。(w

がんがれ、負けんな。

392 :名無し行進曲:02/12/12 01:31 ID:AB8ugQ8k
>>390
だからなんなの?


393 :名無し行進曲:02/12/12 01:40 ID:i6T1j0Oo
ハープ=エキストラって考えやすくなる気持ちもわからないではないけどさ、
昔と違ってハープ奏者って増えてきてるしねぇ。
で、回答はもらえたんだろかね?

394 :名無し行進曲:02/12/12 15:25 ID:tz6usj5w
教えてください。来年3年連続で出場できない団体を。
スマソ。

395 :名無し行進曲:02/12/12 15:42 ID:ue88Rdas
やっぱり嘘だった、ブレーン。
ハイビジョン収録なんて嘘。ただのDV録画。
しかもただのDV。DVCAMでもDVCPROでもない。
ハイビジョン映像をダウンコンバートでDVに落としてさらに
それをMPEGに落とす。
最悪な作業だ。こんなのをハイビジョンだといって売るのは
詐欺極まりないブレーン。
ハイビジョンカメラも嘘っぽい。アナログノイズがのる時点で
おかしい。もしかして、ハイビジョンカメラ部の映像をアナログでDV
収録してると思われる。
DVとHDは倍の差があるのに。

396 :名無し行進曲:02/12/12 15:43 ID:ue88Rdas
しかもハイビジョン収録ではありませんと言い出したしまつ。

397 :名無し行進曲:02/12/12 16:27 ID:/12QR0gP
>>365
倉敷GHのハーピストは、課題曲ホルンを吹いていた。
自由曲でハープに持ち替え。すぐ目の前で見てたので
間違いない。もっとも中国大会での話だが・・・。
だからおそらく団員?奏者自身の素性はわからん。

398 :名無し行進曲:02/12/12 17:02 ID:sTIvXSgE
スレ違いになるが、
パーカッションとして在籍しているがハープ経験者でしかも楽器持ち。
無理矢理でも弾かせるべき?全国狙うために。

399 :名無し行進曲:02/12/12 17:36 ID:Ezpn9D60
>>397>>398
二刀流とはそりゃ便利!(w
団員なら堂々とコンクール出れるもんね!

400 :名無し行進曲:02/12/12 17:38 ID:UOXMSIFC
しかしまあ、ここで素性を明かす必要あるのかねぇ?>ハプ

401 :名無し行進曲:02/12/12 17:44 ID:tdposhtb
ピアノ弾ける人は、ハープ弾けるって聞いたことありますよ。

402 :名無し行進曲:02/12/12 18:10 ID:uhmDg5V0
>>401
それはない。

403 :名無し行進曲:02/12/12 18:15 ID:S+P6PQxR
>>401
ピアノ弾けるなら少しだけ上達は早いかもしれませんが
用途は似ていても奏法は全く違う楽器です。

ハープは小指を使わず4本の指で演奏します。
アクションと発音が同時に起きるピアノと違い
ハープは指を準備してから弦を弾くので運動量は2倍になります。
そして臨時記号が出てくるたびに足元のペダルをバタバタ踏まなくてはならないので
見た目の優雅さとは裏腹に忙しい楽器であります。

404 :名無し行進曲:02/12/12 18:19 ID:Yr/MSJEB
ピアノが弾けるならシロフォンやマリンバもできるだろうっていう
憶測と同じだね。
実際は違うんだよ。全然。

405 :名無し行進曲:02/12/12 18:27 ID:YOxWok/i
>>403
そうなんですかー。
勉強になりました。。ありがとうございます。。。


406 :名無し行進曲:02/12/12 21:28 ID:UOXMSIFC
>>403
どこかの学校が、そのペダルの踏み替えが出来なくて
演奏中に部員二人に手で押してもらってたのを見たよ。

407 :名無し行進曲:02/12/12 21:33 ID:tnOl11Ak
>404
ふらんす物とかでハープ2台使う曲が多いのは、
作曲者がペダル踏み換えの限界を知っていて、でも素早い調の変化に対応するためなのれす。

で、秋田南高校は1台でやりきるために手の空いた打楽器奏者がペダルだけ操作する、という神業をつかっておりました。
ひょっとして、そこのことかにゃ?

408 :407:02/12/12 21:35 ID:tnOl11Ak
あ、>406だった。誤爆すまそ

409 :名無し行進曲:02/12/12 21:41 ID:UOXMSIFC
>>408
あーそれかも。たしか全国大会だったから。
見苦しかったのをおぼえてる。

410 :名無し行進曲:02/12/12 23:26 ID:ctmcDy8D
ハープもちゃんと弾けるようになるには訓練が必要なんだよ。
「誰でもいいから手の空いてる人弾いて」っていうのは侮辱です。

411 :名無し行進曲:02/12/12 23:38 ID:cH6eWdj5
>407
たとえていえば、二人羽織?

412 :名無し行進曲:02/12/12 23:51 ID:Yn+MbQ0D
>>410
おいコラ、そこのおまい。
手ぇ空いてて暇そうだからちょっとアルパ弾いてくれ。(w

413 :名無し行進曲:02/12/13 00:35 ID:gxO64KTL
今年の大学の部の1位ってどこですか?
駒沢ですか?
誰か教えて下さい(>_<、)

414 :名無し行進曲:02/12/13 00:40 ID:7Y/KfR1H
>>413
文教です。

415 :名無し行進曲:02/12/13 00:46 ID:5yjbblet
>>414
そうなんですか!
ありがとうございます!
駒沢は何位ですか?

416 :名無し行進曲:02/12/13 00:51 ID:uPXJ4yka
ハープが弾けてしかも自己所有してる人って
どこでもチヤホヤ重宝してもらえるんだろうな。いいな。

417 :名無し行進曲:02/12/13 01:38 ID:eLRHeQi3
>>414
そうだったんだ。神奈川か龍谷だと思ってました。

俺の隣の男が、文教の演奏終了後にパンフにCと
でかでかと書いたのを思い出した
確かに俺のいた位置だと、文教は五月蝿すぎで粗く聴こえたんだよね
まあ俺もBと予想してたから同罪だけど

418 :名無し行進曲:02/12/13 01:55 ID:4xOrmSJY
1位は神大でしょ?
神大関係者から聞いた覚えが。
>>414はデマなんじゃ?

419 :名無し行進曲:02/12/13 11:18 ID:qfmbTclT
文教が一位なわけないじゃん。
ありゃ、金賞すら危なかった演奏だぞ。(w

420 :名無し行進曲:02/12/13 11:43 ID:3Z6D5oU9
信じられないかもしれませんが、文教ですよ。

421 :名無し行進曲:02/12/13 11:52 ID:snINVJLh
ハープは何処もトラとはかぎらんぜ。
横ブラは神大時代に打楽器なんだけど、ハープも勉強させられた
R子ちゃんが弾いてる。打楽器もお上手だよ。
一応、団友とかあるじゃん。R子はその扱いだと思うよ。
だから、いいんだよ。トラ?ふん。そんなのいいじゃん。
たいした演奏しないんだからさ。

422 :名無し行進曲:02/12/13 12:01 ID:U7rtwYNY
第四はさすがだと思ったが。音色にこだわりが見える

423 :名無し行進曲:02/12/13 12:29 ID:shGkzSrx
>>420
神大は140点満点中139点。
ということは文教は140点で1位ってことだよね?
はいはい。文教すごいねー(w

424 :名無し行進曲:02/12/13 13:03 ID:ygtQRlha
第四今年最悪だろ
課自ともに音ずれまくりだし
もう本当音だけって感じ

425 :名無し行進曲:02/12/13 13:14 ID:iY4u/yQF
>>423
まあまあもちついて茶でも。( ・ω・)つ旦
ネタにそんな勢いでつっかかんなくてもいいよ。

426 :名無し行進曲:02/12/13 13:44 ID:5/ueIzqk
>>425
大丈夫。もちついて煽ってます(w
旦⊂(´∀` )ゴチデス


427 :名無し行進曲:02/12/13 14:20 ID:qspgp+ab
文教ってブラスセクション最悪。


428 :名無し行進曲:02/12/13 18:09 ID:WDOKnMq9
じつにくだらない話題が延々と続いてるな。

429 :名無し行進曲:02/12/13 21:47 ID:HSyCHlwC
第四の金柑は不問館ではアホほど汚い音でいつも吹くのでホントに
がっかりさせられる。昔の小組曲のとか古紙の時みたいに上品に
できないのか?ファンだけに悲しい。

430 :名無し行進曲:02/12/13 22:55 ID:fhhR7EEi
全日本吹奏楽CDお買い得度

一般>>高校>>大学>中学>>>>>>>>>>>>>>>>>職場

こんな感じですよね?

431 :名無し行進曲:02/12/13 23:13 ID:BI6h9PO8
>>430
だね、まさしくそんなかんじ。

っていうか、誰かグロリアのダフニス聞いた感想くれ。

432 :名無し行進曲:02/12/13 23:26 ID:ieXmwKTQ
>>431
きちっと正座して聞きたい感じの収録具合です。

>>422
第四は俺も非常に清楚な感じのアーノルドで良かったと思う。
去年の祭りはコンクールコンクールしてて嫌だったが・・・・。

433 :名無し行進曲:02/12/13 23:27 ID:9ymY5Mcq
職場の部買ったけど、まだ未開封。
聴く気にならない

434 :名無し行進曲:02/12/14 00:29 ID:fxKBxoVc
職場の部は確かに悲惨な演奏が多かったな。はっきりいって、買って損した感じ。
唯一まともな演奏といえば、阪急百貨店の悪魔の踊りくらい。BSも九州大会のほうが
数段いい演奏だし、ヤマハ浜松なんて地区大会のBパート聴いてるような錯覚
に陥った。他の団体なんて論外。一度聴いて「ダメだこりゃ。」、と思った。

それに比べて、今年の高校の部はなかなか力演が多かったような感じがした。
一番印象的だったのがやはり、天理かな。まず、課題曲の完成度が群を抜いてた。
高校の部は97年頃から急にレベルダウンしたように感じたが、去年辺りから
また、じわじわとレベルが上がった(少なくとも印象に残る団体が2,3団体
ほどは現れるようになった)気がする。


435 :名無し行進曲:02/12/14 00:31 ID:ZcSOoFia
第四が清楚?耳医者行けや

436 :名無し行進曲:02/12/14 00:38 ID:L5rBA5fF
>>431
悪くないよ。異色だけど。

437 :名無し行進曲:02/12/14 01:00 ID:RjYtbDD8
>>435
あなたの第四の演奏の評価は?
具体的に教えてちょん

438 :名無し行進曲:02/12/14 01:02 ID:L5rBA5fF
第四もそんなに悪いって訳じゃないと思うけど。
難を言えば、ソロの木管系が充実してるといいかもね。
音楽のアプローチはそんなに変じゃないと思う。

439 :名無し行進曲:02/12/14 01:08 ID:3DfvTTnA
おれは、不問館で高校の部全部聞いたけど、第四の演奏は全金賞団体の中でも上位だったと思うよ。
第四のサウンドって他の団体より倍音がかなり響いてたので、会場で聞いてる限りはかなり重厚な音だったよ。
CDでは倍音が伝わらないけどね。


440 :てるくはのる:02/12/14 01:09 ID:EvVGhNKn
12月23日
茨城県水戸市の
県民文化センターで
茨城高校吹奏楽団の定期演奏会があります。
来てください。
無料です。
とってもイイ演奏です!

441 :名無し行進曲:02/12/14 01:13 ID:XJg+4EcB
漏れは>>435じゃないけど、
第四は毎年のことだが、金管が直線的で鋭すぎると思えることがある。
金管の強奏で耳が痛かったな。これは今年は第四に限らず栄
とかもそうだったけど。
それと、今年は例年に比べて木管と金管のブレンドが不十分で
どうも中音域が欠けてる感じがしたけどな。

442 :名無し行進曲:02/12/14 01:16 ID:RjYtbDD8
>>441
アレンジの問題ではなくて?

俺も>>439さんが言うように、不問館では非常に倍音が響く
華奢な感じの演奏だと思ったんですけどね。

443 :名無し行進曲:02/12/14 09:38 ID:y6RZuPeS
また第四オタの第四マンセ−かよ
毎年毎年うざいんだよね−
少しは自粛したら?

444 :名無し行進曲:02/12/14 10:00 ID:6ypojVcl
>>431
98年の川越に比べたらまだまだだね。

445 :名無し行進曲:02/12/14 10:25 ID:QHUI98iY
>>444
川越もグロも、う(略

446 :名無し行進曲:02/12/14 10:29 ID:UdCIPk4y
ざい

447 :名無し行進曲:02/12/14 10:34 ID:PBZb9ZYN
まだ実況スレが生きてたとき、高校の部の順位投票して点数集計してたけど、
第四は9位か10位くらいだったよ。
それなりの人数が投票してたから、まあその程度の演奏だったってことだね。
銀賞の城東より下だったと思われ。
俺も生で聴いてたけど、まあ普通にうまかったけど別に印象に残らん演奏だった。
しかし432と同じく、去年のウザイ祭りよりは良かったと思う。
ま、話題にするほどの演奏でもなかったな。
だからsage

448 :名無し行進曲:02/12/14 10:47 ID:uA+Gw8WG
誉めればかならずこき下ろす香具師が出てくる。
しょうがないね。

449 :名無し行進曲:02/12/14 10:53 ID:92t5QHA5
>>430
馬鹿丸出し。(w
職場さえコケにしておけばそれで満足な香具師。

職場聞いたけど、一部を除いてはなかなか良いぞ。
そういう傾向はどの部門にもある。


450 :名無し行進曲:02/12/14 11:23 ID:92t5QHA5
音楽なんて時間の芸術なんだからさぁ
○○年の●●に比べたら・・・なんて意味のない批評すんなよ。

451 :名無し行進曲:02/12/14 13:00 ID:RjYtbDD8
>>450
批評じゃなくて感想だからいいんじゃないの。
それにしても、吹奏楽を芸術とは・・・・(w


452 :名無し行進曲:02/12/14 13:07 ID:iPE3oiKl
駒沢の祭を録音で聞いた方、どんな感じでしょう?
会場で聞いた感想は
「録音だとうまく入らないんだろうなー」
って思ったんですが。
良ければ買ってみようと思います。

453 :名無し行進曲:02/12/14 14:03 ID:8EyI2nzt
一般で、多くの常連団体がみんな自分たちのカラーを見つけてそれに沿った選曲をしているのに、
ダフニスとクロエだのローマの祭だのといった高校生みたいな選曲してる団体は恥ずかしくないのかね?


454 :名無し行進曲:02/12/14 14:32 ID:uA+Gw8WG
>>447
あれはただの遊びでやってたんでしょ?
集計係もそこんとこはわりきってたはず。
実際の結果と予想がどれだけ違うかを
最後には立証した結果になったけどね。
予想なんてほんとに無意味ってことがわかったじゃん。
あれをまとも当てにしている香具師がいたとはね。

455 :名無し行進曲:02/12/14 14:46 ID:7lMv0LVn
課題曲IIIの全日本の演奏が聞きたくて職場の部のCD買った。
阪急が金賞でなければ厨房のCDしかないもんな。
きっと買わないだろうし。

昔のSONY版みたいに課題曲が全部聞けるCDも作って欲しいな。

456 :名無し行進曲:02/12/14 15:16 ID:8EyI2nzt
川越のおほなゐ、OboeパートをClaで吹いてたね。


457 :名無し行進曲:02/12/14 16:15 ID:8EyI2nzt
いま一般の金賞団体の課題曲と自由曲の合計時間をCDのジャケット見て足してみた。

土気 5:22+6:19=11:41
創価 5:18+6:41=11:59
大津 5:12+6:33=11:45
横浜 5:03+6:50=11:53
川越 5:35+6:05=11:40

ものすごくギリギリのラインなんだね・・・。(特に創価)
実際CDには拍手の時間が15秒程度あるからその分は引くんだけど、
でもその代わりに曲間の時間を10秒程度は足すわけだから、やっぱタイムオーバーすれすれだよな・・・。
指揮者泣かせだわ。
時間に追われているような演奏や酷いカットが蔓延するわけだ・・・。



458 :名無し行進曲:02/12/14 19:49 ID:X6zCtJyx
NTT西日本の上手さにビックリ!
写真見る限り、あんなに編成にばらつきがあるのに、
なぜあのようまバランスの良い響きが作れるんだろう。
金田氏すごいね。
阪急もいままでのカラーとは一味違って別のバンドのような
軽快な響きです。曲のせいかもしれないけどね。
ブリはあいかわらず荘厳で肉厚なサウンドだね。
肉汁たっぷりで味わいますた。
ヤマハはすこしレベルダウンですね。
やはり個人的な技量はダントツのものがありますけど・・・。
職場の部はなんかココ最近だんだん面白くなってきている
印象をもちました。

459 :名無し行進曲:02/12/14 20:07 ID:z2Ki6RMV
>>455
やってくれないかねー課題曲シリーズ。
漏れ的には鎌田厨の課題曲3なんかはすごくいいとおもうが。
ことしは課題曲に偏りが出て面白くなかったなー。
解釈の違いが歴然と出た分審査はしやすかったのかもしれないが。
原博氏に黙祷しつつ。

460 :名無し行進曲:02/12/14 21:34 ID:xbm6lEEz
バンジャの鎌田中の先生の記事読んだ?
なんかすごく(・∀・)イイ! っておもった。
どうしてあんな演奏できるのが
分かった気がします。

461 :名無し行進曲:02/12/14 21:50 ID:txsFlzFt
>>455,459
課題曲シリーズはあってもいいけど、昔のソニーの頃みたいに
一般が三枚になるのは嫌だ。特にそういう点で99年あたりは最悪。

二枚にすっきりと自由曲&金賞の課題曲が収まっている
ビクターの一般の部の収録の仕方が個人的には好き。

一般の部のCD聴いたけど、ラメントは「これがいい!」という演奏がない感じがしたなぁ。
(すでに生で聴き飽きているからかもしれない)
比較的いいと思うのは大津かなぁ。なんだかんだで今年の課題曲は難しかった。。。


462 :sage:02/12/14 21:59 ID:YmFo8fcX
>>460
2楽章の最後の音が天国の原先生に届いた気がした、って
生徒の言葉に感動しますた。


463 :名無し行進曲:02/12/14 22:02 ID:YmFo8fcX
>>460
天国の原氏に届いた気がした、って生徒の言葉に感動しますた。

464 :名無し行進曲:02/12/14 22:03 ID:N+O/KWod
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


465 :462,463:02/12/14 22:04 ID:YmFo8fcX
多重スマソ、、、

466 :名無し行進曲:02/12/14 22:07 ID:1UUR3wvB
今日コンクールのDVD買ってきますた。
阪急の演奏で音飛びしてるんだけど
漏れのだけかな?不良品?
買ったシト情報キボンヌ。

467 :名無し行進曲:02/12/14 22:09 ID:xbm6lEEz
>>460
>他校の先生方からも「あれじゃ金管バンドだね」〜中略〜
>など、アドヴァイスをいただきました。
>いや、実をいうとアドヴァイスとは
>最初素直には思えませんでした。
>「みんな好き勝手なこと言っちゃって。
>これからどうすればいいっていうの!」
>というのが本音(正直に言ってくださった先生方ごめんなさい)。
>あの日の晩は荒れました(飲みました)。

漏れはここんとこのくだりが好き(・∀・)

468 :名無し行進曲:02/12/14 22:11 ID:xbm6lEEz
>>466
即ブレーンに問い合わせだね。
自由曲名演奏シリーズのCDも不良品回収やってる最中。

www.brain-music.com/index.htm

469 :名無し行進曲:02/12/14 22:17 ID:OtGSFb7J
原博氏って亡くなられたんだ。ご冥福をお祈りします。

>>461
>二枚にすっきりと自由曲&金賞の課題曲が収まっている
>ビクターの一般の部の収録の仕方が個人的には好き。
激しく同意。寧ろ、一般こそ全金賞団体の課題曲が聴きたい。

漏れはラメント好きだから課題曲がこれに集中したことはかえってうれしかった。
いろんな団体の工夫したラメントが聴けるからね。それはそれで楽しかった。

>>455
阪急のVもなかなかの演奏だったのでは?ややずっしりしたVだったが、
奏者の個人レベルが高かったため安定した好演だったと思う。特にTpとか。

470 :名無し行進曲:02/12/14 23:17 ID:8EyI2nzt
土気シビックの演奏、会場で聴いたときはイマイチって感じだったけど、
CDで何度も聴いてると、聴けば聴くほど味がでてくる。
曲の性質かな?地味だけど何度も聴くと深みが伝わってくるというか。



471 :名無し行進曲:02/12/14 23:19 ID:8EyI2nzt
ここでいろいろいわれている(らしい)おほなゐだが、2団体を連続して何回も聴いてみると両者の違いがはっきりでておもろい。


472 :名無し行進曲:02/12/14 23:31 ID:1S0XPK+u
>>469
ずっしりとした課題曲IIIだね。>阪急
ラメントも各団色が出ていていいね。
どれも好き。時間をかけた分、奏者や指揮者の苦労が
読み取れる感じがして。賞に関係なく素直にお疲れ様といいたい。

473 :名無し行進曲:02/12/14 23:38 ID:u6yAWlrq
>>467
なんかいい先生だね。(笑
全国大会の演奏ききたくなっちゃいました。
買おうかな・・・・。

474 :名無し行進曲:02/12/15 00:27 ID:C6RPHsda
>>466
漏れのDVDはだいじょうぶですた。

神大の役人おじょうず。さすが小澤マジック!!!
鬼気迫ってたねー!
横ブラの課題曲もいい!睦郎の笑顔(・∀・)イイ!
おかやま山陽のディオニソス、まだまだ粗いけど
がんばって!
栄はすごいことやってたのね。とてもいい演奏だと思う。
ミスサイゴンみたくなった。あれは真似できないでしょう。
グロリアのラメント、なかなか重厚でいいね。
ソロがばっち上手い。特にob。
常総の追想はさすが作曲者がベタボメしただけのことはある。
説得力のある演奏。
鎌田中も上手い!あの人数であの音にはおどろいた。しかも
中学生。よく指導したよ、ほんと。

475 :名無し行進曲:02/12/15 00:29 ID:s0eJKd64
菖蒲中のブラボ、男が唸ってるだけ「ヴ〜」って
どうせ言うなら、もっとちゃんとやってほしいね

476 :名無し行進曲:02/12/15 00:38 ID:GRv4sEyS
>>475
狭山ヶ丘は「ウォェーッ」て嘔吐だった。

ところで、新屋の天野編のクープランだっけ?
あれ、俺のもってるアバドのオケ版とあまりに曲が違うんだけど
オケ版にもあんな終わり方してるクープランてあるのかな?それとも
オケにもヴァリエーションがあるのか?、それとも天野氏がコンクー
ルを意識したアレンジであんな感じになってるのか?教えちくり。

477 :名無し行進曲:02/12/15 00:41 ID:mTHHXSCL
>476
大事な事を一つ見逃してます。
誰か教えてあげて!

478 :名無し行進曲:02/12/15 00:47 ID:GRv4sEyS
>>477
今解説読んだら、
Ravel orchestrated four of the six movements, omitting the Fugue and
the final Toccata ってあったんだけどこのこと?

ピアノ版にはあるんだね。


479 :名無し行進曲:02/12/15 00:51 ID:C6RPHsda
>>478
どうでもいいけどIDにGRでてるんだから
天野スレに記念カキコしてきなさい。
水槽板のマナーですよ。

480 :名無し行進曲:02/12/15 00:53 ID:GRv4sEyS
>>479
うお、ホントだ。ありがとさん。

481 :名無し行進曲:02/12/15 00:54 ID:cXOSCpNp
>>476
天野氏アレンジの「クープランの墓」はピアノ曲からのアレンジで
ラヴェルは終曲の「トッカータ」をオケアレンジしていない。
オケにアレンジするには難しすぎる、という理由だったらしい。
同じく「夜のガスパール」のラヴェル自身はオケアレンジしていない。

と、言うわけでオケ版の終曲はピアノ版の終曲と違う曲なので、天野氏がピアノ版から
アレンジした「クープランの墓」はオケ版と全く違う終わり方しているんだよ。

482 :名無し行進曲:02/12/15 00:58 ID:GRv4sEyS
>>481
ありがとう。またひとつおりこうになったよ。ちゃんとピアノ作品も
聞くようにしたいと思います。

483 :名無し行進曲:02/12/15 00:58 ID:qunIUtmN
CDで聴くと一般いいね。
グロリア−大津−横ブラの金賞3連チャンは圧巻。すごい!
土気のラメントはミスもあるけど捨てたもんじゃない。
結局今年のラメントは全部門通じて・・・大津とグロリアと土気ってとこかな?
げっ、金賞の3つじゃんか!?(w

484 :名無し行進曲:02/12/15 01:01 ID:mTHHXSCL
夜のガスパールの「オンディーヌ」をお願いだから
吹奏アレンジしてくれ!天野先生!

485 :名無し行進曲:02/12/15 01:07 ID:C6RPHsda
>>483
3つともアプローチが全然違うんだよね。
大津は深い練りこみでしっとりとした木管中心の響き。
グロリアは冒頭からの脅威的な集中力と骨太で豪奢なサウンド。
土気は独自の解釈に基づくウインドアンサンブル系の締まりのある音色。
個人的には、名取とドゥノールのラメントそれぞれの
指揮者の特徴が出ていて好きでした。

486 :名無し行進曲:02/12/15 15:31 ID:9TGmN+iG
栄サイゴンの「ドタドタ」っていうヘリコプターの音は
どうやって出してるの?
不問感でも聴いたんだけど、一階8列めくらいだったから
見えなかった

487 :名無し行進曲:02/12/15 19:15 ID:p9MX4R5U
>>486
バスドラムに大きな布をかぶせて、わりと細めの撥で
連打していたと思います。


488 :名無し行進曲:02/12/15 19:15 ID:p9MX4R5U
>>486
バスドラムに大きな布をかぶせて、わりと細めの撥で
連打していたと思います。


489 :名無し行進曲:02/12/15 19:18 ID:p9MX4R5U
>>457
CDジャケットに表示してある時間は、自由曲の後の拍手の部分も含まれてるよ。
グロの演奏が課題曲+自由曲で11:59ってのは大間違い。


490 :名無し行進曲:02/12/15 22:12 ID:ZnjzGg+h

>駒沢の祭を録音で聞いた方、どんな感じでしょう?
>会場で聞いた感想は
>「録音だとうまく入らないんだろうなー」
>って思ったんですが。
>良ければ買ってみようと思います。

491 :名無し行進曲:02/12/15 22:12 ID:ZnjzGg+h

>駒沢の祭を録音で聞いた方、どんな感じでしょう?
>会場で聞いた感想は
>「録音だとうまく入らないんだろうなー」
>って思ったんですが。
>良ければ買ってみようと思います。

492 :名無し行進曲:02/12/16 01:44 ID:Ge8e6DZf
インチョンのヘリはバスドラの皮を片方外すと指示があるらしい

493 :  :02/12/16 02:07 ID:HTO9i1Mm
あれってヘリコプターの音なんすか?
機関銃かなにかの音だと思ってました

494 :名無し行進曲:02/12/16 07:02 ID:p5EX+aI+
全国のCD買おうと思うんですが、どこかお薦めの団体等があったら教えてください。
浜響はCDで聴くとどんな感じなのでしょうか?

495 :名無し行進曲:02/12/16 08:29 ID:pe7XUZwg
比較的感銘度の高い銀賞の演奏といった感じでしょうか>浜響吹さん
これで銀賞ということは課題曲がよほど・・・だったのでしょうね。
おほなゐ、不謹慎かもしれませんが、瓦解の描写が滑稽で藁ってしまいました。
祈りは歌心いっぱいですね。とてもよい歌いこみだと思いました。

496 :名無し行進曲:02/12/16 09:49 ID:PC2vq+j8
>>494
一般なら・・・グロリア・大津SB・横ブラと3つ続く2枚目がサイコー♪

497 :名無し行進曲:02/12/16 09:50 ID:WTmHr5S1
一般のCDは2枚ともお買い得でしょ。
高校もまずまず。Vol.5は買い得。
中学・大学は買い得感はちょっと少ないですね。

498 :名無し行進曲:02/12/16 10:03 ID:Jorny1fU
大学・職場・一般のCDを買ったけど、
確かに一般のCDは2枚とも非常にお買い得。
大学・職場の2部門と違い、銅賞団体でも充分
鑑賞に堪える。金賞に至っては・・・とにかくハイレベル。
大学・職場の2部門は金賞でも「あれっ?」って感じ。
会場でもそんな感じだったの?

499 :名無し行進曲:02/12/16 10:40 ID:sq9Wkavn
神奈川大の役人を期待してCD買ったら、肩透かし食らった気分になったな。
てかホールが悪すぎるのか?

500 :名無し行進曲:02/12/16 11:21 ID:PPkuHLkp
>>495
ブレーン盤聞きましたが、課題曲と自由曲で別団体のように違います。

>>499
あのホール、昔の高校の音楽室のような音響でした。
特に大学は初日なので最悪。翌日はホール対策をしてきたのでは、という団体もありました。

501 :名無し行進曲:02/12/16 11:24 ID:6ftojseA
>>500
神大は例によってまたホール練したんじゃないの?

502 :名無し行進曲:02/12/16 13:50 ID:McjVCXTH
今日は一般編1(vol12)を購入。本当は一般編2も購入したかったが生憎
売り切れだった。

で、感想は
浜饗さんさすが。限りなく金に近い銀賞とおもいますた。個人的に
レベルの高さを実感したのが、リベルテの銀賞。これもなかなかいい
演奏と思われ。銀賞でこのレベルが聴けるんだから確かにお買い得かも。
土気は課題曲がちょっとTpがうるさいかなーってかんじ。一人だけ
なんか音が飛び出して聴こえるんだよね。自由曲はそうでもなかったが。
ローザのための楽章はきれいにまとまっててよいね。つか、この曲
面白い。

503 :名無し行進曲:02/12/16 13:51 ID:WTmHr5S1
職場部門のCDは飛び抜けて物凄い演奏が多いですね。

全国金賞団体でも、他部門だったら果たして県大会すら突破できたかどうか・・・。
同じ日に同じ会場で、これ程対照的な演奏を聞かされて職場部門の存在に強い疑問を
感じずにいられませんでした。これは私だけなのかも知れませんが。

今後もこの不均衡状態が続くようであれば、部門の統廃合を含めた再編を期待せざる
を得ないでしょう。果たして今後、職場部門の巻き返しはあり得るのでしょうか?

504 :名無し行進曲:02/12/16 13:59 ID:VhVmlPqY
↑ヒキオ

505 :名無し行進曲:02/12/16 14:24 ID:XMeESk0e
>>503

>全国金賞団体でも、他部門だったら果たして県大会すら突破できたかどうか

部門が違うんだからそういう考え方、まったく意味ない(w

じゃあ視点を変えて

一般の部の銀賞団体、銅賞団体は、仮に高校の部にでたら必ず支部大会突破できるの?
大学の部の銀賞団体、銅賞団体は、仮に中学の部にでたら必ず支部大会突破できるの?

他部門だったらという比較が意味ないよ。(w


506 :名無し行進曲:02/12/16 14:26 ID:McjVCXTH
職場の部はたしかにレベル低いなー。BSのラメントはよかったけどー。

507 :名無し行進曲:02/12/16 14:39 ID:SIkaFji+
漏れはむしろ中学校の演奏に音楽的な稚拙さを感じるね。
確かに中学生としてはレベルの高い演奏であるのは認めるが、高校の部や一般の部と
比べて音楽的に完成度が高いといえるかどうか…

全国金賞団体でさえ、他部門なら支部大会でダメ金とれるかどうかあやしいんじゃないの?

508 :名無し行進曲:02/12/16 14:41 ID:ZgK337Fw
一般の1買いました!やっぱり、土気・浜響・リベルテはすばらしい!他の団体もいいけど、この3団体は特にすらばらしい!土気は吹奏楽を知り尽くしてるサウンド、浜響は表現、リベルテは個性。なんか聴いてる僕からしたら賞なんかどうでもよくなりました!

509 :名無し行進曲:02/12/16 14:50 ID:WTmHr5S1
>>505

すごい比較ですね。一般と高校、大学と中学ですか・・・。
一般/職場の比較と同列に論ずるその精神構造には興味を覚えますが
説得力がないのでは?

510 :名無し行進曲:02/12/16 15:01 ID:ZFrWFsqv
で、今年は全団体通してどこが一番上手かったんだ?

511 :名無し行進曲:02/12/16 15:04 ID:tGiEBpYE
沼中

512 :名無し行進曲:02/12/16 15:05 ID:8hIImX2h
イパーンの部が来年度から人数制限(80人枠?)になるって本当?

513 :名無し行進曲:02/12/16 15:08 ID:JcQroJtr
509に同意。
説得力がないどころか発想がそれこそ稚拙。

514 :名無し行進曲:02/12/16 15:08 ID:LrBdMHmE
>>509
なぜ一般と職場の部を同列に扱うのか、まずそこの納得いく説明をおながいします
個人的所感として中学−高校−大学−職場が同列上の年齢別分類で一般の部が特殊だと思っています
柔道で言うなら階級別と無差別級の違いでしょうかネェ


515 :名無し行進曲:02/12/16 15:09 ID:Fi6d/Z30
>>509

ワシは、ヒキヲの職場たたきの精神構造に興味を覚える。
よほど職場バンドに恨みがあるらしい。(w

きっと一般バンドでいつも支部大会で涙飲んでるやつか?
オレたちの演奏、職場の部だったら代表なのにぃ!って(w


516 :名無し行進曲:02/12/16 15:11 ID:WTmHr5S1
今度は吹奏楽=柔道と来たもんだ。

517 :名無し行進曲:02/12/16 15:18 ID:LrBdMHmE
どこをどう読んでそうなるのだ?<水槽=柔道
とりあえず質問に答えてみそ

518 :名無し行進曲:02/12/16 15:35 ID:WTmHr5S1
職場の部って年齢別分類での説明は不可でしょう(笑)中卒や高卒の社員の扱い
に問題が発生しますよ。発言は慎重にしましょう。

むしろ一般/職場を同列に扱わない事による矛盾が、職場部門低迷に如実に現れて
いるように思いますがいかがでしょうか?

519 :名無し行進曲:02/12/16 15:40 ID:Fi6d/Z30
いろいろ議論すり替えが上手いね、ヒッキー。がんがれ!(w

でもこの話題、これまで何回もヒキヲがやってるのでもう秋田。
結局、ヒキヲは職場バンドの行く末なんてどうでも良くて、
職場と一般が統合されて全国の代表枠が増えて、自分の所属する
2流バンドが全国に出られれば満足するんだよね。

がんがれ!ヒキヲ。


520 :名無し行進曲:02/12/16 15:45 ID:FWwe1PMW
変な人ばっかりですね?頭おかしいんですか?ぐちぐちわけわからんことばっかり言ってないで、練習したほうがいいんじゃない?きまりごとはきまりごと!あなたたちが否定しても吹連でやってる以上、それでがんばらないと大人じゃないよ!

521 :名無し行進曲:02/12/16 15:54 ID:7P3/d9ZL
職場部門の低迷は、現在の経済の動向に激しく左右されているからです。
何でもかんでも、コンクール中心に考える発言は「?」ですな。
遠くない未来に、少子化でスクールバンド全体がアボーンされる時代の足音さ
え聞こえている現在の状況下において、一般の部だけを考えるのは愚者の論理
だと思います。吹奏楽全体、ひいては音楽の裾野全体に目を向けられては如何
でしょうか。
そもそも吹奏楽コンクールが無くたって、職場の部の団体は活動を止める事な
どないでしょう。一般の部はやめる所も多いでしょうけどね。
そんなに一般の部だけを中心に考えるのならば、一般の部だけを独立させて勝
手におやりなさい。
逆に、一般の部だけを考えるような吹連であれば、他の団体がソッポを向くと
おもいますがね。

522 :名無し行進曲:02/12/16 15:57 ID:WTmHr5S1
>>519
また顔が真っ赤に染まってるよ、面白クン(笑)
何度も何度も釣られてアタマに来てるのはわかるけど、そこまで必死だと
気の毒だから職場スレに行った方が良くないか?

あそこなら「面白クン派」も居るし、キミも暴れやすいでしょ。

523 :名無し行進曲:02/12/16 15:58 ID:LrBdMHmE
>>518
じゃー、年齢別分類じゃなくて社会階級的分類に読み替えてくれ
それで、矛盾てなんだ?
揚げ足取る前に漏れを納得させてくれよ

524 :名無し行進曲:02/12/16 16:06 ID:WTmHr5S1
>>523

「漏れを納得させてくれよ」ですか・・・。楽チンな方法ですね。
何を答えても「納得させろ」を繰り返せばいいんだから。

まあ私には無理ですよ(笑)ご自身の意見が破綻してる事を理解されて
なかった訳ですから。正しい意見を提示しても「納得させろ」でしょ?

謹んでご辞退申し上げます(笑)

525 :名無し行進曲:02/12/16 16:14 ID:LrBdMHmE
暇なので漏れのカキコとそれに対するレスのまとめ
>なぜ一般と職場の部を同列に扱うのか、まずそこの納得いく説明をおながいします
>個人的所感として中学−高校−大学−職場が同列上の年齢別分類で一般の部が特殊だと思っています
>柔道で言うなら階級別と無差別級の違いでしょうかネェ

これに対するレス
>今度は吹奏楽=柔道と来たもんだ。
問いには答えてもらってません(w

次のカキコ
>どこをどう読んでそうなるのだ?<水槽=柔道
>とりあえず質問に答えてみそ
最初のカキコの質問の回答要求してみました
そんでレスが
>職場の部って年齢別分類での説明は不可でしょう(笑)中卒や高卒の社員の扱い
>に問題が発生しますよ。発言は慎重にしましょう。

>むしろ一般/職場を同列に扱わない事による矛盾が、職場部門低迷に如実に現れて
>いるように思いますがいかがでしょうか?
年齢別という言葉を使ったばかりに回答ではなく注意されてしまいました(*´д`)y-~~
そしてこちらは『矛盾』という言葉を使っていないのに『むしろ』と返されてしまいますた

526 :名無し行進曲:02/12/16 16:15 ID:LrBdMHmE
つづき

先ほどの指摘を踏まえて
>じゃー、年齢別分類じゃなくて社会階級的分類に読み替えてくれ
>それで、矛盾てなんだ?
>揚げ足取る前に漏れを納得させてくれよ
最初の質問に回答してくれという意味で納得させて欲しいといったのですが
>「漏れを納得させてくれよ」ですか・・・。楽チンな方法ですね。
>何を答えても「納得させろ」を繰り返せばいいんだから。

>まあ私には無理ですよ(笑)ご自身の意見が破綻してる事を理解されて
>なかった訳ですから。正しい意見を提示しても「納得させろ」でしょ?
>謹んでご辞退申し上げます(笑)
何も答えてもらってないんですけどネェ(w

527 :名無し行進曲:02/12/16 16:24 ID:FWwe1PMW
っていうか、なぜ一般と職場を一緒にしないとあかんっていう発想がでてくるのかわからん…。だってぜんぜん違うやん!普通の人ならみんなそう思うと思うよ!一部の気持ち悪い人達だけで盛り上がってるようだけど醜いからやめたほうがいいでー!(笑)

528 :名無し行進曲:02/12/16 16:30 ID:ac0Hncps
>>527
ほぼ同意ですが、一部訂正させてください。
「一部の気持ち悪い人達だけ」→「一人の気持ち悪いヒキヲ君だけ」

529 :名無し行進曲:02/12/16 16:39 ID:yCCTJrBK
≧528 了解!

530 :名無し行進曲:02/12/16 16:43 ID:LrBdMHmE
そしてID:WTmHr5S1は消えてしまいましたとさ…


ほんと、揚げ足しか取れねぇでやんの(w

531 :名無し行進曲:02/12/16 16:44 ID:qoISlVAM
まぁまぁ、ヒキオのことは相手にしないでマターリと。

532 :名無し行進曲:02/12/16 17:10 ID:3/bxtYue
みなさん、ヒキヲ君のことを誤解してますね。
彼は、板を荒らしているつもりはかけらもありません。真面目に議論している
「つもり」なんです。

彼の理論はこうです。
・コンクールとは、優秀な団体を選出する場であるべきだ。
・職場団体の大多数は、ヘタレである。
・全国にあと一歩の所で出られない一般団体の方がよっぽどいい音楽をする。
・だから、職場の部を廃止して機会の均等をすべきである。

ですから、彼を納得させるためにはただ1つ。
・職場の団体の方が、一般団体よりもいい演奏をしている。

このことを証明することが、彼の言う「破綻していない納得できる理論」で
あるわけです。

彼にとって吹奏楽連盟とはコンクールの主催団体に過ぎず、吹連加盟団体は
コンクールに参加することだけを目的に加盟しているに過ぎないのです。

533 :名無し行進曲:02/12/16 17:50 ID:PXEpqeQz
職場の部を廃止したらどうなるか?
んなもん、全国大会が半日短くなるだけだ。

534 :名無し行進曲:02/12/16 17:55 ID:WTmHr5S1
凄まじいですね(笑)

仕事の合間を縫って(サボって)カキコしてるのでレス遅くてすみません。
ちょっと待っててください。

ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

535 :名無し行進曲:02/12/16 17:58 ID:McjVCXTH
ヽ(`Д´)ノ仕事しなしゃーい!

536 :名無し行進曲:02/12/16 18:33 ID:R+VH5bTa
ヒキヲ理論は一部を除いて完璧なんです。ただ、重要な条件を1つ見落として
いるんですよ。
彼の理論では、一般団体も職場団体も、社会人の楽団であるという点は一緒で
ある。(一般団体には学生がいる所もありますが、わかりやすくするためここで
はあえて無視します)
同じように仕事を持って、その合間に演奏活動をしている訳だから、両者は
同じ土俵に乗るべきである。

ヒキヲ君の主張は一貫して上記のとおりなんです。

しかし、この理論を成立させるにはある条件が必要です。それは
「誰でも、同じやる気で同じ時間だけ練習すれば、同じように上達する」という条件です。
彼の理論には素質とかセンスとかいうものの存在は考慮されてません。
ですから、何百万人単位の一般市民の中から集まった50人と、何百人単位の従業員の
中から集めた50人が同じ条件で練習すれば同じような結果が出るはず、そうでない
今の状況を考えれば、職場団体は企業努力が足りないとしか思えない。社会人の部と
して一緒にしてしまえ!となるわけです。

537 :名無し行進曲:02/12/16 19:03 ID:WTmHr5S1
>>536

本当にユニークな理論です。特筆ものですから、皆さんしっかりと
読んであげて下さい。

猛烈に面白いですよ(笑)

538 :名無し行進曲:02/12/16 19:11 ID:LrBdMHmE
>>537
とりあえず
>なぜ一般と職場の部を同列に扱うのか、まずそこの納得いく説明をおながいします
これに対する回答まだー?


539 :名無し行進曲:02/12/16 19:13 ID:/NAkItty
前に職場の部スレでやってたの読んだけど今度はここでやってんの?>WTmHr5S1
部門なんて吹連が定めた単なる出場団体の線引きにすぎないんだから
その線引きの是非がどうかなんて個人で議論したって仕方ないと思うんだがなぁ。
部門の必要性や意義は既に定められたコンクールの大枠なんだからねぇ。

ちなみに吹連の規約上の分類は以下の通り(以下規約を抜粋)
第2条(加盟の資格)
1 管打楽器による吹奏楽の活動をすすめている楽団であること。
2 年間を通じ定期的に練習または演奏活動を行っている楽団であること。
3 一般部門の団員資格は音楽大学学生・音楽大学出身者などの立場を問わない。
4 同一人が複数の団体の構成員となることはできる。
  ただしコンクール出場などの場合にはコンクールなど実施規定の定めるところによる。
5 演奏行為に対して楽団員に報酬を支払うことのないアマチュアの楽団であること。
  職業演奏団体は加盟することができない。
6 音楽大学、音楽専攻の学部、音楽の専門高校、音楽専門学校の団体は加盟することが
  できない。

第3条(部 門)
1 部門は小学校・中学校・高等学校・大学・職場・一般とする。
2 学校教育法に基づく小学校・中学校・高等学校・大学、またはこれに準ずる
  学校の団体は前項のそれぞれの学校部門に所属するものとする。
3 大学部門の楽団は単一の大学名で加盟し、各学部ごとに登録することはできない。
  ただし府県を異にする地域に設置された学部の場合はその地域名を冠してそれぞれの
  会員連盟に加盟することができる。
4 職場部門の楽団は同一の公共団体職員および同一の企業内社員により構成された
  楽団とする。ただし同一職場名であっても府県を異にする職域にある楽団はその地域名
  を冠してそれぞれの会員連盟に加盟することができる。
5 各種学校・専修学校・職業訓練校などの楽団は原則として一般の部に所属するものとする。
6 次の楽団は頭記の部門に所属する。
(中学部門) 中学生と小学生の混成楽団
(高校部門) 高校生と中学生の混成楽団
(大学部門) 大学生と高校生または中学生の混成楽団、短期大学・高等専門学校の楽団

540 :539:02/12/16 19:26 ID:/NAkItty
長すぎてスマソ・・・。

ポイントは

一般部門の団員資格は音楽大学学生・音楽大学出身者などの立場を問わない。

の部分と

4 職場部門の楽団は同一の公共団体職員および同一の企業内社員により構成された
  楽団とする。ただし同一職場名であっても府県を異にする職域にある楽団はその地域名
  を冠してそれぞれの会員連盟に加盟することができる。

5 各種学校・専修学校・職業訓練校などの楽団は原則として一般の部に所属するものとする。

つまり職場の部と一般の部の線引きのポイントは2つ

・同一の公共団体職員および同一の企業内社員により構成→職場の部
・団員資格は音楽大学学生・音楽大学出身者などの立場を問わない→一般の部

この2つを吹連が部門の分類区分として明確に区分けしている以上、存在意義が希薄で
あろうが同年代のものが所属していようが両者が混在することはない。
これ以上なんの説明が必要なのかなぁ・・・。

541 :名無し行進曲:02/12/16 19:28 ID:6ftojseA
>>539
IDがキティ・・・・・

542 :539:02/12/16 19:42 ID:/NAkItty
>>541
わ〜い!他のところにも記念カキコ・・・・・・じゃないでしょ!!

と言うわけで>532の分析が非常に明確でわかりやすいのだけれども

>職場の団体の方が、一般団体よりもいい演奏をしている。

>このことを証明することが、彼の言う「破綻していない納得できる理論」で
>あるわけです。

おそらくそれは現状では不可能でしょうね(w
ただ、ほんの20年ほど前には職場の部はコンクールの花形部門であり
一般の部はお荷物部門と言われていたのですよ。
「盛者必衰の〜」ですからねぇ。
時代や世相の変化が現れやすい両部門だけにここ数年の現象のみをとらえて
いると狭い視野でしか議論できなくなりますよ(w

543 :名無し行進曲:02/12/16 19:56 ID:0W/Iut3L
漏れは部門とかホントどーでもいい。
ルール内だったらトラとかそんなもん知らん。
良い演奏が聴けりゃ何でもいい。

544 :名無し行進曲:02/12/16 23:20 ID:rdxnoQDS
それにしても一般は選曲がすごいな。
邦人&オリジナル中心なんて、ほんの数年前には考えられなかった時代だ。
6団体の演奏した5曲が今年全国初登場だからね・・・
 ↓
ローザの為の楽章 〜 民権運動のヒロイン、ローザ・パークスに捧ぐ 〜
おほなゐ 〜 1995.1.17 阪神淡路大震災へのオマージュ 〜 より “瓦解”、“復興そして祈り”
「大唐西域記」より“玄奘”
この河は生命を湛える 〜 四万十逍遙 源流から河口へ 〜
プラトンの洞窟からの脱出より



545 :名無し行進曲:02/12/16 23:22 ID:2ZqpYQ3H
出来るだけヒキヲ君にもわかりやすく説明すると、同じ社会人だからといって
職場と一般をひとくくりにするということは、例えば東京の高校が全国大会で
埼玉県の高校に勝てないからと、都内の高校生の中から上手な生徒を集めて
「東京都高校選抜吹奏楽団」を作ったとします。で、その楽団が高校の部に
出場したとして、果たして他の出場校と同じ条件だといえるのでしょうか?
メンバーは全員高校生ですし、専門教育を受けているわけではない一般の生徒
なのですから、ヒキヲ君の理論によると条件は一緒で、高校選抜楽団が高校の部で
コンクールに出ることはOKということになりますよね?

上の文章の「高校」を「企業」に置き換えれば、1つの企業の社員だけで構成
されているのが職場の団体で、いろんな企業の社員が集まって作っているのが
一般の社会人バンドな訳です。理解できたかな?

546 :名無し行進曲:02/12/16 23:28 ID:8/UMhLWe
>>521
>職場部門の低迷は、現在の経済の動向に激しく左右されているからです。

バブル絶頂期の1990年代初めは職場の部が絶頂期だったってか。あれで??(大W。
演奏レヴェルは今とそんなに変わらんよ。言い訳すんなよな。

547 :名無し行進曲:02/12/16 23:35 ID:SbYwAp+6
>>545
それをずっとまえから指摘してるんだけど
なぜか認めない&言及しなんだよね。
その件については逃げてばかり。
そして自分の偏向した意見のみ垂れ流すだけ。

548 :名無し行進曲:02/12/17 00:02 ID:zXO2FWL1
>>546
521は、現在の、と書いてるじゃん。別にバブル期と比較してるわけじゃないよ。
企業スポーツもどんどん廃止の方向に向かってるじゃない?
それとおんなじ。企業の吹奏楽団だって、例えば、若干の援助金があったバンドでも
それが打ち切られたり、リストラで団員数が減って運営がままならなくなったり。

ちょっと考えれば分かるでしょ?


549 :名無し行進曲:02/12/17 00:20 ID:+jzsQRaa
>>545
539氏の意見に比べ、かなり卑屈な意見になってると思う。
なんと言うか「ヒキヲ君」が「職場は一般と一緒にしようぜ」といったことに
対してではなく「職場の部はヘタ」っていうのに過剰反応してるような…。
(特に例の挙げ方が……。)
ご自分が職場の部に所属していて、ヒキヲ君にないがしろにされることに
腹を立てる気持ちはわかるが…。

もう一度、落ち着いて、一度読み返してみてからのレスを
お薦めする。

550 :名無し行進曲:02/12/17 01:43 ID:Xvh8Iy2z
>>549
「上手・下手」にこだわるヒキヲ君にわかりやすいように
書いてるだけだと思う>545氏


551 :名無し行進曲:02/12/17 02:08 ID:LPyntOoa
そんな理屈はどうでもイイよ。粘着嫌い。
職場の演奏の全体的なレベルの低さが基本にあるんでしょ。
一般のレベルが上がってきただけに、コンクールでは
同日に同じステージで一部同じ曲を聴いた人が感じた正直な感想くらいに
思ってリゃいいじゃん。

552 :名無し行進曲:02/12/17 02:23 ID:Xvh8Iy2z
そのヒキヲの粘着さが困るんだけどね。
ということで、もうヒキヲ君はスルーしましょう。


553 :名無し行進曲:02/12/17 06:41 ID:8EEVmyeb
CD鑑賞の感想へ話題変換キボン

554 :名無し行進曲:02/12/17 10:11 ID:eiqx0VFI
>>546 は文章読解力のないアフォですか?(w


555 :名無し行進曲:02/12/17 10:57 ID:b3jXvIXL
職場部門についての議論というよりも、単にヒキオちゃんにやられて悔しくて
ムキになってキーキー言う場になってますね(笑)カコワルイ

まだやりますか?

556 :名無し行進曲:02/12/17 12:12 ID:85+TFvU+
.

557 :名無し行進曲:02/12/17 13:31 ID:t9FOSHbI
>>555
違いますね。ヒキヲちゃんの意見なんて説得力無くて、到底実現不可能なんだから
本当はほっといても現実の社会にはなんらの影響もないんですよ。
でも、将来のある(かもしれない)ヒキヲ君があまりに世間知らずなことを言うもの
だから、みんな心配して付き合ってあげてるんです。

ここに来ている人達はボランティア精神旺盛でやさしい人達ですよ。

558 :名無し行進曲:02/12/17 13:37 ID:47dz0M46
このスレももう末期だな。
まぁ今年も終わりだし、来年のコンクールまでsage進行で行かない?
てゆうか職場部門のネタ話はhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1035220976/でやれよ。


559 :名無し行進曲:02/12/17 13:44 ID:BBpx0Sjq
ヒキオはね、自分の意見の正否なんかどうでもいいのです。
こうやってみんなが自分に対してなにかしらレスポンスを返してきてくれるのが
楽しいのです。だから真剣に議論しようなんて真っ向から思ってませんよ。
ただただ、こちらが目くじら立てるのを面白おかしくみているだけなのです。


560 :名無し行進曲:02/12/17 13:55 ID:RgbegYBx
>>559
そういう、コンピュータを通じてしか世間とコミュニケーションを取れない
世の中のヒッキー達に生きがいを与えてあげるというのも2ちゃんねるの
存在意義のひとつだと思っているのですが、甘すぎですかね?
とりあえず、このスレの人達は迷惑しているようですし、今後はスルーする
ことにします。ご迷惑をお掛けしました。

561 :名無し行進曲:02/12/17 14:01 ID:b3jXvIXL
負け惜しみとしては秀逸ですね(笑)

結局ヒキオちゃん(=私)の意見の正当性が証明されたのと、必死なみなさん
の姿を拝見できて楽しかったです。

以後、完全放置にてよろしくお願いいたします。チャオ!

562 :名無し行進曲:02/12/17 14:10 ID:DozouKJz
(´−`)。o○(結局>>514の質問には触れないで逃げるのね…)

563 :名無し行進曲:02/12/17 14:33 ID:mVu2mhT9
>561
ぜんぜん証明されてないじゃん。

564 :名無し行進曲:02/12/17 14:43 ID:u2lnnaFL
続きは職場スレでやってくれ。
職場スレで迷惑なら、ヒキヲと語るスレでも立てればいい。
関西スレにも帰ってくるなよ!いろんな人が迷惑したんだ。
何回も繰り返されるヒキヲのたわごとは、
もう聞きたくありません。
議論したい方もそちらへどうぞ。

565 :名無し行進曲:02/12/17 15:01 ID:rbxjL/jJ
というかヒキオにやられたヤシなんて居ないんだが…

566 :名無し行進曲:02/12/17 15:03 ID:rbxjL/jJ
執拗なまでの職場叩きと関西スレでの宝塚叩きを見ると…

創関かまちかねあたりのヤシじゃねえの?コイツ

567 :539:02/12/17 15:11 ID:hCnlDJIi
ありゃ、また振り出しですか(w
意見の正当性云々は各自の認識にお任せしてちょっと整理してみましょうか。

前にも書きましたけど>>532の分析が非常にシンプルだったのでこれを再引用しつつ
若干加筆してみますね。

1.前提(現在のコンクール規約による部門の区分け)
・同一の公共団体職員および同一の企業内社員により構成→職場の部
・団員資格に音楽大学学生・音楽大学出身者などの立場を問わない→一般の部

2.問題提起
・1の区分け以外に両者の出場者はほぼ同一の年齢層で構成されており実質的に両者に
 差異は見いだせないのではないか?ならば職場の部は廃止し一般の部に統合されるべきだ

568 :539:02/12/17 15:12 ID:hCnlDJIi
3.理論の根拠
・コンクールとは、優秀な団体を選出する場であるべきだ。
・現在の職場団体の大多数の演奏は、一般の部の演奏と比較してレベルが高いとは言えない。
・全国にあと一歩の所で出られない一般団体の方がよっぽどいい音楽をする。

4結論
・だから、職場の部を廃止して機会の均等をすべきである。

5皆様の(私を含めた)反論
・規約の制限(1)が前提にあるため、議論自体が無意である
・1の規約は職場の部という活動に制約の多い部門と一般の部という制約無制限に
 近い部門とを分かつものである
・それぞれの部門が「それぞれ異なった制限」を有した団体内でのコンテストである。
 それは「出場者の構成年齢」のみが前提となったものではない
・上記のことから、演奏レベルの高低を異なった部門で単純比較することはできない
・各部門のレベルに関しては長期的なスパンにおいて変化しており、現状の状況が
 すべてではない。

反論側の結論
・「職場の団体の方が、一般団体よりもいい演奏をしている」といった単純な比較は
 意味をなさない。たとえそれが客観的にみて事実であったとしても1の前提を破棄
 するまでの必然性はないと考える

問題提起側の反論
・1の規約(前提)自体が意味を持たないものでありその前提に基づいた理論は破綻
 している。

こんな感じでしょうか?

569 :名無し行進曲:02/12/17 15:15 ID:b3jXvIXL
チャオ!完全放置した方がいいんじゃないですか?

キチンとカキコを読んで頂ければお分かりだと思うんですが実は私、ほとんど何も
主張しておりません。

問題点をチョロっと提起しただけです(なぜあんなにカッカするの?)。

今となっては、皆さんに職場部門の抱える問題点を深く議論して頂けた事にこそ
意義があったと考えております。
皆さんの貴重なご意見、誠に有難うございました(笑)

570 :名無し行進曲:02/12/17 15:20 ID:DozouKJz
(´−`)。o○(主張が無いのはいいとして質問に答えられない社会人なんだよなぁ…)

571 :539:02/12/17 15:21 ID:hCnlDJIi
というわけでコンクールの規約自体の是非、見解の相違が両者の違いなのです。
今現実に運用されている規約に対して「もし〜だとしたらいいのに」という
希望に基づいた理論と「現実は〜なので」という現実的な理論では決して
かみ合わないのは自明の理ですよね。
論破するにも最初の前提自体が違うのですからね。
こんなところで終わりにしましょうか。

572 :名無し行進曲:02/12/17 15:33 ID:47dz0M46
1つだけ確かなことは、睡蓮が「職場部門を廃止する」といわない限り、
ここでいくら騒いでも今まで通り何も変わらないということだ。


573 :名無し行進曲:02/12/17 15:35 ID:BBpx0Sjq
>>566
ヒキオくんは宝塚のラメントをマンセーしてまつ。

574 :名無し行進曲:02/12/17 15:42 ID:u2lnnaFL
>>566
叩かれたバンドと同じように、このような疑惑を
かけられたバンドも迷惑してます。

575 :名無し行進曲:02/12/17 16:41 ID:UVFXcE1j
>>573
↓これね?(関西の吹奏楽スレ)
───────────────────────────────
450 名前:名無し行進曲 投稿日:02/11/09 02:35 ID:5Dje5iBv
 >> 448
 あなたが本当に宝塚市吹の団員かどうかはわかりませんが、ここで
 ボロカスに言われてるのは全く気にする必要なしやで

 どうせ連中は銅賞という結果だから叩くのであって、音楽性はおろか
 自分自身が宝塚の演奏が好きかどうかさえ、自分で判断できないんやから

 審査結果に同調してたら安心なんやろね〜

 宝塚がもし金賞とってたらコイツら絶賛してるって(笑)
 俺、宝塚のラメントが一番好きやわ
───────────────────────────────

576 :名無し行進曲:02/12/17 17:08 ID:85+TFvU+
539さん乙〜です。
別スレに彼が再降臨なされた際にはコピペさせて下さい。

職場の部が一般に吸収されたらどうなるかの思考実験は
別スレで細々とやってます。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1035220976/

577 :名無し行進曲:02/12/17 17:31 ID:b3jXvIXL
どうしても完全放置してもらえませんね(笑)

そんなに憎まれる事カキコしてないけれどな〜。
皆さんに比べれば丁寧な文章を心掛けておりますし、「わーい!釣れた釣れた」
といったズルい逃避もしてないし、そもそもカキコ自体が最小限ですが・・・。

>>567,>>568
このカキコが、面白クン派の総意と解釈してよろしいんでしょうか?

578 :名無し行進曲:02/12/17 18:21 ID:j8Su3Nam
あまりにウザくて読む気になれない。
あと一歩で全国に出られたのに・・・という団体の人か?
あと一歩が滅茶苦茶大変なんだがな。
職場の部と一般の部を混ぜようなんてアフォ丸出しだな。
そんなヒマあったら練習して一般の部で全国出てきなさい。

579 :名無し行進曲:02/12/17 18:48 ID:a68hu8Gf
コンクールは、総合的に上手いバンドが良い賞をとるのだと思います。
部門別なのは別にいいじゃん。同じような環境の団体同士なんだから。
部門によってはレベルの差があっても変じゃない。
私個人の意見では、やっぱ一般がレベル的に一番高い気は
するけど地域によって差があるじゃん。高校生は作られちゃってるー!
って感じでちぃっとわざとらしい演奏をする所が多いけど、
大学はそこから、大人になろうとしてる感じ。演奏はうまいが
色気がもう少しーーーー。と希望します。
私は、全国大会で金とったからすべてのバンドが上手いとは思わないんだ。
フレーズ感がすごくいいのに音程悪いとか。音色がいいのに音楽が稚拙とか。
そんなバンドはたくさんあるもの。
銀賞バンドの中でも感動のバンドあるしね。地方大会にもあったな。
コンクールで優劣をつける審査員もたいへんだよね。
コンクールって奥が深いっつー事で、まーいいじゃん!
いい演奏をしようとおもってコンクール出てるんでしょ?
あれ?勝つ為?いやだなーそんなのは・・・・・。金賞をとる
って勝つとか負けなのかーー?




580 :名無し行進曲:02/12/17 19:15 ID:k1ibxmF+
まだやってたんだ、この話。
ヒキオ、覚えてるか?俺だよ俺。お前の名付け親。
あんまり迷惑かけないでほどほどのところでやめておきなさいw
俺も職場の部と一般は統合された方がいいと思うよ。うん。
統合統合。間違いない。
来年には統合だって。
みんな統合に賛成だよ。うん。
だから学校行くんだぞ。


581 :名無し行進曲:02/12/17 21:45 ID:b3jXvIXL
なんだか申し訳ない気分ですねー(苦笑)

皆さんとコンクールにおける職場部門の問題点を議論出来た事で、私としては
一応の成果が得られたように思っております。重ねて御礼を申し上げます。

個人的な考えですが2chとは、ネット上での「公衆便所の落書き」のような物だ
と認識しております。そういう俗な視点からいっても、今回は痛快な気分を満喫
させて頂きました(笑)
感情をコントロール出来ず、攻撃的なカキコに終始する方もいらっしゃいましたが
まあ所詮「落書き」ですから。ご愛嬌ということで。

出来る事なら最後まで、もう少しキチンと議論出来れば良かったですね(笑)
・・・まだ続けますか?

582 :名無し行進曲:02/12/17 22:24 ID:+jzsQRaa
だからみんな、弱いものは保護してあげなきゃ。
「ヒキヲ君」と「職場の部」はみんなで守ってあげましょう(w

583 :名無し行進曲:02/12/17 23:09 ID:MDVOXMbu
>>581
最初に書いておく、マジレスですまん。
おそらく>>581 ID:b3jXvIXLは本当に精神を病みはじめている。
今はまだ病院に行くほどではないと思うが、このままだと
自分でも気がつかないほどゆっくりと、心の奥底からむしばまれて
いくだろう。
悪いことは言わないから、しばらくネットからは遠ざかり安静な
生活を送ることをおすすめする。


584 :539:02/12/18 00:13 ID:mWH1eQck
結果的にスレを荒らしてしまったみたいですみませんでした。
残念ながら前回これまでのレスをまとめた結果、議論の展開方法が両者とも
まったくかみ合っていないのです。

「職場の部は一般の部と統合すべきだ」という命題に対して、現在の規定や
部門解釈に照らし合わしてその問題点を指摘する。あるいはその命題自体が
「偽の命題」または「仮説」であり議論自体が成立しないと考えている我々と
「職場の部は一般の部と統合すべきだ」はあくまでも「真の命題」または
「絶対的な結論」とし、それに関わる現在の規定や部門解釈自体が誤りだと
する(実はこの部分は自身では名言せず、前者を「議論にならない」「感情を
コントロール出来ていない」等間接的に否定することに終始しているのですが)
ヒキオ君(仮称)では一見議論しているように見えながら実は全く平行線を
たどっていることに気付くべきでしょう。

皆さんが感情的になってしまうのはヒキオ君(仮称)が我々を論破できる新たな
視点、切り口にたった別の説を持っている雰囲気をレスに醸し出していながら
(もったい付けていながら?)一向にそれを提示せず間接的否定を繰り返して
いるところにあるのでしょう。

ところが彼は「もう少しキチンと議論出来れば・・・」と自ら書き込んでいますよね。
つまり議論が成立していないこと自体に気付いていないのです。
この矛盾に気付いているのでしょうか?
仮に気付いていたとしたらそれは単なる「煽り」「釣り」行為です。

新たな視点など彼には最初からないのですよ。逆にいえば
きちんとした議論を展開させる為には彼自身が先の命題が真であると
立証するための新たな事象を提示してくれない限りは展開させようがないのです。

こんな感じでいかがでしょうか?

585 :名無し行進曲:02/12/18 00:32 ID:1KZthB2E
2002年12月18日
秋田県秋田市土崎小学校の「清水勇気」と「佐藤大樹」
覚悟してろ。3年の恨み晴らしてやる。
殺してやるからな。
「清水勇気」と「佐藤大樹」は、
俺の人生を大きく変えた。
あんな奴、生きていても何の価値もない。
殺してやる。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040026080/

586 :名無し行進曲:02/12/18 19:40 ID:qkZS6png
>>567-568
ヒキヲが何にも言わないからって調子に乗るなよ
「3.理論の根拠」がぜんぜん違うぞ。
>・コンクールとは、優秀な団体を選出する場であるべきだ。
>・現在の職場団体の大多数の演奏は、一般の部の演奏と比較してレベルが高いとは言えない。
>・全国にあと一歩の所で出られない一般団体の方がよっぽどいい音楽をする。
ヒキヲが上記のような主張をしたことは一度もないぞ。

ただ,
a)「コンクールにおける職場の部というカテゴリーは現状では存在意義はない,と(ヒキヲは)考えている」
b)「現在存在する一般バンドの結成目的は社会人による演奏活動である,と(ヒキヲは)考えている」
b')「b)より,一般バンドは社会人のためのバンドであるとみなせる」
x)「職場バンドはその職場の社員によって構成されているので,社会人のバンドである」

「以上a)b')と,事実x)により,職場の部,一般の部を発展的に解消して,
新たに『社会人の部』を創設して,この部門には現在の一般の部(一般の部+職場の部でない事に注意)
より多数の団体を出場させるべきだ」
というのが彼の主張の全てです。

これを補強するための理論やら補足説明やらは一切提示していません。
ましてや,現状の職場の部と一般の部の演奏レヴェルの格差やら,全国にあと一歩で出られない
一般バンドについては何も語っていないんです。


もう一つ,そのような大変革を実施するにあたっての,実務上のさまざまな問題に
ついての考察は,意図的に無視されています。

だから俺たちは,彼の主張の中で,(俺たちにとっては)理由が明かされていない「a)」の根拠について彼に語らせるべきなんです。

587 :名無し行進曲:02/12/19 02:56 ID:2Epvzmyc
まあ、おちけつ。

謎の多いヒキヲ君ではあるが、ここでヒキヲ君自身が東陶と
ヒキヲ理論を説明したところで、みんな困るだけだし。
少なくとも、きっと俺には理解できないと思う(w

というころで、ヒキヲ君話題は終わりにしようよ。

588 :場面転換:02/12/19 03:01 ID:2Epvzmyc
コンクールのCD、1枚だけ買うとしたらどれを推薦しますか?
貴様らの意見を教えて下さい。

貧乏なのと、最近まったりCD聞く時間がとれないんだよなぁ。

589 :名無し行進曲:02/12/19 07:48 ID:epO/RpNQ
皆さんヒキオちゃんのカキコを様々な角度から解説して頂き、有難うございます。

既に言いましたが、私は職場部門の問題点を議論出来たことに一定の成果を見て
おりますので、もう十分に満足しておりますし、「落書き」の視点からも楽しめた
ので以後、放置されたほうが皆さんの面目を保つためにも良いと考えております(笑)

面白クンや「名付け親」さんは、私を叩きのめすまでスッキリしないでしょうから
正直ちょっとお気の毒におもいます。本当にごめんなさい(笑)

もう終わりにしませんか?

590 :名無し行進曲:02/12/19 07:53 ID:pG2g922t
どうでもいいんだけど
DVDのおかやま山陽の演奏直後変な声入ってません?
「パーカッション踊りすぎ!」って聞こえるんだけど・・・。
確かに打楽器すごかったけど・・・踊りが・・・。

山陽・・・あああの、エスクラの「きゅううううう」さえなかったら(>_<)

591 :名無し行進曲:02/12/19 07:55 ID:reY1wEen
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


592 :名無し行進曲:02/12/19 09:10 ID:04KRfbcx
おいおいお前ら、もうそろそろ気付けよ。
ヒキオ君はただ誰かにかまって欲しいだけなんだからさ。
「もう終わりにしませんか?」と振っておきながら
その前後に生理的嫌悪感を抱かせるような言葉を並べて
下手な吊りを楽しんでいるだけなんだからさ。
それが証拠に誰かがレス付けると喜んでレス返してくるだろ?
そしておそらくこのレスの後にも(w
ヒキオ説の分析検証は何人かの手によって行われた訳だし
(そもそも「正当性」云々を論じること自体が妙な話だ。)
またどこかのスレに出現したら
繰り返しにならないように検証レスをコピペすればいいだろう。

ではまた〜りいきましょうか。

593 :名無し行進曲:02/12/19 10:03 ID:nCLhn6QI
このスレつまんなーーーい。
ヒキオってスレたてて別でやってよー!

594 :名無し行進曲:02/12/19 10:04 ID:ZMnE38wr
毎年NHK FMで放送している全国大会の金賞放送って今年の
大会はいつ放送するの?

595 :名無し行進曲:02/12/19 14:54 ID:XNeIKkyE
>594
そんなのやってるんだ。
俺、昔の人だから秋山紀夫がベラベラしゃべってたブラスの響きは
録音したりしてたけど。
程度の良いチューナー持ってるならCD買うよりお得かもな。

596 :名無し行進曲:02/12/19 16:16 ID:/oSUb1n3
3月ぐらいじゃない?

597 :名無し行進曲:02/12/19 17:25 ID:mR5Qmv9Q
職場の部云々の議論したいやつは別にスレ立てて出て行け。
もうここでやるな。正直つまらん。

598 :名無し行進曲:02/12/19 19:56 ID:eMYntx/5
>>597氏ね
コンクールスレだろーが
続けて良し

599 :名無し行進曲:02/12/20 00:23 ID:WcYTC//y
前スレ・前々スレの>>1には
-----------------------------------------------------
全日本吹奏楽コンクール(都道府県大会・支部大会・全国大会)
の結果予想、実況、結果速報、感想書き込み用スレです。

なお、コンクール全般に関する議論(コンクールのあり方、審査方法、
曲のカットなど)については別スレでお願いします。
-----------------------------------------------------
っていうことわりがあったのに・・・
このスレの>>1はそのあたりの配慮が足りなかったな。

600 :名無し行進曲:02/12/20 00:25 ID:WcYTC//y
IDがトイレだったか・・・・

601 :名無し行進曲:02/12/20 00:57 ID:VB+YqnQQ
迷惑に感じている方もいらっしゃるようですし、もうそろそろ職場部門ネタは
終わりにしませんか?

思う存分楽しめましたし(笑)

602 :名無し行進曲:02/12/20 01:01 ID:Y2beEyRG
別スレで「理 論 的 に」叩きのめして欲しい人が待ってるよ
早く行ってあげなよ>ヒキヲあるいは便所の書き込みクン(藁

603 :名無し行進曲:02/12/20 02:52 ID:2NUb78RN
>>598
貴様が死ね。出て行け厨房。カス、ゴミ。

604 :名無し行進曲:02/12/20 19:02 ID:VB+YqnQQ
・・・冷え切ってますね(笑)
こういう状況は誰も望まれてらっしゃらないでしょうし(当然、私も望んでおりません)
そろそろ通常営業に戻されてはいかがでしょうか?

ではまた〜りいきましょうか。

605 :名無し行進曲:02/12/20 19:45 ID:EY7jrkEt
なんか懸命に釣ろうとしてて、ある意味けなげだね。
実は586以降は誰も職場がどうたらとか言ってなくて、「この話題やめよう」
とか言わなくても、もう誰もしてないんだけど、要は他に話題がないから
やめようやめよう書く人と、ヒキオしかいないんだよね。
べつにヒキオと共に釣り釣られでいいじゃん。どうせもうコンクールなんてとっくに
終わってて、目新しいネタもないことだし。
592がいってるとおり、ヒキオとしては「もう誰もかかってこないの?このままじゃ
俺の勝ちだよ?ホレホレ」って友達募集するくらいしか技もないんだから。
このまま全員飽きるまでひっぱって、1000までいったら終了で。

606 :名無し行進曲:02/12/20 22:08 ID:VB+YqnQQ
はい(笑)

ではまた〜りいきましょうか。

607 :名無し行進曲:02/12/20 23:14 ID:vc8zqwSf
なんかここん所の書き込みを見ると
ヒキヲ君より職場の部のヤシの方が哀れに思えてくる…。

608 :名無し行進曲:02/12/21 00:09 ID:Q41B07NF
また〜りあげ

609 :名無し行進曲:02/12/21 11:38 ID:Q41B07NF
また〜りあげ

610 :名無し行進曲:02/12/21 12:46 ID:E5cRwcI8
美杉台中学って開校2年目で全国ってすごいなぁと思っていたら
加治中学の分裂した学校だったんだね!もとの加治中学はどうなのかな?

611 :名無し行進曲:02/12/21 13:32 ID:BH1IgoJ6
>>610
どうでもいいことだけど、分割と言ってあげようよ。けんかしたわけじゃないし。

612 :名無し行進曲:02/12/21 14:29 ID:8fqY2/1M
正式には分離と言いますが・・・まあそれはさておき、加治の分離校とはいえ、加治で部活経験があるのは三年生だけですよね?

613 :名無し行進曲:02/12/21 15:53 ID:0KUfQfGt
>>610-612
ジサクジエンくさいな

614 :名無し行進曲:02/12/21 17:37 ID:oQBuqFDF
関係者ではないが加治中は中学ではトップだと思う。メリーウィドーもくるみ割り人形も見事だったし、胎動は全国大会全ての部門の中で一番好きだった

615 :名無し行進曲:02/12/21 18:07 ID:RXQJHfWc
動物の謝肉祭って山王のほうが上手かった気がするんですけど・・・

616 :名無し行進曲:02/12/21 18:41 ID:i60Y6nZD
>>615 本気で言ってんの?
加治中大嫌いだけど山王なんかより全然うまかった。
ていうか山王が下手。

617 :名無し行進曲:02/12/21 20:32 ID:K/5ZRq2h
動物の謝肉祭だったら、辰口中だ!


618 :名無し行進曲:02/12/21 22:14 ID:0oPvMgxj
美杉台の演奏、会場じゃだと上手く聞こえたけど
CDだとよく言えば素朴。悪く言えば下手糞。
でも、好きな演奏。
あのオンボロハープは火事中のお下がりだろうか?

619 :名無し行進曲:02/12/21 23:07 ID:kLBzHIC9
>>614-617
個人的な感じ方はともかく、審査員のジャッジの上では
99年,00年と、加治中が2年連続トップでしたね。
だからといって、加治中の方が上手いなんて
コン房みたいなことはさらさら思わないが(w


620 :名無し行進曲:02/12/21 23:38 ID:Qwdklq3t
埼玉の中学はレベルが高いですけど卒業後はやっぱり栄とか伊那学とかに
進学希望なのかな?偏差値的に入りやすいのはどこなの?

621 :名無し行進曲:02/12/21 23:42 ID:5jVmRmXi
同じCDを聴くのでも、ヘッドフォンとコンポだと
全然、印象がちがうね

ヘッドフォンの方がうまく聴こえる

622 :名無し行進曲:02/12/22 00:46 ID:1S5XpT3G
>>616メンバー50人のうち26人が一年生、三年生8人だから仕方ないと思われる。
ってかそれで金とることが凄い!

623 :名無し行進曲:02/12/22 00:57 ID:cQNNpX75
栄は偏差値的にはDQNでしょ。

624 :名無し行進曲:02/12/22 02:01 ID:CtqmrRwL
すべて、指導者の力です!!

625 :名無し行進曲:02/12/22 10:20 ID:NyAmNvai
伝統の力もあるよ

626 :名無し行進曲:02/12/22 16:38 ID:GW9eaAtY
一般はレベル高いな。銅賞でも十分聴けるレベルにはある。
vol 5,11,12,13を買ったが、ラメントはやはり天理の演奏が一番
インパクトが大きかった。金管でガンガン鳴らすグロのラメント
も個人的には気に入ってるけど。BSのラメントの中間部の世界観、雰囲気も
印象に残った。ゆっくりとした独自のテンポで曲の持ち味を生かし、独自のハーモニーのミックスの仕方など
他と一線を画す曲作りにも好感が持てる。いつもながら大人の演奏といった感じですかね。

他の団体のラメントはお世辞にも曲が完成してるようには聴こえないし、
自由曲により練習の比率を置いてるような感じがして、少し消化不良ぎみな印象。
あと、前にも誰かいってたけど川越のUもいいねえ。こんなに面白い曲だっけ?って思い直した。

一般団体の自由曲で印象に残ったのは土気のローザ、OSBの大唐西域記。
両者は課題曲に比べて自由曲の完成度が高かったように思われ。
初めて耳にするということで新鮮さもあったわけだが。
横ブラの六宿の作り、間のおき方も勉強になった。こういう解釈もアリかぁ、、と。

一般の団体には昔のリードとか水槽オリジナルも演奏して欲しいけど、
これらの選曲によってここ数年の高いレベルが築かれたとするならば、
このままの風潮(邦人新曲選曲の主流化)でもいい気がする。
胸中少し複雑だが、これも時代の流れか。

627 :名無し行進曲:02/12/22 18:15 ID:FjNW2j/w
確かに一般は凄くレベルが高いですね(笑)

628 :名無し行進曲:02/12/22 19:02 ID:FjNW2j/w
あえて職場の感想は聞かないことにしときます(笑)

629 :名無し行進曲:02/12/23 03:14 ID:JsywU3Fm
>>628
そのレス、あんまり面白くないよ。(w


630 :名無し行進曲:02/12/23 04:30 ID:HjX48daR
>>628
とりあえず、つられてみますた(w。
職場の部、2〜3団体首をかしげるのもありましたが、それを除けば
レベル高いですな。
金賞団体のラメントは両方とも思わず唸りました。
CDも一応13枚全部買いましたが一番頻繁に聴いているのはVol.11。

ちなみに他部門も2〜6団体は首をかしげる演奏があったので、念のため。

あと、一般の部も50〜60人程度に抑えたほうが良いのでは?
'96頃から強く感じるようになったけど、人数多すぎて線がぼやけた
演奏が多くない?もれ、今年の一般の部のレベル低下の方が心配なん
だけど、それが単に人数多すぎならまあこれも解かなとも思ったんで。

631 :630:02/12/23 04:37 ID:HjX48daR
でも、人数減らしてうまく聴こえるならとっくにそうしているか。

632 :名無し行進曲:02/12/23 05:42 ID:yjor6UXI
>>630-631
レス待ちしてたのがバレバレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

633 :名無し行進曲:02/12/23 08:38 ID:HYM10dgM
>>630

大変、個性的な感想ですね(笑)とりわけvol.11を最も頻繁に聴くというくだりに
私は感動しました。これぞまさに職場愛。
・・・慈悲深く、そして心優しい方なのでしょう。

ただ職場部門と一般部門の出場枠上限を近づけると(50〜60人)、ますますその演奏
レベルの差が明確になる上に、面白クンが懸命に主張されていた

職場=制限多く大変
一般=無制限ヤリ放題

という主張の一角が崩れる危険性を孕んでいるようにも思えます。今まで以上に職場
と一般を分ける意味あいが薄らいでゆくのではないでしょうか?

ではまた〜りいきましょうか。

634 :名無し行進曲:02/12/23 08:52 ID:4KgWrwVF
馬鹿は相手にしないで下さい。
馬鹿を相手にすると馬鹿がうつります。(マジで)

635 :名無し行進曲:02/12/23 09:28 ID:7vFHXdwH
つまりヒキオは学生を一般に入れるなというわけね。

636 :名無し行進曲:02/12/23 09:56 ID:tCIp0X0+
CD13枚全部買う人って結構いるの?

637 :名無し行進曲:02/12/23 10:13 ID:0dZVMVIm
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったの
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \゚∀゚) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


638 :名無し行進曲:02/12/23 11:11 ID:HYM10dgM
2940×13=\38220(税込)ですね。

639 :名無し行進曲:02/12/23 14:04 ID:xF+eVpNa
毎年買ってるよ。DVDもビデオも。

640 :名無し行進曲:02/12/23 14:16 ID:tQNm9AdA
ビッグバンドの指揮は北○中のナカータ先生にケテーイしますた
ビッグバンドの指揮は北○中のナカータ先生にケテーイしますた
ビッグバンドの指揮は北○中のナカータ先生にケテーイしますた
ビッグバンドの指揮は北○中のナカータ先生にケテーイしますた
ビッグバンドの指揮は北○中のナカータ先生にケテーイしますた
ビッグバンドの指揮は北○中のナカータ先生にケテーイしますた


641 :名無し行進曲:02/12/23 17:05 ID:HYM10dgM
また〜り盛り上がってますか?

642 :名無し行進曲:02/12/23 21:59 ID:5sDwMjyQ
一般の部のセレクションMD作ってみた。こんな感じ。

鏡野 この河は生命を湛える
土気 ローザの為の楽章
浜松交響 おほなゐ
大津 大唐西域記
佐賀市民 プラトンの洞窟からの脱出
名取交響 アルプスの詩



643 :名無し行進曲:02/12/23 22:34 ID:rDiDhPRZ
常連校の関係者は悔しかっただろうが
今年の高校の部は波乱がたくさんあって面白かったw

644 :名無し行進曲:02/12/23 22:59 ID:tWmIBgc+
>>642
推薦理由を言え。

645 :名無し行進曲:02/12/24 00:27 ID:MC20m7j8
一般のCD買ったけど、一人だけ中途半端な声で
ブラボー叫んでる男ウザい!演奏台無しだ!!

646 :名無し行進曲:02/12/24 05:28 ID:5G6zkoZE



岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50


647 :名無し行進曲:02/12/24 14:37 ID:NgL4hMqJ
13枚!うひゃー、よく毎年そんなに買いますな。マニアってとこでしょうか。
これでDVD、ビデオの金賞スペシャル全部買うと、+50000円くらいだから、
毎年88220円くらい使ってるんですか・・・・・・・・。へぇ。金持ちですね。

2ちゃんにはこういう人多いんですか。ディープですねぇ。

648 :名無し:02/12/24 14:59 ID:WRscts55
やはり最近のコンクールは金・銀、あるいは銀・銅とも差は無くなっていると
感じますか?毎年13枚のCDを購入されている方に聞きたいのですが。
ちなみに高校の演奏は6位の天理以下は同じ金賞でも差がついていたように
感じたのは僕だけでしょうか?


649 :名無し行進曲:02/12/24 15:01 ID:guSPrD1a
ウォーっ!土気と大津のラメントうますぎ〜〜

650 :名無し行進曲:02/12/24 15:08 ID:GAYSsYfR
>>647

CDにお金を使うことと、2chは関係ないでしょ。
なんでもひとくくりしないといけないんだね。
ディープってどーゆーこと?(w

頭ワルソ。


651 :名無し行進曲:02/12/24 15:09 ID:gskjGkM1
( ´,_ゝ`)プッ

652 :名無し行進曲:02/12/24 16:21 ID:HwfYtQ88
>>650

頑張ってますね。

653 :名無し行進曲:02/12/24 16:33 ID:ISKfpUf8
645ではないが、ホントにブラボーウザいな。
特に天理と松陽の曲終った瞬間に叫んだバカ。
折角の演奏が台無しだ。

まぁ今に始まったコトでもないし、他にも沢山例はあるだろうが、
本当に何考えているのか…。

654 :名無し行進曲:02/12/24 16:34 ID:t5Rwpwyg
個人の嗜好をとやかく言うことほど野暮なことはないとおもうぞ。

655 :名無し行進曲:02/12/24 16:42 ID:GWNT0dRF
>>652 (ID:HwfYtQ88)

ヒキヲくん!こんにちは。


656 :名無し行進曲:02/12/24 16:48 ID:LX0PVemc
>>654
>>645,>>653
ブラボーのタイミングのことを言ってるんでしょ。

657 :名無し行進曲:02/12/24 16:53 ID:RWW8EQ22
>>656
654氏は、毎年CDを全部購入することをマニア呼ばわりした奴に対して
レスしたんじゃないかな?

658 :名無し行進曲:02/12/24 16:59 ID:GWNT0dRF
>>657
オレもそう思う。

でもCDをたくさん買ったらマニアなの?(藁
単純な思考回路だよね→ >>647 は。
自分に金銭的余裕がないことを棚に上げて、金があるやつを
マニア、ディープ呼ばわり。カワイソー。
自分だってたくさんCDやビデオ買いたいくせに
買えないからってひがむなひがむな。



659 :名無し行進曲:02/12/24 18:03 ID:NgL4hMqJ
>>658 いやいや、お前の短絡的思考には敵わんよ。w

いらんものは買わん、欲しいものは買う。ただそれだけだろ?
マニアって言葉は悪いのか?マニアを自負するのもそれはそれでキモいがな。

まあ、いいけどよ、ここの住人って本当頭悪いよな。まともな議論になんねえよ。
くだらねえ煽りあいばかりしやがって。精神年齢低いのか、それともリア厨がおおいのか?

660 :名無し行進曲:02/12/24 18:11 ID:3to3kc1e
>>659
ヲマエモナー


661 :名無し行進曲:02/12/24 18:24 ID:nZjpygJs
CD飼えない奴はココに来い。
そのうちコソクーノレCDの内容も出回るぞ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1013891901/l50


662 :名無し行進曲:02/12/24 19:41 ID:uTB83RPX
聞いてみたいから買うだけでしょ。
本番上手かったから買うだけでしょ。

名前で買う人もいるんだろうけど。

663 :名無し行進曲:02/12/24 21:24 ID:JAL/ftXD
え?
自分のブラボーのバカ声聞くために買うんだろ(w

664 :名無し行進曲:02/12/24 21:57 ID:Qz/89AxU
>>659オマエガナー

665 :名無し行進曲:02/12/24 22:00 ID:isBzNJx3
やっぱり榊原・翔洋の演奏だよね、ブラボーは。

666 :名無し行進曲:02/12/24 22:23 ID:OHwLcwVe
おたく→キショイ
マニア様→崇拝する対象

私の中ではこんな線が引かれています(w

667 :名無し行進曲:02/12/24 22:55 ID:FIZEM4AE
既出だったらスマン。

ブレーンの全国大会CD、ディスクにはってあるラベルの日付(大職一)が
10月2日、3日になってるね。
すげー、おそまつ。




668 :名無し行進曲:02/12/25 00:39 ID:8cLDIdFm
>>655 (ID:GWNT0dRF)

こんばんは(笑)

669 :654:02/12/25 01:12 ID:lrwqt7SF
>>657
>>658
スマソ+サンクス
その通りだ。
酒の嫌いな奴が飲み会にわざわざ参加して、
「何でこんなもんに金払うんだ?」
と言ってるのと次元は一緒。

670 :名無し行進曲:02/12/25 06:24 ID:IcK58QKW
>>653>>663
このあいだ、図書館に99年のだったかな、栄の演奏のCDがあったので
試聴した。ダフクロのあと、凄いね。

「フギャー」「ピギィーッ」「ウオリャアーッ」

って、格闘技のノリだったので、吹奏楽が嫌いになりそうだった。
結局、Mitsuko Uchidaのピアノを借りて帰りました。



671 :名無し行進曲:02/12/25 11:50 ID:8cLDIdFm
バブル期のブラボーも凄かったですよ(笑)
あれに比べれば、最近のブラボーは節度をわきまえているのでは?

私にとってむしろ印象深いのは、ブラボー隊絶頂期の'91年に普門館を沈黙させた
埼玉栄高校の「…そしてどこにも山の姿はない」ですね。
演奏終了後のあの異様な雰囲気は、あれから11年経った現在もCDで味わうこと
が出来ますョ。

まぁ内田光子をまた〜り聴くのも悪くないが(笑)

672 :名無し行進曲:02/12/25 12:07 ID:X7vojC9I
一般はラメント・オン・パレードだったが
お気に入りベスト3をあげよう。
漏れは
1.土気、2.大津、3.グロ

673 :名無し行進曲:02/12/25 12:19 ID:xonDgb8c
突然すみません。兵庫県の印象が強いバンドがあったんですけど
・・・。関西金どまりで「ヴァレンシアの寡婦」やってたバンド
です。なんていう学校ですかね?

674 :名無し行進曲:02/12/25 19:16 ID:pk1jyIqC
助詞の使い方を勉強してから吹奏楽をやりなさい。

675 :名無し行進曲:02/12/25 19:31 ID:8k2/B40Z
中山五月台、大津、山陽、結構あるぞ

676 :名無し行進曲:02/12/25 21:23 ID:L3eKmErY
>>673
三田学園
渡哲也の母校(ドーデもいい?

677 :名無し行進曲:02/12/25 21:44 ID:7Bgf+Hkj
今、DVD観てんだけど、去年の常総サロメのオーボエが今年神大のイングリッシュホルンで出てる。

678 :名無し行進曲:02/12/25 22:01 ID:bJhm/F5o
>677
社会人になってからはどうしてると思う?


679 :名無し行進曲:02/12/26 19:13 ID:+BTUwdv6
ブラオケ だろーな

680 :名無し行進曲:02/12/27 00:07 ID:MMXrntym
>>667
オレの持っているブレーンの全国CDは日付間違ってないよ。
ちゃんと11月になってる。
ところで、もしブレーンのCD(全出場団体課題曲、
自由曲、プログラム紹介のアナウンス収録全17枚)
も市販したらビクターとどっちが売れるだろう。

681 :名無し行進曲:02/12/27 00:27 ID:vVV5Vr+A
どっちもどっち。
もしかするとブレーンが負けるかも。

682 :名無し行進曲:02/12/27 00:52 ID:hitindJI
ブレーンって品質管理やばい会社なの?

683 :名無し行進曲:02/12/27 00:59 ID:95Nt3BwY
>>682

やばいでしょー!

以前CD(Rね)を注文して届いたらキズが付いていた。
それを送り返してちゃんとしたのが来たと思ったら、今度はノイズが入ってた。



684 :名無し行進曲:02/12/27 01:09 ID:O2+IXQBq
683
そう言う時は責任者を呼び付け詰問しなきゃ駄目だよ。
お詫びにサービスもつけさせるべき

685 :名無し行進曲:02/12/27 01:19 ID:95Nt3BwY
>>684

そうすべきだった。

ノイズが入ってたのが文○大の課題曲だったので
「ビクターにも入ってるからいいや」
と諦めてしまった・・・。

しかし何かしらのサービスをしてくれるとは思えないよね。

686 :名無し行進曲:02/12/27 01:29 ID:i/eS3+dc
思えなくてもサービスつけさせるの!
業者なんか激怒する客にはちゃんと対応するくせに、何も言わなければほったらかしだから

言わなきゃ損と言うのが持論。今からでも遅くないぞ

687 :名無し行進曲:02/12/27 01:31 ID:95Nt3BwY
>>686

なるほど。
頑張ってみます。

しかし一連の不良品は酷かった。DVD VT CD と連発したものね。

688 :名無し行進曲:02/12/27 01:33 ID:z7P5mtHY
>>685
ちゃんと食って掛からないとしてくれないよ。
「あの…先日不良品送り返して送付していただいたCD、ノイズが入ってるんですけど…」
くらいの言い方じゃダメ。

「あんたとこの会社どげなちっちょんねん(゚Д゚)ゴルァ!
こないだ送り返した不良品の代替品、ノイズが入っちょるやんか。金は払ろうちょるんやけぇまともなんよこさんかい(゚Д゚)ゴルァ!
この始末、どうつけさらすんや一度の事やないんやで。
なぁんか付けてもらわんとなぁ。」
最低でもこれくらいをまくしたてないと何もつかんさ。

689 :名無し行進曲:02/12/27 01:40 ID:OWpT0PzC
昔全国の「神話」で最後の「ジャン!」が「ジャーーーーーン!」で
終わっている団体無かった?


690 :名無し行進曲:02/12/27 01:41 ID:OWpT0PzC
コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ
って難易度はどう?



691 :名無し行進曲:02/12/27 01:41 ID:95Nt3BwY
>>688

ボールペンとかくれたりして(苦笑)

692 :名無し行進曲:02/12/27 01:51 ID:y+1B3dMA
よくて「豪華特製社名入りタオル」とか、
「豪華特製ロゴ入りマウスパッド」とか、
そんなものだろうけどな。

693 :名無し行進曲:02/12/27 13:12 ID:jEC/CGiH
からあげ

694 :名無し行進曲:02/12/27 14:21 ID:b9uMclQc
オレ、金融機関勤務(一応ちゃんとした)。
ブレーンごときの小企業、あんまりいじめると、すぐ倒産しちゃうよ。(W
ま、どーでもいいことかー。

695 :名無し行進曲:02/12/27 14:49 ID:ILNYyzJg
>>694
その文面からではとてもとても信用するに足る人間とは思えないな。
ネタだとしても無意味。

696 :名無し行進曲:02/12/27 15:36 ID:umj5A+Xc
今時、金融機関に勤めていれば、民間企業の信用情報など、オンラインですぐわかる。
164の内容は大げさだか間違いではない。
マジレス、スマソ。

697 :名無し行進曲:02/12/27 15:37 ID:n3QZJfpj
冬休みで学生の方々が急増中ですね(笑)
明日頃からは、社会人も追加されてますます盛況かしら?

>オレ、金融機関勤務(一応ちゃんとした)。

この人の痛々しいカキコには久々に笑えました。本当にありがとう(笑)

698 :名無し行進曲:02/12/27 15:39 ID:b9uMclQc
誤164 正694

699 :名無し行進曲:02/12/27 16:46 ID:bTQqZIq1
>>689
平成元年の東海第四高校でない?

700 :名無し行進曲:02/12/27 17:41 ID:i/eS3+dc
700ゲト

701 :名無し行進曲:02/12/27 20:29 ID:DRfbMquJ
>>699
ありがとう!
なんとか探してみるよ。最後に聞いたのはその当時だけだったんだけどね。
なんとなく印象に残っているんだ。

702 :名無し行進曲:02/12/27 21:12 ID:bTQqZIq1
>>701
いえいえ、どういたしまして。
でも自分でもうる覚えだったから、いまCD聴いてみたけど、
確かに他の団体よりは長いけど、
「ジャーーーーーン!」まで長くないかもしれない。
ご希望の演奏と違っていたらごめんなさい。

703 :名無し行進曲:02/12/27 21:19 ID:n6R/VNa7
遅ればせながら今月号のBJ読んだ。
一般のホールのことはぼろくそに書かれてるね。ここまで酷い書かれ方したのは仙台以来か?
一般は団体ごとの講評がないのが残念ダターヨ。(浜松と横浜だけなんか書かれてたけど)


704 :名無し行進曲:02/12/27 21:30 ID:TlXgMGsm
同感でゴンス。
本屋の立ち読みで用が足りるワナ。音友もだいぶ損をしたと思われ。
団体ごとの講評があればゼニ払ったかもしれん。

705 :名無し行進曲:02/12/27 22:07 ID:BJiKrYBg
DVDを見ると大体撮影者の好みの女(の子)が分かるなw
撮影者はたぶん男だろう。去年は津山西中学のバスクラの子。
今年は阪急のユーホの子とみた。わけのワカランところで
いきなりその子にクローズするのは露骨だからやめたほうが
いいよ(ゲラ

706 :名無し行進曲:02/12/27 22:09 ID:BJiKrYBg
おお!IDがバンドジャーナル!記念に一冊クレ!

707 :名無し行進曲:02/12/27 22:11 ID:f32PasF5
>>705(・∀・)イイ

708 :名無し行進曲:02/12/27 22:12 ID:BJiKrYBg
>>703,704
禿げ同。それで今月は買うのやめた

709 :名無し行進曲:02/12/28 15:55 ID:G0WcE03+
川越のおほなゐ、カット変じゃない?
なんか最初のところとか最後のところとか、いろいろいじってるような・・・。(譜面にない音入れたり)
曲をつなげるために譜面に手を加えてるような気がする。

てゆうかCDの全曲版のほうがうまいな。



710 :名無し行進曲:02/12/29 14:14 ID:5Z73fdPT
ブレーンは海外のやっす〜いプレスだからノイズや扱いが悪いんだよ。
そのくせ定価は標準より高めのもあるから性質が悪いんだよ。

大体、1つの商品にクレームが多すぎ。原版がノイズがのったのはあきらめ
なきゃいけない(てゆうか、これじゃ商品じゃないですよね。第一専門業者
なのですから、機材メンテなんて問題外。ちょっとした業者でも予備もう
一台でDATまわすのに。)

こないだブレーンに講義メールしたら、CDの件はピッチが合っていなかった
と言ってるけど、こんなことプレス前に確認できていなきゃいけないことだよ。
プレス前のチェックなんてしてない証拠。

DVDの帯に初のハイビジョン収録とか言って、これもあまりの汚さに講義メール
したら、結局ハイビジョンじゃない。DVCPROだそうです。
嘘を書いて販売するのは詐欺じゃないの?とメールしたら、ハイビジョン収録では
ないのでご了承くださいと、一方的な回答。
謝罪文をHPに書けと言ってもその気配も出さないので、消費センターに電話した
ら、それは立派な詐欺罪だそうです。
訴えれば1000万以上の問題なるし、営業停止は確実だそうです。
ちなみに消費センターさんは、叩けないところを叩くのが仕事でかなり乗り気でした。
もし謝罪文を出さなければ、我々が乗り込みます。といってくれました。
千と千尋の色の問題だけでもあれだけ大きく訴訟になったのですからと言って
いました。
ちなみに、この消費センターさんのやり取りもブレーンに送りました。
消費センターさんに商品名と型番を聞かれたので、これも伝えました。
年明けにどんな回答をしてくるんでしょうね。

ちょっとブレーンは普通考えられないクレームが多すぎる。
ここでCDにクレームをつけるみなさんも、ただ返品、返金だけじゃなく
こういった所に相談してみるのもいいですね。(あまりにも多いので)



711 :名無し行進曲:02/12/29 14:38 ID:lXkPq+nL
>>710
すごいな。
よくぞまぁそこまで。(煽りじゃないぜ。)
がんばれ。応援するぜ。
ブレーンの殿様商売を蹴散らしてほしい。


712 :名無し行進曲:02/12/29 19:38 ID:bD3Zo144
>>710
それ本当?!
マジだったらホント詐欺だよー


713 :名無し行進曲:02/12/29 22:49 ID:5Z73fdPT
だからまじだって。ずいぶん前からこのカキコで騒いでるのにだれ一人
話に乗ってくれなかったから。

ようは音楽関係者のある程度限定された人しか買わないから、ハイビジョン
て書いてもばれないと。騙されて売れると思ったんだと思う。
せめて帯から初のハイビジョン収録と書いた文字を撤回しろとメールしたけど、
このまま嘘を通すらしい。
その証拠に前文にも書いたように、こちらはハイビジョン収録では御座いません。
ご了承くださいって返事が返ってきた。返金してくださいとも来た。
返金とかの問題じゃないと思うので、この先も抗議したいと思っています。
大体、ハイビジョンであの画質はないと思う。
本来デジタルで処理する時にでるノイズはブロックノイズ(デジタル特有の)が
でるのが本質なのに、アナログノイズがでてる。
音楽にたとえるといくら素材が良くてもカセットテープでデジタルの高音質収録
と言ってるのと同じ事なのです。
それにあのブレーンがハイビジョンカメラを所有するのはまず無理だから、
レンタル機材だとしても、ハイビジョンのソリューションは専用の編集機材室で
の作業しかできないので、そのレンタル業者か機材がそろっている会社へ行って
編集する(またはブレーンクラスだったらしてもらうのだと思うけど)。
なので完全なデジタル環境の中で、DVDオーサリングがされるのであそこまで
画質の定価はありえません。
第一、ハイビジョンカメラで撮影しても収録機材がDVCPROだったらそれは
DVCPRO収録と書くべき。
さらに16:9収録のことをハイビジョンと歌っている。DVCPROだって
16:9収録できるので、これで騙される人が結構いるはず。
ましてや、DVDのハイビジョン収録と書かれれば、ちょっとほしい人だって
購入してしまうでしょう。

714 :名無し行進曲:02/12/29 22:50 ID:5Z73fdPT
つづき>>

あいにく、私は映像業務関係(もろカメラマン)なのでそこら辺りはごまかされ
ません。そこで講義メールを打つとど素人からのクレームだと思ったのか(わから
ない素人だと思ったのか)DVCPROと業務機材の名前をだしたが、コレじゃただ
の業務クラス。(一般に頼むとこのクラスのカメラです。あとは結婚式とか。
ちなみにハイビジョンカメラはテレビ局で標準に使っているカメラよりも画質がいいの
です。
ちなみに、テレビ局はベータカムやデジタルベータカムを使用するのが一般的です。
だから、バラエティー番組よりも更に綺麗な画質がハイビジョン画質なの
です。NHK大河ドラマや、世界遺産と同じ画質でとれるはずなのです。
それをDVCPRO(これは家庭用のDVに信頼性を追加したパナソニックの
業務用モデルです)
に収録したのをハイビジョンと偽って販売するのは立派な詐欺行為だそうです。

色々消費者センターとのやり取りを抗議メールで送りましたので、その後のブレーン
の行動を見たいと思います。
無視してくるようであれば、消費者センターに乗り込んでもらう所存です。

消費者センターの方は、大変興味がある情報です。と乗り気でした。

715 :名無し行進曲:02/12/29 23:17 ID:RgOeVMMY
この不祥事は、↑の方のような専門的知識がないと、
恐らく言いくるめられちゃうんだろうなー。
俺なんかズブのド素人でさっぱりわかんない。
おまけにDVD買って全く気付かなかったし。
他にも気付いてない人いるよね?
俺だけかなー。ちょっと不安…。

716 :名無し行進曲:02/12/29 23:30 ID:HDPQbzi+
>>714
詳しい話はよく分からないが、
「業者でもなければ分からないよ」
と大手を振って誇大広告してるのが
オレはどうしても許せないな。
これからブレーンのリリースにはすぐ飛び付かないようにしよう。

しかし、販売延期にリコール、更に誇大広告か。
次は何をやらかすやら。

717 :名無し行進曲:02/12/29 23:33 ID:iorNVFJ5
あんまり騒ぎすぎると、ほんとに倒産しちゃうかも。吹連とか合唱連盟からライブ録音の注文もらえなくなったら、
一巻の終わりだろな。ま、どーでもいいことか。

718 :名無し行進曲:02/12/29 23:38 ID:+7kK/Wsl
>>715
それは心配ないさ。
オレだって言われなきゃ「こんなもんなんだろうな」ぐらいで、
気にもしてなかった内容さ。

ただ、それを逆手に取って誇大広告で売上伸ばそうという浅はかな考えと、
消費者を小馬鹿にしたような態度が許せないんだよな。

719 :名無し行進曲:02/12/29 23:41 ID:5Z73fdPT
確かに、比較できる対象がないとわかりにくいですが、ようは
大河ドラマの絵と見比べれば木目の細かさの差が歴然とわかると思います。
もし、ハイビジョンでしたら大きくカメラをひいたときに、顔の輪郭がはっきり
わかるはずなのです。HDは走査線が1000本以上(ここはカメラにより多少は
変わるのですが)DVはどんなにカメラ部が良くても500本を超える事はないの
です。つまりハイビジョンよりも半分以下しか能力がないのです。

現行放送は大体800本です。その差がハイビジョンなのです。
CDも異様な数のクレームがありますよね。これもいかに低価格の業者(海外プレス)
で製作しているのでこんな事が起きるのです。
普通、このクラスの全国販売プレスCDだと、かなりの信頼性のある国内プレス、
または海外プレスでもコストは高いが、信頼性がある業者にプレスを依頼するの
ですが、異様なクレームが多いのでたぶん、インディーズレベルのプレス屋に
依頼していると思われます。
特に今の業界はDVDには大変敏感に製作しているので、これもかなり安い海外プレス
で製作しているのだと思われます。
用はアダルトビデオDVD以下のプレスとゆうことです。
ブレーンは吹奏楽連盟に守られているのですが、消費センターはこれを認証している
吹奏楽連盟もおかしいと言っていました。
消費センターの中でも音楽専門の方に相談したので、色々な情報を知っていました。



そうゆう方に嘘を言って販売するブレーンがとても憎らしいです。

720 :名無し行進曲:02/12/29 23:48 ID:5Z73fdPT
ブレーンなんてそんな程度のレベルなのだと思います。
世の中にはまだまだ沢山レベルの高い業者が沢山あるのに...。
吹奏楽連盟にブレーンとの癒着があるのはばればれですが、一般の方は
そこらへんは選べないのが辛いところですね。

721 :名無し行進曲:02/12/29 23:49 ID:b4Thk7Pt
いいじゃん。今年の全国大会ではCAFUAが机並べて対抗(?)販売してたし。

722 :名無し行進曲:02/12/29 23:56 ID:kznl7GXQ
>>721
大阪にも来てた?(大職一)

723 :名無し行進曲:02/12/30 00:14 ID:mzScfPJJ
やっぱりな。DVDが去年より画質悪くなってないか?ってレスしようと
思ってたところだ。自分でビデオキャプボでエンコするより汚いもんな。
これでハイビジョン撮影とは・・・。ってひそかにワロテたよ。
大体ブレーンは仕事が粗い。とてもプロの仕事とは思えないような
製品もいっぱい出してる。こっちがクレームつけても全く謝罪とかお詫びの
一つも言わないし。誠意が感じられないね。
CD作るにしても、まともな音源使って欲しい。俺も結構音源は所有してるから
ってのもあるけど、最低限使っていい音源とプロとして使ってはいけない音源てのがあると思う。
(編集してある程度聴ける音源に加工できるなら話は別)その辺の意識を
もっと社員に改革してもらいたい!ちょっと売れてきたからって調子に乗ったらあかんぜよ。
ひどいCD列挙してやりたいぐらいだ。それくらい憤慨しとる。

724 :名無し行進曲:02/12/30 00:22 ID:WjGgq2tS

C社が過去のコンクール音源をS社から買い取って(若しくは借り受けて)
名演奏集みたいなのを出したらB社は一巻の終わりじゃないかねえ?

少なくともB社よりはリマスター技術とか数段上そうな気がする。

どうでしょう??


725 :名無し行進曲:02/12/30 00:23 ID:pBHSSJac
>>722
大阪はスタジオミューでしたっけ?

それにしても、ブレーンも最初っから
ハイビジョンなんて言わなきゃいいのにねぇ。

726 :名無し行進曲:02/12/30 00:28 ID:i5BrH9je
今は一般人もそれなりの機材を使える時代になったので、わかる人にはわかります
よね。
音源も加工しなければ聞けないような音源なんて嫌ですからね。
大会CDになる演奏はそれ程しょぼい演奏もないから。

だいたいマイクセッティングもいいかげんですよね。
高いマイクと安いマイクをもっと頭使ってマイキングすれば非常に効果的なのですが、
ショップスのような癖のアル高いマイクを片方にして、低価格なコンデンサーをその
逆に置いたらバランスが悪くなるのは歴然です。狙ってもあんなマイキングはありま
せん。
アンビエンスマイクと考えたらなおさらです。
ようは社員教育がなっていないとことになりますね。ビデオ専門業者がビデオカメラの
マイクをCD音源に使っているのはよく見かけますが(せめて音楽ビデオ・CDなんだ
から2chでもいいから別でマイク立ててくれとも思いますが)
ブレーンだったら両方の専門屋なんだからそこらへんが出来て当然だと思うのだが。

一つの団体に売る記念CDではなく、誰が買うかわからない全国販売のCD、ビデオ
なんだから.....。

リバーブのようなエフェクターをかければごまかせるけど、ありのままにのCDなん
だからせめてその状況のライブ収録を綺麗にしてほしいですね。

編集段階のピッチのずれなんて通常考えられませんからね。それをそのまま確認せずに
販売するのも考えられませんが。




727 :名無し行進曲:02/12/30 00:29 ID:LfG/NzxI
トラヤ復活きぼんn

728 :名無し行進曲:02/12/30 00:30 ID:Cto2fPIR
ブレーンの仕事初めは大変だ。
吹奏楽、合唱とブレーンの音源は相当数持ってるけど、
確かに??って製品があるよね。価格も高いし。

729 :名無し行進曲:02/12/30 00:31 ID:WjGgq2tS
>>723
すっごい分かる!! 
音質にしてもライナーノートの誤植にしても酷い時がありますよね。

レジェンダリーとかエターナリーに収録の古い音源なんかは
B社は所有していないからJWRから密かに(?)借りてるわけですけど、
S社のレコードの方が音質良かったりしませんか?

尤もJWRのテープの保存状況にも限界があるのでしょうが
リマスターでもっと何とかなると思うのです。

730 :名無し行進曲:02/12/30 00:44 ID:ny2z7Bam
JWRとNHKちゅうごくソフトプランは、ブレーンと提携して委託販売してる。
別に密かでもなんでもない。
それにしても、とらやの音源は本当に手に入れたいな。

カフアの、安いDATで録ったようなキンキンのエッヂ立ちまくりの音がいいか?
ブレーンもひどいが、カフアも大差ない。
ソニーの再プレスに期待するしか・・・ありえんだろうが。
でもな、「吹奏楽コンクリート」ってライナーに書いたのはソニーだぜ(w

スタジオミューとフォンテックは論外。

731 :名無し行進曲:02/12/30 00:48 ID:WjGgq2tS
>>730

その「コンクリート」のやつって89年のですよね?
かなり笑いましたけど・・・。

所詮吹奏楽の扱いって、どこもそんなもんなんでしょうか。

732 :名無し行進曲:02/12/30 00:50 ID:Cto2fPIR
とらやの音源って今どこにあるんだろ?
ついでに高木音楽出版の楽譜も。

733 :名無し行進曲:02/12/30 00:52 ID:WjGgq2tS
>>732

とらやが潰れた後は吹連が引き取ったって、噂を聞いた事があります。

734 :名無し行進曲:02/12/30 00:57 ID:mzScfPJJ
スタジオミューは素人丸出しだからな。九州大会の音源なんか。

カフアやJWRのほうが俺としていい仕事してると思う。そもそも
吹奏楽なんて俺ら以外あんまり買わないだろうから売ってくれる
だけでも一応感謝はしてるがな。ブレーンの粗悪品とかが目立つのは
単純に製品化数が他のレーベルより多いから目立つっつーのも
考えられなくはないけど、それ考慮しても酷い、いや酷すぎる
作品がいくつかある。
比較的新しいコンクールの音源にノイズ
(土気のパリの喜びの出だし、出雲一中のジェリコとか)
が混じってるのはあってはならないことだろ。
40年も50年も前の演奏ならいざ知らず。
もっとマシな音源探してから製品化しろよ。ボーナスCDに至っては(以下略

735 :名無し行進曲:02/12/30 03:26 ID:aosZFrYN
>>719
ちなみに
現行アナログ放送の走査線数は525本(うち有効走査線数480本)
アナログハイビジョンは1125本(うち有効走査線数は1080本)
デジタルハイビジョンは1125(同1080本)と750本(同720本)のものがありまつ。
余談でスマソm(_ _)m


736 :名無し行進曲:02/12/30 04:46 ID:angF3K7A
レジェンダリーのボーナスはどうしようもなかったね。
90年代の録音でも聴くに堪えないものもあった。
その中で、秋田南高校の録音は妙にクリアだったな。なじぇ?

もっとひどいのがウインズだね。
ハンディカムで撮ってるんじゃないかってくらいの映像もある。
音は言うまでもなし。

ついでに、ベーシックビデオアーツは映像の撮り方は上手いと思うが、
如何せん録音技術がなぁ。

EMIやソニーの録音が優秀に聴こえてくるのが怖いよ。
俺の耳ももう末期だな。

737 :名無し行進曲:03/01/02 00:09 ID:5I/Hhea8
某サイトでの人気投票結果が出たな。
非2ちゃんねらの世間一般の評価はこんな感じなんだろうな。
(2ちゃんねらの投票も混じってるかもしれないが)

一般のみ(他の部門は面倒くさいので略)

1位:浜松交響吹奏楽団 50ポイント
2位:川越奏和奏友会吹奏楽団 33ポイント
3位:大津シンフォニックバンド 21ポイント
   土気シビックウインドオーケストラ 21ポイント
5位:横浜ブラスオルケスター 18ポイント



738 :名無し行進曲:03/01/02 07:22 ID:OydaZc6M
常総のUは感動した。さすが、作曲者がほめただけはある。
最後の消え入るようなSaxの音色には鳥肌が立った。

739 :名無し行進曲:03/01/03 11:35 ID:JfV+Kuc2
>>737
埼玉発云々ってところね。
浜松についてはわざわざ糞スレまで起こしてあの演奏の価値を貶めようとしていたアフォがいたが、
まぁ2chでいくら騒ごうが、世間の評価が揺らぐことはなかったってことか。

結局、昨年度の一般は過去最高のレベルでは?という事前予測があったが、蓋を開けてみれば
浜松の一人勝ちって感じだったな。正直、話題を独占されて悔しい団体も多いとは思うが。
あとはまぁ、コンクール史上一・ニを争う最悪のホールで催された大会としても記録されるだろうか。



740 :名無し行進曲:03/01/03 12:42 ID:537OEbsj
>>739
>>あとはまぁ、コンクール史上一・ニを争う最悪のホールで催された大会としても記録されるだろうか。

禿げしく胴囲。

ここ10年あたりじゃ’92の仙台サンプラザに次ぐ酷さだったよな。


741 :名無し行進曲:03/01/03 13:20 ID:JfV+Kuc2
で、実際の会場で生を聴かずにCDだけ聴いた香具師が、
「なんだ、今年の一般はレベル高くなかったんだな(w」
とか言い出す始末なワケで・・・
まったくもってやってられん。


742 :名無し行進曲:03/01/03 13:59 ID:7FzPdeHy
どうしてスレへ直接とべないのさ? しかも水槽だけ。

743 :名無し行進曲:03/01/03 14:04 ID:4b/U9hdU
>>739
>浜松の一人勝ちって感じだったな。

煽りじゃなしに本当にそうか?
糞スレ立てたヤシ並みに黒いエネルギーを感じるな(w

>あとはまぁ、コンクール史上一・ニを争う最悪のホールで催された大会としても記録されるだろうか。

ここは同意。

744 :名無し行進曲:03/01/03 14:20 ID:JfV+Kuc2
> 煽りじゃなしに本当にそうか?
> 糞スレ立てたヤシ並みに黒いエネルギーを感じるな(w

だ・か・ら・!
話にでてた投票サイトの結果を見て客観的にそう判断したんだよ。
まー所詮オタの人気投票所みたいなところだといってしまえばそれまでなんだが。

漏れは関西の人間なんで大津も好きだったんだが、話題にすら挙がらん(涙




745 :名無し行進曲:03/01/03 14:26 ID:DHWJDUvU
>>742
いい加減にしろ!
ウザすぎるんじゃ、ヴォケ
少しは自分で調べろ、この冬厨が

746 :名無し行進曲:03/01/05 10:29 ID:qmDnnYcJ
ageとくか


747 :名無し行進曲:03/01/05 12:15 ID:hZkWCrFq
>だ・か・ら・!

そのノリがインチキ臭いな。まず落ち着けよ。
『あそこに入れた』うちの『4人に一人』がそう思っただけで
「浜松の一人勝ち」なのか?残りの3人は(バラバラだが)別の
団体を支持してるんだろ?

あそこの投票結果はあくまであそこの投票結果以外でなく、
ましてや1位が「一人勝ち」なんて言われる物ではないだろ。
あまり客観的な意見とも思えぬが……。

748 :名無し行進曲:03/01/05 13:29 ID:qmDnnYcJ
相変わらず浜松への嫉妬ネタが多いスレだな。もはや基地外。



749 :名無し行進曲:03/01/05 13:41 ID:qmDnnYcJ
ま、俺も別に一人勝ちかどうかというのは分からんが。
ただ10年くらい経ってコンクールを振り返ったときに、例えば
92年の高校の部は楽何と上層がすぐに思い浮かぶ香具師が多いだろうし、
93年の一般の部は上戦時や層化が代表格として挙がるだろうし。
そういう意味で将来2002年度の一般の話が出たときに一番すぐ思いつく
演奏が、浜松になるか大津になるか・・・とかそういう意味では
一人勝ちとかいわれる可能性があるかも。
自分でも何語っているのか意味不明。逝ってくる。



750 :名無し行進曲:03/01/05 14:03 ID:6I8M+jeM
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

751 :名無し行進曲:03/01/05 14:29 ID:hZkWCrFq
>>748
おまいこそ随意反射で下らんレス入れるなよ。
かってにアンチ浜響吹にされたんじゃたまらん。
文章も読めないキティはどっか逝け。

752 :名無し行進曲:03/01/05 14:40 ID:qmDnnYcJ
>>747=>>751
予想通りの反応だ。アンチってホント馬鹿ばっか(w
見苦しいよお前。
つーか糞レスでageるなよ。
2ちゃんブラウザもインスコできないアフォか(ゲラ


753 :名無し行進曲:03/01/05 15:26 ID:hZkWCrFq
かわいそうに…

754 :名無し行進曲:03/01/05 16:35 ID:yCoy/7kY
かわいそうだ・・・

755 :名無し行進曲:03/01/05 17:01 ID:hZkWCrFq
最後の一行が涙を誘うな…

756 :名無し行進曲:03/01/05 17:07 ID:0G8N06h1
別に誰にいうわけじゃないけど、
馬鹿を相手にすると馬鹿がうつるよ

757 :名無し行進曲:03/01/05 18:04 ID:5urS0OKD
>自分でも何語っているのか意味不明。逝ってくる。

とか言っときながら。アホらし(w

758 :名無し行進曲:03/01/05 23:18 ID:hZkWCrFq
>>757
まあまあ。本人はいたって真面目に客観的な意見を書いてるそうだから…。
756が言うように馬鹿がうつっちゃうYO(w

759 :名無し行進曲:03/01/05 23:28 ID:5urS0OKD
>>752
こいつの頭の中では2chブラウザがインストール
できればアフォじゃないらしい・・・。尊敬するよ。

760 :名無し行進曲:03/01/05 23:54 ID:enKSTu7A
CDを聞いたら、結局去年の結果はほぼ順当だったな。
その前の年がひどい誤審が多かったから、ま、めでたしめでたしか。

761 :名無し行進曲:03/01/06 00:08 ID:L1e5Cz/R
>>760
CDだけで判断するのはいかがなものかと・・・。
あと「誤審」という表現はその年の全国に出場した方々に失礼な発言ではないかと・・・。

>>747>>751>>753>>755>>758
>>757>>759も別IDによる同一人物か?)
俺はこいつ(ら?)のほうがよほど粘着だと思ったよ。
少し煽りくらっただけで半日以上2chに粘着してるな。粘着を通り越して怨念に近いわ。
荒しに反応してスレと関係ない話題してる時点でキミらもアフォだ。
しかもいちいちご丁寧にageてやがる。せめて煽り合いはsageでやれ。
(sageてる分だけまだ>>748>>749>>752のほうがマシだ。)
いずれにせよmusic鯖の現状が分かってない豚どもはとっとと失せな。


762 :名無し行進曲:03/01/06 00:17 ID:v1LtwMqJ
うわ〜(w

763 :sageついでに:03/01/06 00:27 ID:L1e5Cz/R
● お約束
  ・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。


764 :名無し行進曲:03/01/06 00:29 ID:i/zVO1C5
>>761
どうすればそんなに分かりやすいジサクジエーンができるんだ?
心底尊敬するよ。

765 :名無し行進曲:03/01/06 03:15 ID:FJExoo+8
age

766 :名無し行進曲:03/01/06 03:40 ID:8dYjdm+W
>>761
言葉が足りなかったな。CDで再確認したら・・・・という意味やで。
あと、オリンピックのフィギュアや体操、シンクロなんかでも、誤審
というのはよく言われる事で、吹奏楽の世界だけ「かわいそうだ」とか
いうから、吹奏楽は馬鹿にされるのさ。
団体名をあげて、ここは金賞の資格はない、というのなら話しは別だが、
率直な意見や感想をどうこう言うのは、マイナーなイメージをぬぐいきれない。
ま、あなたのようなきれいごとを言ってる方が、世の中は無難に
渡れるのかもしれないが・・・・。

767 :名無し行進曲:03/01/06 07:33 ID:L1e5Cz/R
>>766
あ、実際に聴いてるワケね。勘違いスマソ。
>団体名をあげて、ここは金賞の資格はない、というのなら話しは別だが、
いや俺はてっきりそういう意味でいってるのかと思ってたからさ。
また金賞団体への僻みネタかな?と勘違いしてしまったワケさ。
>ま、あなたのようなきれいごとを言ってる方が、世の中は無難に
>渡れるのかもしれないが・・・・。
確かにね。最近どうも守り的な発言が増えてきたな漏れも。
でも実際一度でも「聴く側」から「演る側」にまわってしまうと、なかなかそういう
八方美人的な発言する人間になってしまうものだよ(鬱
(別に自慢してるワケではないが、一応おととし全国に出てるもので過剰反応してシマタ)



768 :名無し行進曲:03/01/06 07:41 ID:L1e5Cz/R
つーか間違えてた。
俺が出てたのはおととし(2001年)じゃなくて2000年だ。(そういや年があけてんだったな)
おととしのことだったら自分出てないからどうでもいいや・・・なんてね。(モチロンウソ)


769 :名無し行進曲:03/01/06 08:27 ID:i/zVO1C5
> 実際一度でも「聴く側」から「演る側」にまわってしまうと、なかなかそういう
> 八方美人的な発言する人間になってしまうものだよ(鬱

だから自分の主観で…(ry
まあいいか。(w


770 :名無し行進曲:03/01/06 15:14 ID:b4VclNHr
まだ相変わらず、銀賞の浜松で騒いでるの? バカらしい!!
何が「1人勝ち」!? 話題をさらったという意味の?
「話題をさらった」ということだけでだろ?
ある程度審査員の主観が入るにしても、10人も審査員がいるんやから、
その総合で見れば、やっぱ、金の一番下と銀の一番上では明らかな差があるんよ!
だからこそ、そこで「線」を引いてるっちゅうねん!!
みんな言ってるように、あの課題曲ではダメ!!
埼玉発のサイトもまだまだ全国メジャーじゃないよ。

771 :名無し行進曲:03/01/06 16:48 ID:diljTpRh
ブレーンのHPに始めから「ハイビジョン」って書いてあったっけ?
今見に行ったらその言葉が一言も載っていなかったので気になって
しかもHPの更新記録が去年のまま
これって明らかに詐欺でしょ?
漏れも専門的な知識が無いからクレームの付けようが無いけれど、今まででてきたレスは専門家が言っているのだから710さんに賛同!!!
710さん、がんがってくれい!!!!!

772 :名無し行進曲:03/01/06 17:17 ID:8TBz808s
>>770
浜松の話は別として埼玉発はメジャーでしょ。善くも悪くもね。
うちの団でネットやってる人は皆しってるよ。
それに一時期2chで叩かれまくってたしw
一応いっとくけど埼玉発・・・の関係者じゃないから。

773 :名無し行進曲:03/01/06 17:37 ID:HGb/g+e0
1位 根上町立根上中学校 44
2位 松本市立鎌田中学校 43
3位 松山市立椿中学校 28
4位 宝塚市立中山五月台中学校 26
5位 出雲市立第一中学校 14

中学や高校って最後は関係者必死の戦いになるんだよなw
お疲れさん、根上と鎌田・・・


774 :名無し行進曲:03/01/06 23:14 ID:LeQ7OjMq
>>772
でもねえ…。衣装のかっこよさ決める投票でイパーン1位が浜響吹だよ。
シンプルなのがいい、とか言われても同じような団体は一杯あったんだしねえ。
メジャーではあると思うが、何か偏ってるよ。

ま、いいか。

775 :名無し行進曲:03/01/06 23:26 ID:/T1NOMfR
ブレーン謝罪しろ

776 :名無し行進曲:03/01/06 23:32 ID:9AMheHnn
大職一の部で衣装対決なんてほとんど意味ないよね。


777 :名無し行進曲:03/01/06 23:37 ID:2B2p7EvU
710さん。ブレーンから何か反応ありましたか?

778 :名無し行進曲:03/01/06 23:42 ID:i/zVO1C5
>>776
意味ない上にあの結果じゃなあ・・・。
浜松関係者の組織票が丸見えだな(w

779 :名無し行進曲:03/01/06 23:45 ID:Ct/Ls3l3
え?各団体のDQN度を図るランキングじゃないの?

780 :名無し行進曲:03/01/07 00:09 ID:AXk8jnRH
つか、改めて>L1e5Cz/Rのレス見てたら凄いなぁ(笑

「誤審なんて『その年に出てた人』に失礼」
「(↑の書き方は)八方美人的な発言(だと本人は思ってる)」
「自慢じゃないが『その年に出ていた』から過剰反応した」

それじゃ八方美人じゃなくて自己保身、若しくは自画自賛だろ。

最後に
「どっかのWebサイトでの投票結果からどっかの団体が一人勝ちなんて
言ってしまうのは、その年に出てた人に失礼だ。(by俺&L1e5Cz/R)」

781 :名無し行進曲:03/01/07 00:26 ID:HU0fH3C0
2ちゃんで浜松の演奏を貶めてるやつらって横ブラ親衛隊とグロリアのサクラ隊だという話を聞いたんですが本当でつか?


782 :名無し行進曲:03/01/07 00:27 ID:HU0fH3C0
あと横ブラはまだ本番二週間前まで指揮者呼ばずにメトロノームの前で合奏してるんでつか?


783 :名無し行進曲:03/01/07 00:27 ID:HU0fH3C0
あと具炉はまだ本番一ヶ月前から毎晩練習してるんでつか?


784 :名無し行進曲:03/01/07 00:27 ID:HU0fH3C0
お前らおながいします教えてください。


785 :名無し行進曲:03/01/07 00:28 ID:HU0fH3C0
正直アンチ浜松の人たちって負け犬にしか見えません。


786 :名無し行進曲:03/01/07 00:29 ID:HU0fH3C0
一日中2ちゃんで煽りやってるのも青春ですね


787 :名無し行進曲:03/01/07 00:30 ID:HU0fH3C0
やっぱりこんなカキコも基地外に反論されちゃんですか?


788 :名無し行進曲:03/01/07 00:30 ID:HU0fH3C0
たぶん放置できないんですよね?


789 :名無し行進曲:03/01/07 00:42 ID:N0qU+D8j
ブレーンのDVD、ハイビジョンじゃないから返金できるかな?


790 :名無し行進曲:03/01/07 01:10 ID:0XShUS+f
>>785
負け犬?負けたのは浜松だけど・・・?(笑)

791 :名無し行進曲:03/01/07 01:56 ID:eOQ6XLP0
>>789
音楽関係だと音質ならまだしも、画質だと難しいかも?
しかも、現在市販されているDVDは全部525iか525pなんだから、
元ソースを何で撮ろうがDVD後の解像度は地上波放送程度だしね。

まあ、それと出来た商品の出来は全く別の話だから、
16:9なら、スクィーズにしろよとは思ったけどね。
たぶん画質の悪さ(4:3の上下カット分だけ走査線が少ない)
はこちらが効いている。

792 :名無し行進曲:03/01/07 02:00 ID:AXk8jnRH
62 :名無し行進曲 :03/01/05 23:05 ID:qmDnnYcJ
ギコナビが一番初心者向けだと思うけど・・・。
つーか2chブラウザさえ満足にインストールできない香具師いるのか?

63 :名無し行進曲 :03/01/05 23:05 ID:y4mniI8F

ブラクラ

66 :名無し行進曲 :03/01/05 23:41 ID:hZkWCrFq
>>63
禿ワラ。あながち間違えてない。
そいつを踏んづけると大変だよ。笑えるけど。



ゴメソ。HU0fH3C0=qmDnnYcJを俺が踏んじゃったみたい。(w

つか、ここ50レスくらいで(790は置いといて)「浜松の演奏を貶めてる」
発言ってのはどれのことなんだ?ブチ切れて連続レスしてる暇があったら
この質問に普通にレスをしてくれ。…もうむりか?


793 :名無し行進曲:03/01/07 05:42 ID:ELJU0yH6
駒澤と文教って文教の方がレベル高い?駒澤?

794 :名無し行進曲:03/01/07 06:15 ID:9fNz+luv
偏差値の?(w

795 :名無し行進曲:03/01/07 06:17 ID:8tB2NcQd
お前ら・・・・・・・。もう、何も言うまい。

796 :名無し行進曲:03/01/07 08:14 ID:HU0fH3C0
相手してくれてありがとうママン。

797 :名無し行進曲:03/01/07 08:14 ID:HU0fH3C0
ところで不問管が来年から使えなくなるのは本当でつか?

798 :名無し行進曲:03/01/07 08:15 ID:HU0fH3C0
あと来年から全国部門に出場する団体は自由曲のカットを著作権所持者に報告しなければならないのでつか?

799 :名無し行進曲:03/01/07 08:16 ID:HU0fH3C0
あとここを見て書き込んでいる人ってもう3人くらいしかいないって本当でつか?

800 :名無し行進曲:03/01/07 08:20 ID:HU0fH3C0
ところで私誰かに間違えられてまつか?800ゲトー

801 :名無し行進曲:03/01/07 10:13 ID:a+RjbLSw
>>800
「自意識過剰」という言葉を知ってるか?

802 :名無し行進曲:03/01/07 12:29 ID:N0qU+D8j
>>791
なるほど。

しかしブレーンに騙されたと思うのは私だけかね・・・。
何も知らない中高生は「ハイビジョン」を信じてしまうと思うのだが。




803 :名無し行進曲:03/01/07 12:43 ID:BNO6BvZz
>HU0fH3C0
立て続けに一行質問されても荒らしにしか見えんのだが・・・

804 :名無し行進曲:03/01/07 15:56 ID:KMZZW6qC
>>803
普通に荒らしだと思うが・・・
浜響ネタやってるヤシもそのぐらいにしてくれ。
これ以上>HU0fH3C0に荒らされちゃかなわん。


805 :名無し行進曲:03/01/07 18:49 ID:N0qU+D8j
HU0fH3C0

については今後一切構わない方が賢明でしょう。
相手をすると調子に乗るので。

806 :名無し行進曲:03/01/07 22:10 ID:AXk8jnRH
あちゃ〜。ヤパーリむりだったみたいね。壊れちゃったか。


807 :名無し行進曲:03/01/07 22:25 ID:wTfTLj0y
正直ここでまともぶってるやつらのほうがウザい。
粘着どもは早く消えろ!



808 :名無し行進曲:03/01/07 22:38 ID:emp9tnBL
ひじょうにきゃっかんてきないけんだ(w

809 :名無し行進曲:03/01/07 22:58 ID:N0qU+D8j
>>807
オマエモナ〜

810 :駄スレageるなアフォ:03/01/07 23:03 ID:oFexiv/4
去年の昆虫の生き残りがまだこんなところでうごめいているのか。
もう草木の枯れた冬で寒いだろうに。

しかし昆虫スレは惨いものだな。




811 :名無し行進曲:03/01/07 23:07 ID:N0qU+D8j
冬眠しそこねますた

812 :とりあえず:03/01/07 23:17 ID:emp9tnBL
807=810








プ

813 :名無し行進曲:03/01/08 00:12 ID:ZXRY9xxU
CD4枚買ったら、うち2枚のパッケージが
開けるとき壊れた。
去年もそうだった・・・

814 :名無し行進曲:03/01/08 00:52 ID:/ISN5Jdq
>>794
偏差値の(笑)
そして演奏の!

815 :名無し行進曲:03/01/08 02:40 ID:JPM5CrAC
>>813
不器用だねえ。
俺はおととし去年と、30枚以上開けたけど、すべて傷なしよ。

816 :名無し行進曲:03/01/08 12:44 ID:saoGUBan
そろそろ埋め立てるか

817 :名無し行進曲:03/01/08 12:44 ID:Zb1DW16r
 

818 :名無し行進曲:03/01/08 12:45 ID:aQP91CJn
 

819 :名無し行進曲:03/01/08 12:45 ID:V1NEuMTb
 

820 :名無し行進曲:03/01/08 12:45 ID:V1NEuMTb
  

821 :名無し行進曲:03/01/08 12:46 ID:qHN1rGVL
  

822 :名無し行進曲:03/01/08 12:46 ID:2dwuTkAA
  

823 :名無し行進曲:03/01/08 12:47 ID:qHN1rGVL
そろそろ連続投稿規制?

824 :名無し行進曲:03/01/08 12:47 ID:qHN1rGVL
 

825 :名無し行進曲:03/01/08 12:49 ID:UjdRNmO9
誰か次スレたてるかな?

826 :名無し行進曲:03/01/08 12:53 ID:aQP91CJn
ふぅ

827 :名無し行進曲:03/01/08 12:54 ID:qHN1rGVL
ん??

828 :名無し行進曲:03/01/08 12:55 ID:qHN1rGVL
あん・・・

829 :名無し行進曲:03/01/08 12:56 ID:Zb1DW16r
そこ・・・いぃ・・・

830 :名無し行進曲:03/01/08 12:56 ID:sVLDZlHe
 

831 :名無し行進曲:03/01/08 12:58 ID:UjdRNmO9
 

832 :名無し行進曲:03/01/08 12:59 ID:sVLDZlHe
 !

833 :名無し行進曲:03/01/08 12:59 ID:saoGUBan
 !

834 :名無し行進曲:03/01/08 12:59 ID:saoGUBan
 !!

835 :名無し行進曲:03/01/08 13:00 ID:saoGUBan
 

836 :名無し行進曲:03/01/08 13:00 ID:hX1QAf4x
 

837 :名無し行進曲:03/01/08 13:00 ID:Zb1DW16r
 

838 :名無し行進曲:03/01/08 13:00 ID:V1NEuMTb
 

839 :名無し行進曲:03/01/08 13:00 ID:yc/Z4Aa9
 

840 :名無し行進曲:03/01/08 13:01 ID:hX1QAf4x
   

841 :名無し行進曲:03/01/08 13:01 ID:hX1QAf4x
  

842 :名無し行進曲:03/01/08 13:02 ID:saoGUBan
       

843 :名無し行進曲:03/01/08 13:02 ID:hX1QAf4x
       

844 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:saoGUBan
      

845 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:UjdRNmO9
      

846 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:Zb1DW16r
      

847 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:2dwuTkAA
      

848 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:V1NEuMTb
      

849 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:hX1QAf4x
      

850 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:UjdRNmO9
     

851 :名無し行進曲:03/01/08 13:03 ID:yc/Z4Aa9
     

852 :名無し行進曲:03/01/08 13:04 ID:TmUH6ieX
     

853 :名無し行進曲:03/01/08 13:04 ID:TmUH6ieX
    

854 :名無し行進曲:03/01/08 13:04 ID:UZwzq36X
    

855 :名無し行進曲:03/01/08 13:04 ID:2dwuTkAA
    

856 :名無し行進曲:03/01/08 13:04 ID:qHN1rGVL
    

857 :名無し行進曲:03/01/08 13:04 ID:qHN1rGVL
   

858 :名無し行進曲:03/01/08 13:05 ID:sVLDZlHe
   

859 :名無し行進曲:03/01/08 13:05 ID:saoGUBan
   

860 :名無し行進曲:03/01/08 13:05 ID:qHN1rGVL
  

861 :名無し行進曲:03/01/08 13:05 ID:saoGUBan
  

862 :名無し行進曲:03/01/08 13:05 ID:TmUH6ieX
  

863 :名無し行進曲:03/01/08 13:05 ID:saoGUBan
 

864 :名無し行進曲:03/01/08 13:06 ID:2dwuTkAA
 

865 :名無し行進曲:03/01/08 13:06 ID:V1NEuMTb
 

866 :名無し行進曲:03/01/08 13:06 ID:UZwzq36X
 

867 :名無し行進曲:03/01/08 13:06 ID:rVxUbNui
 

868 :名無し行進曲:03/01/08 13:06 ID:UZwzq36X
  

869 :名無し行進曲:03/01/08 13:06 ID:rVxUbNui
  

870 :名無し行進曲:03/01/08 13:07 ID:yc/Z4Aa9
  

871 :名無し行進曲:03/01/08 13:07 ID:V1NEuMTb
  

872 :名無し行進曲:03/01/08 13:07 ID:qHN1rGVL
 

873 :名無し行進曲:03/01/08 13:07 ID:yc/Z4Aa9
 

874 :名無し行進曲:03/01/08 13:09 ID:hX1QAf4x
        

875 :名無し行進曲:03/01/08 13:09 ID:TmUH6ieX
        

876 :名無し行進曲:03/01/08 13:09 ID:aQP91CJn
        

877 :名無し行進曲:03/01/08 13:09 ID:sVLDZlHe
        

878 :名無し行進曲:03/01/08 13:09 ID:yc/Z4Aa9
        

879 :名無し行進曲:03/01/08 13:10 ID:2dwuTkAA
        

880 :名無し行進曲:03/01/08 13:10 ID:rVxUbNui
        

881 :名無し行進曲:03/01/08 13:10 ID:V1NEuMTb
        

882 :名無し行進曲:03/01/08 13:10 ID:UZwzq36X
        

883 :名無し行進曲:03/01/08 13:10 ID:yc/Z4Aa9
      

884 :名無し行進曲:03/01/08 13:10 ID:saoGUBan
      

885 :名無し行進曲:03/01/08 13:10 ID:Zb1DW16r
      

886 :名無し行進曲:03/01/08 13:11 ID:UZwzq36X
      

887 :名無し行進曲:03/01/08 13:11 ID:qHN1rGVL
      

888 :名無し行進曲:03/01/08 13:11 ID:V1NEuMTb
      

889 :名無し行進曲:03/01/08 13:11 ID:UjdRNmO9
      

890 :名無し行進曲:03/01/08 13:11 ID:hX1QAf4x
      

891 :名無し行進曲:03/01/08 13:11 ID:2dwuTkAA
      

892 :名無し行進曲:03/01/08 13:11 ID:saoGUBan
    

893 :名無し行進曲:03/01/08 13:12 ID:V1NEuMTb
    

894 :名無し行進曲:03/01/08 13:12 ID:sVLDZlHe
    

895 :名無し行進曲:03/01/08 13:12 ID:TmUH6ieX
    

896 :名無し行進曲:03/01/08 13:12 ID:rVxUbNui
    

897 :名無し行進曲:03/01/08 13:12 ID:TmUH6ieX
  

898 :名無し行進曲:03/01/08 13:12 ID:saoGUBan
  

899 :名無し行進曲:03/01/08 13:13 ID:V1NEuMTb
  

900 :名無し行進曲:03/01/08 13:13 ID:aQP91CJn
  

901 :名無し行進曲:03/01/08 13:13 ID:2dwuTkAA
  

902 :名無し行進曲:03/01/08 13:13 ID:sVLDZlHe
  

903 :名無し行進曲:03/01/08 13:13 ID:saoGUBan
 

904 :名無し行進曲:03/01/08 13:13 ID:qHN1rGVL
 

905 :名無し行進曲:03/01/08 13:14 ID:2dwuTkAA
 

906 :名無し行進曲:03/01/08 13:14 ID:V1NEuMTb
 

907 :名無し行進曲:03/01/08 13:14 ID:UjdRNmO9
 

908 :名無し行進曲:03/01/08 13:14 ID:2dwuTkAA
とりあえずここまで

909 :名無し行進曲:03/01/08 13:15 ID:qHN1rGVL
      

910 :名無し行進曲:03/01/08 13:15 ID:yc/Z4Aa9
      

911 :名無し行進曲:03/01/08 13:15 ID:rVxUbNui
      

912 :名無し行進曲:03/01/08 13:15 ID:hX1QAf4x
      

913 :名無し行進曲:03/01/08 13:16 ID:yc/Z4Aa9
    

914 :名無し行進曲:03/01/08 13:16 ID:hX1QAf4x
    

915 :名無し行進曲:03/01/08 13:16 ID:V1NEuMTb
    

916 :名無し行進曲:03/01/08 13:16 ID:aQP91CJn
    

917 :名無し行進曲:03/01/08 13:16 ID:Zb1DW16r
    

918 :名無し行進曲:03/01/08 13:16 ID:sVLDZlHe
    

919 :名無し行進曲:03/01/08 13:17 ID:saoGUBan
    

920 :名無し行進曲:03/01/08 13:17 ID:saoGUBan
  

921 :名無し行進曲:03/01/08 13:17 ID:rVxUbNui
  

922 :名無し行進曲:03/01/08 13:17 ID:sVLDZlHe
  

923 :名無し行進曲:03/01/08 13:17 ID:2dwuTkAA
  

924 :名無し行進曲:03/01/08 13:17 ID:TmUH6ieX
  

925 :名無し行進曲:03/01/08 13:18 ID:sVLDZlHe
 

926 :名無し行進曲:03/01/08 13:18 ID:sVLDZlHe
        

927 :名無し行進曲:03/01/08 13:18 ID:qHN1rGVL
        

928 :名無し行進曲:03/01/08 13:18 ID:yc/Z4Aa9
        

929 :名無し行進曲:03/01/08 13:19 ID:V1NEuMTb
        

930 :名無し行進曲:03/01/08 13:19 ID:UZwzq36X
        

931 :名無し行進曲:03/01/08 13:19 ID:Zb1DW16r
        

932 :名無し行進曲:03/01/08 13:19 ID:aQP91CJn
        

933 :名無し行進曲:03/01/08 13:19 ID:qHN1rGVL
      

934 :名無し行進曲:03/01/08 13:19 ID:yc/Z4Aa9
      

935 :名無し行進曲:03/01/08 13:20 ID:rVxUbNui
      

936 :名無し行進曲:03/01/08 13:20 ID:rVxUbNui
    

937 :名無し行進曲:03/01/08 13:20 ID:V1NEuMTb
    

938 :名無し行進曲:03/01/08 13:20 ID:yc/Z4Aa9
    

939 :名無し行進曲:03/01/08 13:20 ID:Zb1DW16r
    

940 :名無し行進曲:03/01/08 13:20 ID:TmUH6ieX
    

941 :名無し行進曲:03/01/08 13:20 ID:aQP91CJn
    

942 :名無し行進曲:03/01/08 13:21 ID:saoGUBan
    

943 :名無し行進曲:03/01/08 13:21 ID:rVxUbNui
  

944 :名無し行進曲:03/01/08 13:21 ID:sVLDZlHe
  

945 :名無し行進曲:03/01/08 13:21 ID:saoGUBan
  

946 :名無し行進曲:03/01/08 13:21 ID:saoGUBan
 

947 :名無し行進曲:03/01/08 13:21 ID:UZwzq36X
 

948 :名無し行進曲:03/01/08 13:22 ID:hX1QAf4x
 

949 :名無し行進曲:03/01/08 13:22 ID:qHN1rGVL
 

950 :名無し行進曲:03/01/08 13:22 ID:sVLDZlHe
 

951 :名無し行進曲:03/01/08 13:26 ID:hX1QAf4x
あっというまに廃墟だ・・・

952 :名無し行進曲:03/01/08 13:27 ID:TmUH6ieX
         

953 :名無し行進曲:03/01/08 13:27 ID:2dwuTkAA
         

954 :名無し行進曲:03/01/08 13:27 ID:V1NEuMTb
         

955 :名無し行進曲:03/01/08 13:28 ID:TmUH6ieX
       

956 :名無し行進曲:03/01/08 13:28 ID:Zb1DW16r
       

957 :名無し行進曲:03/01/08 13:28 ID:UjdRNmO9
       

958 :名無し行進曲:03/01/08 13:28 ID:sVLDZlHe
       

959 :名無し行進曲:03/01/08 13:28 ID:aQP91CJn
       

960 :名無し行進曲:03/01/08 13:28 ID:2dwuTkAA
       

961 :名無し行進曲:03/01/08 13:28 ID:Zb1DW16r
     

962 :名無し行進曲:03/01/08 13:29 ID:hX1QAf4x
     

963 :名無し行進曲:03/01/08 13:29 ID:2dwuTkAA
     

964 :名無し行進曲:03/01/08 13:29 ID:qHN1rGVL
     

965 :名無し行進曲:03/01/08 13:29 ID:UjdRNmO9
     

966 :名無し行進曲:03/01/08 13:29 ID:saoGUBan
     

967 :名無し行進曲:03/01/08 13:29 ID:Zb1DW16r
   

968 :名無し行進曲:03/01/08 13:30 ID:V1NEuMTb
   

969 :名無し行進曲:03/01/08 13:30 ID:sVLDZlHe
   

970 :名無し行進曲:03/01/08 13:30 ID:sVLDZlHe
 

971 :名無し行進曲:03/01/08 13:30 ID:2dwuTkAA
 

972 :名無し行進曲:03/01/08 13:30 ID:saoGUBan
 

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974 :名無し行進曲:03/01/08 13:30 ID:rVxUbNui
 

975 :名無し行進曲:03/01/08 13:31 ID:hX1QAf4x
 

976 :名無し行進曲:03/01/08 13:31 ID:qHN1rGVL
 

977 :名無し行進曲:03/01/08 13:31 ID:saoGUBan
      

978 :名無し行進曲:03/01/08 13:31 ID:hX1QAf4x
      

979 :名無し行進曲:03/01/08 13:31 ID:TmUH6ieX
      

980 :名無し行進曲:03/01/08 13:31 ID:UZwzq36X
      

981 :名無し行進曲:03/01/08 13:32 ID:sVLDZlHe
      

982 :名無し行進曲:03/01/08 13:32 ID:UjdRNmO9
      

983 :名無し行進曲:03/01/08 13:32 ID:UZwzq36X
       

984 :名無し行進曲:03/01/08 13:32 ID:rVxUbNui
       

985 :名無し行進曲:03/01/08 13:33 ID:rVxUbNui
        

986 :名無し行進曲:03/01/08 13:33 ID:saoGUBan
        

987 :名無し行進曲:03/01/08 13:33 ID:TmUH6ieX
        

988 :名無し行進曲:03/01/08 13:33 ID:2dwuTkAA
        

989 :名無し行進曲:03/01/08 13:33 ID:2dwuTkAA
         

990 :名無し行進曲:03/01/08 13:33 ID:hX1QAf4x
         

991 :名無し行進曲:03/01/08 13:33 ID:rVxUbNui
         

992 :名無し行進曲:03/01/08 13:34 ID:saoGUBan
         

993 :名無し行進曲:03/01/08 13:34 ID:aQP91CJn
         

994 :名無し行進曲:03/01/08 13:34 ID:saoGUBan
          

995 :名無し行進曲:03/01/08 13:34 ID:yc/Z4Aa9
          

996 :名無し行進曲:03/01/08 13:34 ID:aQP91CJn
          

997 :名無し行進曲:03/01/08 13:34 ID:rVxUbNui
          

998 :名無し行進曲:03/01/08 13:35 ID:aQP91CJn
            

999 :名無し行進曲:03/01/08 13:35 ID:yc/Z4Aa9
            

1000 :名無し行進曲:03/01/08 13:35 ID:UZwzq36X
            

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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